Дешпромывка дешмозгов.

[Роберт]

Сообщение от Zevs

На остальное ваше хамство и враньё отвечать не вижу смысла.

Ваша истерика показывает Вашу несостоятельность. Но Вы доказали, что врать и хамить Вы умеете. Однако Вам никто не верит, так как слишком примитивные приёмы Вы используете.

Играйте в ДЕШКИ, эта игра умиротворяет и успокаивает истерику - http://deshki.16mb.com

[OsVALd]

Ув. ПавелК!
По поводу запретов:
С моей точки зрения, концептуальный сайт не должен позволять себе публикации материалов сомнительного содержания под маркой Концепции Общественной Безопасности. Этим он дискредитирует саму КОБ.

Тем не менее, развернутый ответ я направил ПавелК в личку.

В дальнейшем, настоятельно прошу всех участников вести обсуждение деш- в темах для этого созданных. Эта тема создана для другого,- для того чтобы получить публичный и вразумительный ответ от Администрации кто и по каким мотивам публикует видеоматериалы Роберта под маркой КОБ и на сайте КОБ.

[Отличник ВВС]

Роберт, один из недостатков вашего изобретения - плоская поверхность карты - ограничивает количество возможных вариантов координат.
Если бы ваше изобретение было бы в виде книги - вариантов было бы значительно больше. Подумайте как это сделать. Я тоже думаю.

[Роберт]

Сообщение от OsVALd

Ув. ПавелК!
По поводу запретов:
С моей точки зрения, концептуальный сайт не должен позволять себе публикации материалов сомнительного содержания под маркой Концепции Общественной Безопасности. Этим он дискредитирует саму КОБ.

Тем не менее, развернутый ответ я направил ПавелК в личку.

В дальнейшем, настоятельно прошу всех участников вести обсуждение деш- в темах для этого созданных. Эта тема создана для другого,- для того чтобы получить публичный и вразумительный ответ от Администрации кто и по каким мотивам публикует видеоматериалы Роберта под маркой КОБ и на сайте КОБ.

Если придерживаться Вашего правила "не позволять себе публикации материалов, в которых Вы или кто-нибудь ещё сомневается", то тогда нельзя будет публиковать вообще никаких материалов, так как Вы или кто-нибудь может засомневаться в любом материале.
Ваши сомнения оставьте при себе и не навязывайте их другим.

[Гастонов]

Сообщение от OsVALd

С моей точки зрения, концептуальный сайт не должен позволять себе публикации материалов сомнительного содержания под маркой Концепции Общественной Безопасности. Этим он дискредитирует саму КОБ.

Могу себе позволить следующую мысль.
Упомянутые материалы претерпевают в реальности устойчивое распространение. Новизна безусловно есть. Помимо "просто таблиц" (как обычно утверждает Zevs), предлагается своеобразный СПОСОБ АДРЕСАЦИИ. А это есть ИНСТРУМЕННТ. А любой инструмент (к примеру - нож) можно использовать как во благо, так и во вред. Все зависит от намерений или, иначе сказать, от КОНЦЕПЦИИ. И если КОБовцам оставить это без внимания, можно предположить, что этот инструмент подберет чуждая нам концепция и будет использовать его в своих злонравных целях.

Сообщение от OsVALd

Тем не менее, развернутый ответ я направил ПавелК в личку.

Завидую ПавлуК.

[Гастонов]

Размышляя в плане полезность/бесполезность, на ум пришло такое слово как "АБСТРАКЦИЯ".
Предлагаю,из моего понимания, некоторую цепочку рассуждений:
1) Абстрактное мышление присуще человеку. Это его отличительное качество в своей способности отражать и понимать мир.
2) Способность абстрактно мыслить - это хорошо, т.к. позволяет увеличить уровень понимания человека.
3) Эта способность заложена генетически, однако, может быть развита в течение жизни, либо остаться неразвитой (например - случаи, когда ребенок растет с животными).
4) Если полная неразвитость понятна, то предел развитости... - где-то далеко.
5) Простейшая абстракция, которую учат детей - это счет. Один карандаш, одна тетрадь... приходим к пониманию абстрактной (отвлеченной от конкретики) сути "один". Два карандаша, две тетради - "два". Если показать один карандаш и много тетрадей, выявить суть было бы проблематично. Т.е., чтобы понять суть, мы вынуждены, определенным образом ограничить предметную область.
6) Можно предположить, что метод дешграмм, определенным образом разграничивая некую предметную область, может нам помочь в понимании некоторой скрытой от нас сути.
7) ПавелК неспроста привел в качестве примера самую трудную в понимании категорию - триединство. Хоть его пример и двумерный, но если наложить это на какую-либо конкретную предметную область - получится многомерная система.
8) Случай "нужны ли костыли, когда можно ходить на своих двух" можно не рассматривать. Заместо этого интересно поискать "приспособление", чтобы можно было "взлететь".

ЗЫ: Честно скажу, меня тоже смущает (смущала) манера Р.Ю. отходить от темы в процессе чтения лекций, предаваться некоторым своим эмоциям. Однако - а если он прав? Убедительных аргументов в бесполезности его теории на этом форуме я еще не увидел.
Зато увидел достойный пример возвышения над личными симпатиями/антипатиями:

Сообщение от Сёрфер

да, признаю, что на приципах названных дешграммной технологией и озвученных вами в 1960-ом работают поисковые компьютерные системы
рэспект и уважуха

не стоит тролить собеседника только потому, что вы с ним не можете найти общий язык, а слова "обида" в моём лексиконе нет, так что забей

[Роберт]

Сообщение от Гастонов

...чтобы понять суть, мы вынуждены, определенным образом ограничить предметную область.
6) Можно предположить, что метод дешграмм, определенным образом разграничивая некую предметную область, может нам помочь в понимании некоторой скрытой от нас сути.
7) ПавелК неспроста привел в качестве примера самую трудную в понимании категорию - триединство. Хоть его пример и двумерный, но если наложить это на какую-либо конкретную предметную область - получится многомерная система.
8) Случай "нужны ли костыли, когда можно ходить на своих двух" можно не рассматривать. Заместо этого интересно поискать "приспособление", чтобы можно было "взлететь".

ЗЫ: ... Убедительных аргументов в бесполезности его теории на этом форуме я еще не увидел.
Зато увидел достойный пример возвышения над личными симпатиями/антипатиями:

Спасибо за понимание.

Высказывается некоторыми мыслителями мнение, что развитие человека невозможно без рефлексии.
Дешграммная письменность позволяет наладить процесс рефлексии в инструментальной и надёжной форме (с исчерпанием ВСЕХ комбинаций возможностей, предоставляемых выбранной предметной областью).

Следовательно, ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ помогает человеку отрефлексировать выбранную предметную область, то есть помогает человеку в процессе его развития.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Сообщение от Роберт

Спасибо за понимание.

Высказывается некоторыми мыслителями мнение, что развитие человека невозможно без рефлексии.
Дешграммная письменность позволяет наладить процесс рефлексии в инструментальной и надёжной форме (с исчерпанием ВСЕХ комбинаций возможностей, предоставляемых выбранной предметной областью).

Следовательно, ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ помогает человеку отрефлексировать выбранную предметную область, то есть помогает человеку в процессе его развития.

Позавчера со своим аспирантом создали пробный вариант дешграммы по философским системам. Переменные и их значение я взял у В.С. Соловьева. Получается очень интересно.
Сейчас стоит задача построить дешграмму по политическим партиям и сектам. Приглашаю принять участие.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Сообщение от Роберт

Спасибо за понимание.

Высказывается некоторыми мыслителями мнение, что развитие человека невозможно без рефлексии.
Дешграммная письменность позволяет наладить процесс рефлексии в инструментальной и надёжной форме (с исчерпанием ВСЕХ комбинаций возможностей, предоставляемых выбранной предметной областью).

Следовательно, ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ помогает человеку отрефлексировать выбранную предметную область, то есть помогает человеку в процессе его развития.

Роберт Юрьевич! Чтобы уменьшить количество недумающих спорщиков, задавайте им задание создать дешграмму по той или иной теме.Предстоит столько работы, а данные балаболы тратят свою энергию впустую.
Свои студентам дал задание делать дешграммы по технологии машиностроения. Получается красиво.
http://deshgrameditor.16mb.com/

[Роберт]

Сообщение от Захаров Аркадий Аркадьеви

Роберт Юрьевич! Чтобы уменьшить количество недумающих спорщиков, задавайте им задание создать дешграмму по той или иной теме.Предстоит столько работы, а данные балаболы тратят свою энергию впустую.
Свои студентам дал задание делать дешграммы по технологии машиностроения. Получается красиво.
http://deshgrameditor.16mb.com/

Пусть сначала поиграют в ДЕШКИ.

ДЕШКИ развивают то, чем вы сейчас подумали.

http://deshki-1.ru

[Zevs]

Сообщение от Гастонов

6) Можно предположить, что метод дешграмм, определенным образом разграничивая некую предметную область, может нам помочь в понимании некоторой скрытой от нас сути.

Так же можно предположить, что вы взлетите, если будите быстро махать руками...
Предположить можно что угодно, но я бы не советовал вам слепо верить во всякие предположения.

Сообщение от Гастонов

8) Случай "нужны ли костыли, когда можно ходить на своих двух" можно не рассматривать. Заместо этого интересно поискать "приспособление", чтобы можно было "взлететь".

Ну вот если вечно возится с костылями, то на поиски "приспособленя", чтобы можно было "взлететь" просто не останется ни времени ни сил.
Именно по этому и требуется подбирать годные инструменты и не тратить время и силы в пустую.

Сообщение от Гастонов

Однако - а если он прав? Убедительных аргументов в бесполезности его теории на этом форуме я еще не увидел.

Что значит `убедительные аргументы` каков критерий `убедительности`?
Или это типичная угодайка `верю/не верю`? Ведь доказать и убедить - это ОЧЕНЬ разные понятия...

[Виктор66]

А чо, в двух словах нельзя объяснить, что это за дешграммы, и как они могут качество моей жизни повысить? Вот без всяких там ссылок, чтобы никуда не надо было ходить?

[Роберт]

Сообщение от Виктор66

А чо, в двух словах нельзя объяснить, что это за дешграммы, и как они могут качество моей жизни повысить? Вот без всяких там ссылок, чтобы никуда не надо было ходить?

Мыслители считают, что без рефлексии развитие человека невозможно.

Дешграммная запись мыслей позволяет человеку наладить процесс рефлексии осознанно, чётко, внятно, исчерпывающе (в выбранной предметной области).

Следовательно, освоение ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков, поможет человеку в его всестороннем развитии, в частности, в развитии его интеллекта.

Создается новая (вторая) компьютерная технология - ДЕШКОМПЬЮТЕРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, то есть, создаются ДЕШГРАММНЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. При этом НЕКОТОРЫЕ из дешкомпьютеров (например, БИНАРДИКИ) настолько просты, что они могут быть освоены уже дошкольниками, хотя некоторые взрослые ещё до этого не доросли (но это их беда).

Предложена СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ДЕШКОМПЬЮТЕРНАЯ ИННИЦИАТИВА - надо создать на основе дешграммной архитектуры электронные дешграммные компьютеры (в том числе, в наноразмерах) и отстроиться от управления компьютерами и интернетом из США (система управления интернетом находится в США и недоступна для других стран).
ЗАВИСИМОСТЬ современных российских пользователей от западного интернета и западных компьютеров (и элементной базы) СМЕРТИ ПОДОБНА.

Возможно, понимание ценности ДЕШГРАММНОЙ ИДЕИ западными аналитиками является причиной ЗАМАЛЧИВАНИЯ дешграммной технологии и наших (КРДТ) предложений. Когда же не удаётся замалчивать, то будут предприниматься попытки опорочить дешграммную идею и её создателей, пропагандистов и развивателей. В чьих это интересах?

[Роберт]

Сообщение от Гастонов

Могу себе позволить следующую мысль.
Упомянутые материалы претерпевают в реальности устойчивое распространение. Новизна безусловно есть. Помимо "просто таблиц" (как обычно утверждает Zevs), предлагается своеобразный СПОСОБ АДРЕСАЦИИ. А это есть ИНСТРУМЕННТ. А любой инструмент (к примеру - нож) можно использовать как во благо, так и во вред. Все зависит от намерений или, иначе сказать, от КОНЦЕПЦИИ. И если КОБовцам оставить это без внимания, можно предположить, что этот инструмент подберет чуждая нам концепция и будет использовать его в своих злонравных целях.

Именно поэтому я обратился к сторонникам КПЕ, надеясь на понимание и использование наших дешинструментов в жизни и деятельности на благо человеков.

У нас есть предложения от других партий о сотрудничестве, которые мы пока не приняли, опасаясь применения нашей технологии в злонравных целях.

[Zevs]

Сообщение от Гастонов

Упомянутые материалы претерпевают в реальности устойчивое распространение.

В простонародье данный метод агрессивного распространения именуют спамом.

Сообщение от Гастонов

Новизна безусловно есть. Помимо "просто таблиц" (как обычно утверждает Zevs), предлагается своеобразный СПОСОБ АДРЕСАЦИИ. А это есть ИНСТРУМЕННТ.

То что тут приведено - это 100% таблица и ни на грамм больше.

Элемент новизны есть только в том когда скрывают всю таблицу и видно только 1 ячейку, но тут в месте с `новизной` мы получаем сильную потерю наглядности имеющейся информации. Как результат не ясно кому такая `новизна` нужна.

Как `инструмент` всё это так же пока не нашло хоть какого-то внятного применения.

Сообщение от Гастонов

А любой инструмент (к примеру - нож) можно использовать как во благо, так и во вред. Все зависит от намерений или, иначе сказать, от КОНЦЕПЦИИ. И если КОБовцам оставить это без внимания, можно предположить, что этот инструмент подберет чуждая нам концепция и будет использовать его в своих злонравных целях.

И флаг им (злоумышленникам) в руки вместе с деш-таблицами. Пускай попробуют хоть как-то применить, а мы посмотрим на их мытарства.
Это же как пустыню пылесосить... инструмент есть (пылесос), расход энергии и времени есть, а толка нету.

Не забывайте, что резерв энергии и времени ограниченны, а значит использование негодного инструмента приносит вред, а отказ от него и поиск чего-то более полезного приносит пользу.

[Zevs]

Сообщение от Роберт

Ваша истерика показывает Вашу несостоятельность.

Уж кто бы говорил

[Роберт]

Сообщение от Zevs

Уж кто бы говорил

Люди говорят, а Вам уже нечего сказать? Нет доводов?

[Zevs]

Сообщение от Роберт

Люди говорят, а Вам уже нечего сказать? Нет доводов?

Неее, я просто экономный.
Покуда мои доводы ни кто НЕ смог опровергнуть не вижу смысла словословить сверх меры.
До одержимых всё равно не достучатся, а вменяемым и так всё ясно с 1 раза - зачем повторяться?

А люди пусть говорят... они же между собой общаются и мне не обязательно лезть в их разговор.

PS: Написать обратку или хамство на довод не считается за его
опровержение.