Сыроеды долго не живут?

[Скорпион]

Alvis, знаете у меня такое ощущение что вы либо грамотный тролль, который в теме, либо человек попробовавший много чего но так и не понявший сути. Я бы мог ответить на все ваши фразы но у меня на это просто нет времени, да и желания (не люблю портянки на пол страницы) поэтому если позволите прокомментирую последний абзац.

Сообщение от Alvis

Скажите честно, вы читали книги по физиологии, биохимии или ваши знания взяты из статей и видео сыроедов?

Мои знания взяты из моего собственного опыта поэтому я не буду вам приводить "стандартные" доводы, которых полно на каждом форуме, тут вам не повезло

Сообщение от Alvis

Если вы не будете есть белки, то сколько вы не качайтесь, вы не будете иметь такие же мышцы как у тех кто ими не брезгует.

Что вы имеете в виду? Белки есть в любых продуктах поэтому ваша фраза мягко говоря нелогична.
Если вы имеете в виду белки животного происхождения то вы также не правы они ничем не помогают росту мышц, скорее мешают. Вы скажете люди придерживающиеся всеядной диеты выглядят более сильными/накачанными? Разница не в мышцах, а в жире и прочих вещах находящихся у человека под кожей.
Я соглашусь с вами что человек употребляющий продукты животного происхождения будет быстрее наращивать мышечную массу, но за счет белков ли? Сегодня все мясо выращено на анаболиках и гормонах, которые в нем остаются и за счет них и происходит быстрейший рост мышц.

Сообщение от Alvis

Вы хотя бы посмотрите на жизнь идеологов здорового питания, на которых любят ссылаться сыроеды: Чупрун, Шаталова уже поумирали, не дожив и до 100 лет. В то же время Углов без всяких сыроедений в 100 лет еще практиковал хирургию.

Честно говоря мне не знакома фамилия Чупрун поэтому буду говорить только о Шаталовой и Углове.

Начнем с того что сыроеды ссылаются не на саму Шаталову, а на доводы, которые она приводит в своих книгах. Также Шаталова не сыроедка и не была ею. Шаталова прожила 96 лет, Углов - 103 года. Также вы вдруг забываете что питание это лишь один из многих факторов влияющих на здоровье. Учитывая все выше сказанное ваш довод никоим образом не может ничего доказывать, то есть это просто демагогия.

[Алекс Ти]

Читаю с удовольствием Действительно много бреда !правда у alvis. Скорпион правильно отметил :ЖАЛЬ время тратить на тролизм.Кстати изучите жизнь Углова и Шаталовой! Я имею ввиду через что им пришлось пройти. Удивительно что дожили и до этих лет.Это по вопросу количества лет. А качество прожитых лет Вас не волнует?
Да, очень бы хотелось понять в чём АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ СМЕ ?

[Evgeniy]

Белки есть в любых продуктах поэтому ваша фраза мягко говоря нелогична

Не во всех продукта-в сахаре их чето нет.Логика в высказывании Alvis есть только для вас она не понятна ведь с биохимией и физиологией вы не знакомы.Сколько белков усвоит ваш организм употребив 1 кг салата или 1 кг грибов или 1 кг говядины?

Также вы вдруг забываете что питание это лишь один из многих факторов влияющих на здоровье

Питание основной фактор или нет?

Учитывая все выше сказанное ваш довод никоим образом не может ничего доказывать, то есть это просто демагогия.

То есть утверждение что СМЕ способно продлить жизнь мы то же можем считать демагогией? Или к СМЕ данная логика не приемлема, ну типа двойные стандарты.

[Alvis]

Сообщение от Алекс Ти

Читаю с удовольствием Действительно много бреда !правда у alvis. Скорпион правильно отметил :ЖАЛЬ время тратить на тролизм.Кстати изучите жизнь Углова и Шаталовой! Я имею ввиду через что им пришлось пройти. Удивительно что дожили и до этих лет.Это по вопросу количества лет. А качество прожитых лет Вас не волнует?
Да, очень бы хотелось понять в чём АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ СМЕ ?

Антисоциальность сме в их агрессивности к окружающим, или вы тоже этого в упор не замечаете? Хотите сказать конфликтов внутри семей, между знакомыми не было ни у кого, кто менял свой рацион в пользу СМЕ? Есть конечно здравомыслящие сыроеды, которые не спешат всех обзывать трупоедами и петь мантры о чудесах сыроедения, но как показывает опыт общения на форумах, таких очень мало. А жизнь Углова и Шаталовой я изучал, поэтому и привёл их пример, т.к. про них любой может сам найти, почитать и убедиться. Вот найти пример долгожителей СМЕ мне так и не удалось.

[Алекс Ти]

Сообщение от Alvis

Антисоциальность сме в их агрессивности к окружающим, или вы тоже этого в упор не замечаете? Хотите сказать конфликтов внутри семей, между знакомыми не было ни у кого, кто менял свой рацион в пользу СМЕ? Есть конечно здравомыслящие сыроеды, которые не спешат всех обзывать трупоедами и петь мантры о чудесах сыроедения, но как показывает опыт общения на форумах, таких очень мало. А жизнь Углова и Шаталовой я изучал, поэтому и привёл их пример, т.к. про них любой может сам найти, почитать и убедиться. Вот найти пример долгожителей СМЕ мне так и не удалось.

Я скорее вижу агрессивность блюдоманов в отношении моего питания. Люди часто нетерпимы к инакомыслящим.Фанатики есть и в КОБ.

В отношении Шаталовой и Углова, Даниэляна, Николаева и др. извините, но вы не правы.95 и 104- по нашему времени это много. Понятно , вы не медик, и начитанность медицинской и парамедицинской литературой - это не клиническое мышление, которое приходит в процессе мед.обучения и, главное, дальнейшей практики. Упирайтесь не длительность, а в качество жизни. Эти люди пришли к системе немолодыми, имеющими ряд хронических болезней,и ли просто тяжелых испытаний и лишений. Если бы у них были братья-близнецы, контрольная группа, которая отличалась бы питанием, тогда можно было бы о чем то говорить.

Я к СМЕ иду несколько лет.Раздельное питание,Вегетарианство, сейчас сыроНЕмоноедение. И я вижу результаты и чувствую разницу. Это же видят и мои близкие. При этом на вечеринках чаще критикуют меня, хотя я не навязываю свой образ питания. Люди просто так устроены, что бы оправдать собственные грехи и свою лень смешают другого с дерьмом. Но это их проблемы. Проблемы отдельных личностей...
Мне достаточно трех критериев истинности:опыт предков ( или природы), мнение сведущего человека ( авторитета в данной области) и свой личный опыт.Мои критерии говорят мне "да".
Слушайте Оганян, читайте Эрета,Николаева, Гогулан. Это глубочайшее ЗНАНИЕ( информация+опыт) . Пробуйте!Практика- критерий истины.

[Alvis]

Сообщение от Алекс Ти

Я к СМЕ иду несколько лет.Раздельное питание,Вегетарианство, сейчас сыроНЕмоноедение. И я вижу результаты и чувствую разницу. Это же видят и мои близкие. При этом на вечеринках чаще критикуют меня, хотя я не навязываю свой образ питания. Люди просто так устроены, что бы оправдать собственные грехи и свою лень смешают другого с дерьмом. Но это их проблемы. Проблемы отдельных личностей...
Мне достаточно трех критериев истинности:опыт предков ( или природы), мнение сведущего человека ( авторитета в данной области) и свой личный опыт.Мои критерии говорят мне "да".
Слушайте Оганян, читайте Эрета,Николаева, Гогулан. Это глубочайшее ЗНАНИЕ( информация+опыт) . Пробуйте!Практика- критерий истины.

Вы не внимательно читали, я пробовал и практика у меня есть. Сомневаюсь что второй раз будет как-то иначе. Да я не медик, и у меня больше аналитическое мышление описанного опыта других + личный, супруги и знакомых, которые также эксперементировали с сыромоноеденеим. Поэтому я не отношусь предвзято ни к сыроедам ни к официальным медикам, а перечисленных авторов читал в свое время. Но у меня нет целей критиковать их доводы, т.к. ответить на критику они не могут.
Ваши критерии истины случаем не у Трехлебова взяты?, что-то больно знакомое. Опыта предков сыроедов у вас в принципе нету, у вас только теории о том какие предки были. Кто конкретно для вас авторитет с опытом именно сыромоноедения? Личного опыта сыромоноедения у вас также нету. А про веру я уже писал выше, без твердой веры в свой рацион сыромоноедение кроме анерексии ничего не даст. Вы вот хотите перейти на сыромоноедение, а кроме веры может обосновать с точки зрения биохимии почему нельзя, например, смешать огурец с помидором. Или всетаки смешивание схожих продуктов допустимо?

[Алекс Ти]

Не нравится опыт предков - возьмите приматов в природе, их опыт.Келькумеры и др.
С точки зрения биохимии- в каждом плоде свой состав "продуманный" природой.Именно такое, а не другое сочетание Б,Ж,У.Опимальное при развитии и при усвоении.Я пока смешиваю, бывает по разному

[Evgeniy]

Не нравится опыт предков

Ваши предки СМЕ?Мои нет.

возьмите приматов в природе, их опыт.

Что вы имеете в виду?Все высшие приматы не брезгуют животной пищей.Возьмите опыт жвачных животных?

Келькумеры и др.

Кто такие келькумеры и др?

С точки зрения биохимии- в каждом плоде свой состав "продуманный" природой.

С точки зрения биохимии каждый плод индивидуален по составу ибо плоды отличаются не только генетикой но и условиями роста и развития. "Природа" не "продумывает" она "экспериментирует".

Именно такое, а не другое сочетание Б,Ж,У.Опимальное при развитии и при усвоении

Вы так считаете?Я всегда думал что плоду глубоко "наплевать" как вы оптимально его усваиваете -ему важно и причем очень обеспечить максимально оптимальное сохранение и развитие семени-но это относится к дикорастущим растениям у окультуренных видов баланс сдвинут в сторону оптимального усвоения как раз человеком но природа здесь ни причем -человек вывел эти породы и сорта путем долгой селекции и продолжает селекционировать выводя новые сорта и породы которые отвечают его требованиям и запросам. Вот у вас какие требования и запросы?

Я пока смешиваю, бывает по разному

Вы пока глупости пишите по разному.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Алекс Ти

..
Я к СМЕ иду несколько лет.Раздельное питание,Вегетарианство, сейчас сыроНЕмоноедение. И я вижу результаты и чувствую разницу. Это же видят и мои близкие. При этом на вечеринках чаще критикуют меня, хотя я не навязываю свой образ питания. Люди просто так устроены, что бы оправдать собственные грехи и свою лень смешают другого с дерьмом. Но это их проблемы. Проблемы отдельных личностей......

У каждого свой путь к самореализации: одни "идут к просветлению", к совершенству, другие - через преобразование, творение, отдачи себя другим.
Первый путь - атомизации и эгоизма, второй - социализации. Не пробовали второго?

[Роман Тихонов]

Наоборот, сыроеды живут дольше всех!
Вот научное обоснование, почему нужно питаться сырыми продуктами и почему варенное вредно.
http://s06.radikal.ru/i179/1209/46/5e73e1a3ed63.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1209/80/5df512cf7e70.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1209/cc/ea5a9290074c.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1209/ae/46cda9864546.jpg
http://i015.radikal.ru/1209/5e/cacad2318991.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1209/9e/7d34eadb6b04.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1209/a0/04f4cc9b93e7.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1209/f0/b357b8dd3b8c.jpg

[Роман М]

Столько теоретиков.
Хоть-бы один на практике показал - вот СМЕ, это плохо, я пробыл сыромоноедом год, и вот результат...
Или наоборот - я еще год не СМЕ, а тут такое....
Собственная практика - полгода СМЕ - сон 3,5-4 часа в день полет нормальный, год сыромоноедения - 20 минут парилки= 30 минут отпыхиванию на морозе (-25), полет нормальный (все остальные плюсы описаны, поиск рулит), полтора года СМЕ - поход к народной целительнице: она "подготовлена" родственниками, ждет:
- Здравствуйте.
- Здравствуйте, чего такой худоватый?
- Здоровье берегу.
- Ложись на кушетку посмотрим, - двигает вокруг тела руками, - а-я-яй! организм работает на 10%, надо заставить организм работать живее, этого допускать нельзя, надо что-бы организм все время боролся, внутренние органы не должны так неестественно спать. Надо провести "компенсационную" терапию... (я не спорил, я уносил ноги от "целительницы")
После этого похода, для меня, нет лучшего вывода о сыромоноедении: на СМЕ организм загружен на 10% от "общепринятого" стандарта, соответственно в десять раз меньше дряхлеет.
Еще выводы нужны? или сами?

[Alvis]

Сообщение от Скорпион

Alvis, знаете у меня такое ощущение что вы либо грамотный тролль, который в теме, либо человек попробовавший много чего но так и не понявший сути.....
....Начнем с того что сыроеды ссылаются не на саму Шаталову, а на доводы, которые она приводит в своих книгах. Также Шаталова не сыроедка и не была ею. Шаталова прожила 96 лет, Углов - 103 года. Также вы вдруг забываете что питание это лишь один из многих факторов влияющих на здоровье. Учитывая все выше сказанное ваш довод никоим образом не может ничего доказывать, то есть это просто демагогия.

А вариант, что вы можете ошибаться не рассматриваете?
Почему сыромоноеды ссылаются только на часть доводов идеологов здорового питания, а другую часть умалчивают или отвергают это еще одна серьезная отдельная тема.
Кроме личного опыта не плохо бы читать об опыте других, да и не брезговать книгами из официальной медицины.
Личный опыт и у меня имеется, и опыт моей жены. А сколько дневников сыроедов, моносыроедов, вегатарианцев, лактовегетарианцев прочитал просто уже даже сложно подсчитать. Хорошо знаю опыт "Изюма", читал и его дневники и общение на форуме, пока он самонеудалился оттуда. Много чего в идеях сыроедения полезного и нужного, но вы задумывались, почему та же Шаталова не была сыромоноедом, или Оганян, которая хорошо разбирается в биохимии? Вы и правда считаете, что вы больше сути поняли нежели эти люди?
Конечно белки есть во всех продукта, в одном продукте вообще много различных веществ, но дело в количестве. Вы же не станете отрицать что в орехе их гораздо больше чем в помидоре. Да и подкожный жир не способен увеличить силу. Вы вообще в тренажерные залы ходили? Где вы там жир у обычных людей видели. Бодибилдеры и поверлифтеры не в счет, то что у них нездоровое питание итак ясно.
Я не забываю, что питание это один лишь фактор, это забывают те кто фанатично утверждает, что вот питайтесь сырыми овощами и не будете болеть. И не нужно видеть в моих фразах, то что я не пишу, почему вы все время делаете акцент на белках животного происхождения, если я пишу про белки вообще. Нет особой разницы, желудок переваривает одинаково и без никакого негатива для здоровья, что животные, что растительные. Вся разница лежит только внутри вашей психики и морали, вы настолько можете не воспринимать мясо из-за убийства животных, что оно у вас и не переварится