Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Shuvalov

Поясню. Я вам ответил – Что в наше время нет процессов изученных достаточно чтобы управлять ими без привлечения мистики-эзотерики. Да и быть не может. Утверждая что такие процессы есть – вы заблуждаетесь и вводите в заблуждение других.

О, как!
Хорошо.
Строительство, например, как область знаний существует давно. Полагаю, возраст сопоставим с возрастом мистики-эзотерики.
Многие формулы, законы и правила, применяемые в строительсве имеют эмпирическое происхождение. Ну, то есть длительное время практическим путем нащупывали это дело. Потому как и теории не хватало и матаппарата.
На сей день все это имеет теоробоснование и математическую базу, хотя они "родились" позже применяемых формул и правил.
Однако-же, в строительных учебниках и справочниках не применяется ни мистика, ни эзотерика.
Не предлагаю Вам поверить мне на слово - мои слова легко проверяются...

К чему я Вам о строительстве?
"возраст" мистики-эзотерики сопоставим со строительным делом. Предположим, что изучение и освоение шло как-то так же. То есть, возникали какие-то практические наработки. По аналогии: "формулы, законы и правила". Но вот на сей день нет ни теорбазы, ни матаппарата, ни достоверно зарегистрированных явлений. Что, никто этим всерьез не занимался? При такой важности и значимости темы?
Можно предположить, что явления мистики-эзотерики основаны на "пятом, шестом,...дцатом" взаимодействии, а поскольку они еще наукой не выявлены, то и методик измерений нет. Соответственно и приборов нет.
Ну тогда надо прекратить примазывать эзотерику к существующей науке, а сказать честно: "Ребята, все рассуждения о мистике-эзотерике есть наше частное мнение, которое мы на сей день ничем не можем аргументировать".

[Сергей Сергеич]

То Юнсинн

Что же касается вас, Юнсинн...у меня очень большие сомнения в том, что Вы когда-нибудь представите обоснования.
На все заданные Вам вопросы Вы отвечали либо общими фразами, либо хамством.

Хотя, чего казалось-бы проще: "Вот ссылки и материалы фактических обоснований и доказательств".
И - все.

[Генн]

Сообщение от Сергей Сергеич

Хотя, чего казалось-бы проще: "Вот ссылки и материалы фактических обоснований и доказательств".
И - все.

Сергей Сергеевич, вы же не будете отрицать, что между людьми существует не только половое влечение, а ещё что-то (любовь). Ну, а теперь сами попробуйте дать ссылки и материалы фактических обоснований и доказательств любви.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Генн

Сергей Сергеевич, вы же не будете отрицать, что между людьми существует не только половое влечение, а ещё что-то (любовь). Ну, а теперь сами попробуйте дать ссылки и материалы фактических обоснований и доказательств любви.

Генн, а дайте определение любви?

ЗЫ. Да, кстати, что у нас там с "хохотом"?

[Генн]

Сообщение от Сергей Сергеич

Генн, а дайте определение любви?

Любовь - это сознательное стремление субъекта улучшить среду вокруг объекта (субъекта) любви и сам объект (субъект) любви.

Сообщение от Сергей Сергеич

Да, кстати, что у нас там с "хохотом"?

Хохот подождёт.

[НАНОТЕХНИК]

Любовь- люди бога ведают

[Юнсинн]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Любовь- люди бога ведают

Что означает в этом контексте "ведать"?
Знать.
А как - чувствовать, понимать, узнавать, использовать, соединяться с ним?
Очень много вариантов.
А какого Бога?
Чьи законы или который и есть вся Вселенная?

[Юнсинн]

Сообщение от Генн

Любовь - это сознательное стремление субъекта улучшить среду вокруг объекта (субъекта) любви и сам объект (субъект) любви.

А по-моему, это ещё и энергия с помощью которой это делается.
И источник энергии, увеличивающий энергию во много раз.

[Shuvalov]

Сообщение от Сергей Сергеич

Однако-же, в строительных учебниках и справочниках не применяется ни мистика, ни эзотерика.
Не предлагаю Вам поверить мне на слово - мои слова легко проверяются...

Если вы хотели меня запутать, то сознаюсь честно, вам это удалось. Меня всегда ставит в тупик обилие иностранных формулировок (хотя есть русские) и коверканье родных слов. Но ничего – неприятность эту мы переживем.
Вы предлагаете в виде примера разобрать строительство. Хорошо, хотя ваш пример показывает, что вы сами не утруждали себя внимательно проанализировать вопрос.

Да в учебниках по строительству не говорится о мистике. Но мы и не будем рассматривать строительство с позиции каменщика или плотника. Если вы хотите увидеть влияние мистических сил на строительство, то нужно смотреть на архитектуру и её историю. Обратите внимание как отличалась архитектура разных народов в разные века. Также обратите внимание как исчезали одни города и появлялись другие. И если вы думаете, что для того чтобы появился город достаточно прийти и воткнуть палку, то глубоко ошибаетесь. Высшие силы заранее определяют место и историческое влияние нового города на судьбу человечества. Например, что Петр1 взял учебник по строительству и пошел строить Петербург? Нет конечно. Но те силы которые направляли Петра, уже видели какое значение будет иметь новый город для России.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Shuvalov

Если вы хотели меня запутать, то сознаюсь честно, вам это удалось. Меня всегда ставит в тупик обилие иностранных формулировок (хотя есть русские) и коверканье родных слов.

Нет. И в помыслах не было такого хотения. Да и ни к чему это - Вы отлично справляетесь сами.
Про иностранные формулировки и коверкание родных слов хотелось-бы поподробнее.

Сообщение от Shuvalov

Да в учебниках по строительству не говорится о мистике. Но мы и не будем рассматривать строительство с позиции каменщика или плотника.

А почему не будем? Я именно с этих позиций и говорил. О строительном деле, как о технологиях и выявленных закономерностях.
Вот, как Вас тянет г-н Шувалов в дали дальние...
Идет обсуждение "эгрегоров" как некоторого гипотетического физического явления, а у Вас чего только нет: и природа, и закаты, и озарения...
Проще, г-н Шувалов. Совершите подвиг - прочтите статью по приведенной мной ссылке. Давайте будем в рамках темы...))

[Shuvalov]

Сообщение от Сергей Сергеич

А почему не будем? Я именно с этих позиций и говорил. О строительном деле, как о технологиях и выявленных закономерностях.
Вот, как Вас тянет г-н Шувалов в дали дальние...

Да неужели вас не тянет в дали дальние? Неужели у вас нету тяги к прекрасному? Неужели вы думаете, что проживание в современных безликих серых домах вызовет в людях тягу к духовному развитию? Да как же я могу говорить о божественном и не говорить про закаты и озарения.
Вы вот кичитесь своим умом и образованием, и сомневаетесь в эгрегорах. А сами по уши под влиянием советского эгрегора который свел человеческие чувства до примитивизма. Посмотрите на советский шедевр архитектуры – мавзолей, коробка и все. И над ним сидит этот советский эгрегор примитивизма, и Ленин раб его. Душа Ленина сколько лет мучается, что нет телу покоя, а через тело и ей. А эгрегор это демонический все порабощает людей, нет уже страны его породившей, а он все существует. Что ни будь изменилось в строительстве, да стали строить масштабнее и быстрее, но все такие же примитивные короба. И только основным ударом по этому эгрегору в наше время, стало частное строительство. Частники стараются вырваться из под влияния этого эгрегора. Старается каждый чтобы его дом был не похож на дом соседа. Вкладывают в свой дом понятие красоты, уюта, а не только места обитания по прописке. И дети в таких домах вырастут намного духовнее и счастливее.
Да я знаю как работает каменщик, каким раствором, какую марку цемента использует. Но это не важно, а важно что он строит, для кого и с каким настроением.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Shuvalov

Да я знаю как работает каменщик, каким раствором, какую марку цемента использует. Но это не важно, а важно что он строит, для кого и с каким настроением.

Покупая квартиру в новом доме, лучше даже и не задумываться кто его строил и как, для вящего душевного спокойствия.

[Shuvalov]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Покупая квартиру в новом доме, лучше даже и не задумываться кто его строил и как, для вящего душевного спокойствия.

Так я об этом и говорил. Что если простые каменщики, плотники и т.д. будут хоть немного знать метафизику, силу мысли. То может они не будут во время строительства загрязнять новое здание матерными словами и пошлыми мыслеформами. И будут учитывать, что строительный мусор убрать намного легче чем ментальный. Так что жаль, что пока в наших профессиональных учреждениях не преподают этику и метафизику.
И пока идут споры – существуют эгрегоры или нет, то мы не можем объяснить людям как силой мысли одни очищают пространство вокруг себя, а другие загрязняют.

[Evgeniy]

что пока в наших профессиональных учреждениях не преподают этику

http://progenes.livejournal.com/169475.html

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Shuvalov

Так я об этом и говорил. Что если простые каменщики, плотники и т.д. будут хоть немного знать метафизику, силу мысли. То может они не будут во время строительства загрязнять новое здание матерными словами и пошлыми мыслеформами. И будут учитывать, что строительный мусор убрать намного легче чем ментальный. Так что жаль, что пока в наших профессиональных учреждениях не преподают этику и метафизику.
И пока идут споры – существуют эгрегоры или нет, то мы не можем объяснить людям как силой мысли одни очищают пространство вокруг себя, а другие загрязняют.

Да, любая рождённая мысль оставляет след, той или иной силы, любая рождённая мысль может быть материализована, любая, в принципе, если есть мысль, то есть и средства для материализации этой мысли, то что человек не обладает полной властью над материализацией своих мыслей, с одной стороны беда, с другой стороны благо, ибо если современный человек получит полную власть над материализацией своих мыслей то имея представление об этих мыслях можно утверждать, мир погибнет в ту же секунду.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Shuvalov

Да как же я могу говорить о божественном и не говорить про закаты и озарения.

В этом-то и всё дело, г-н Шувалов.
Мы с Вами о разных вещах говорим.

Вы - о закатах и озарениях, я - о физической стороне явления.
Вспомните, речь шла о доказательствах т.н. "эгрегоров" именно с этой позиции. С позиций физики. Безотносительно духовности или целей "эгрегоров".

В статье утверждалось, что "эгрегор" - ДОКАЗАННОЕ!!! физическое явление. С приведением обоснования с позиции физики. Якобы. Что на поверку оказалось галиматьей, с применением "научных" терминов.

А закаты-озарения - другая песня. Давайте с этим разберемся сначала.

[Shuvalov]

Сообщение от Сергей Сергеич

В статье утверждалось, что "эгрегор" - ДОКАЗАННОЕ!!! физическое явление. С приведением обоснования с позиции физики. Якобы. Что на поверку оказалось галиматьей, с применением "научных" терминов.

А закаты-озарения - другая песня. Давайте с этим разберемся сначала.

Давайте разберемся, во первых –
Я не автор и не соавтор статьи, и не могу (и не хочу) отвечать за ляпы в статье. С другой стороны, что вы так привязались к этой статье? Ведь на сколько я понимаю тема форума – эгрегоры, а не статья такого то о эгрегорах. И если она приводилась в начале, то зачем её мусолить все время. Тем более вы уже составили свое мнение о статье. Я тоже где-то высказывался о ней, так зачем же повторяться?

Во вторых – я как человек практически знаком с эгрегорами (доводилось сознательно подключаться и скачивать информацию), то я думал мои уточнения о эгрегорах (а не о статье) будут полезны участникам форума. И хотя мои знания о эгрегорах малы, они позволяют мне утверждать – что эгрегоры вещь реально-существующая.

Что же по поводу статьи которую вы назвали – галиматьей. Замечу, что ее нельзя назвать ложной так как в ней есть правильные факты. Например, что эгрегоры являются плодом мысленной деятельности людей. Её можно назвать ошибочной. Например за то, что эгрегор явление не физическое, а метафизическое. Т думаю хватит терзать статью, если только вы не хотите сжечь автора за его ошибки.