Полная трезвость - это "фанатизм" ?

[аматикаи]

Вот именно, чтобы протрезвели. Или Вам с пьяными легче общаться?

[Екатерина_]

Сообщение от аматикаи

Вот именно, чтобы протрезвели. Или Вам с пьяными легче общаться?

Те, кто пьян - уже мало пригоден к процессу осознания. Учить думать и осознавать следует начинать с детишек.
Мне трудно не согласиться с ниже приведенным постом:

Сообщение от Александр Шаталов

Я как-то услышал фразу: государство плохое - потому, что воруют. Спросил: может наоборот: потому и воруют, что плохое? Не прошло.
Так и с деградацией: получается, если б не пили, то были бы продвинутые? А может быть наоборот?
Почему народ пьёт? Я думаю, что от скуки, неопределенности, безысходности, отсутствия перспектив, отсутствия цели и смысла жизни. Посмотрите на начинающих предпринимателей: им не до алкоголя, роют так, что подметки горят. А когда начинают пить? Когда жизнь "удалась", а точнее - когда закончился темп развития, всё пошло по накатанной. Или ничего не получилось, облом пришел.
Вот и у нас в стране для многих облом: ни работы, ни перспективы, ни жилья, ни карьерного роста. А хочется. Но облом. Вот и растет число "непродвинутых". (это я так думаю)

Поэтому считаю тупую борьбу с алкоголиками и алкоголем пустой тратой времени, средств и кареженьем людских судеб. Отними у людей алкоголь и не дай взамен чего настоящего - всё это пустое. При неизменном состоянии ситуации люди найдут себе другую утеху, те же наркотики. Поэтому выход, по моему мнению - при наличии смысла жизни, нравственности трезвого образа жизни, в пробуждении от глупости и потребительского угара.

[Mrrshan Scientist]

Подведу здесь итог.
Поставлена четкая задача - снять страну со спиртовой иглы.
.
А для чего? Чтобы протрезвела?
А может быть сначала привести людей к разуму, который не позволит превращаться в животных?


Поэтому считаю тупую борьбу с алкоголиками и алкоголем пустой тратой времени, средств и кареженьем людских судеб. Отними у людей алкоголь и не дай взамен чего настоящего - всё это пустое. При неизменном состоянии ситуации люди найдут себе другую утеху, те же наркотики. Поэтому выход, по моему мнению - при наличии смысла жизни, нравственности трезвого образа жизни, в пробуждении от глупости и потребительского угара.

Уважаемая Екатерина!

Вы же сами себе ответили.

Те, кто пьян - уже мало пригоден к процессу осознания. Учить думать и осознавать следует начинать с детишек.
Мне трудно не согласиться с ниже приведенным постом:

Наша задача состоит в том, чтобы тех кто пригоден к процессу осознания становилось больше. Да при слезании с любой иглы будет ломка. Да будет больно, тяжело и безысходно. Да это жестоко. Но еще более жестоко списывать ЛЮДЕЙ в расход. Он алкаш и алкашом помрет. ТОЧКА. Как же можно так с людьми ?

Чтобы привести людей к разуму, надо чтобы были те, кто пригодны к процессу осознания. А для этого надо снимать народ с иглы и бутылки.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Mrrshan Scientist

Чтобы привести людей к разуму, надо чтобы были те, кто пригодны к процессу осознания. А для этого надо снимать народ с иглы и бутылки.

А разве "пригодных" нет? Не поголовно же у нас пьющее население.
А вот обращенные - это люди с исковерканной психикой и им-то уж никак нельзя доверять детей. [1]


--------------------
[1] Трезвым людям нельзя доверять детей?
У них "искаженная психика" ?
Детей можно доверять только пьющим?
Вы это серьезно?
Админ

[Александр Шаталов]

[1] Трезвым людям нельзя доверять детей?
У них "искаженная психика" ?
Детей можно доверять только пьющим?
Вы это серьезно?
Админ

А передергивать зачем? Речь ведь не о людях переставших употреблять спиртное, а о "обращенных", о людях с неустойчивой психикой. Или для вас разницы нет?

Сообщение от Админ

Благодарю соратников трезвости за хорошее освещение темы.

Очень прискорбно, что даже админ форума не смог понять сути происходящего.

[Админ]

Сообщение от Александр Шаталов

А передергивать зачем? Речь ведь не о людях переставших употреблять спиртное, а о "обращенных", о людях с неустойчивой психикой. Или для вас разницы нет?

Очень прискорбно, что даже админ форума не смог понять сути происходящего.

Суть происходящего:
гости нашего форума (А.Шаталов и Екатерина_), вместо того чтобы найти в себе силы порвать с вредными привычками и перейти к трезвому образу жизни - пытаются обратить трезвую аудиторию нашего форума в "культурнопитейство".
Зачем им это?

Трезвые люди "раздражают" "алкогольный эгрегор" и всех кто с алкоголем ещё не порвал, - и они пытаются навязать каждому, ведущему трезвый образ жизни, отказ от трезвости:
"трезвым быть "нетолерантно"; выпей хоть стопочку, подключись к алкогольному эгрегору, стань таким же как я, не раздражай меня своей трезвостью" - требующие этого люди не осознают, что это говорит не их самобытная личность, это через них вещает "алкогольный эгрегор".

Об эгрегорах см. подборку из работ ВП (со ссылками) в соотв. статье «Концептуального Словаря по КОБ» . См. также cтатью об эгрегорах на сайте КПЕ "Тайны экстрасенсов, магов и колдунов" , и обсуждение эгрегоров на нашем форуме.
Эгрегоры бывают как позитивными, так и негативными; информация по ссылкам может помочь научиться различать "эгрегориальные наваждения" у себя и у других. Научившись различать - проще отстраиваться.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Админ

Суть происходящего:
гости нашего форума (А.Шаталов и Екатерина_), вместо того чтобы найти в себе силы порвать с вредными привычками и перейти к трезвому образу жизни - пытаются обратить трезвую аудиторию нашего форума в "культурнопитейство".
Зачем им это?

Вы, похоже, не заметили отсутствия моего пристрастия к алкоголю, я неоднократно говорил, что подобной вредной привычке не подвержен, живу на трезвую голову, чего и всем желаю, это - раз. [1]
Ни в одном моем посте не прозвучал призыв к любому питейству, ни к культурному, ни свинскому, это - два.

--------------------
[1] Вы неоднократно говорили о том что "употребляете" и считаете это нормальным, и неоднократно "наезжали" на сторонников полной трезвости.
Это и есть пропаганда "культурнопитейства".
Возможно, сами вы этого и не осознаете.
Админ
--------------------


Тема эта мной затронута по причине подмены причинно-следственной связи пития.
Вы утверждаете, что причина отупления народа в пьянстве [2], я предлагаю посмотреть на эту проблему с другой стороны, где основная причина пьянства в низкой культуре и в "промывке мозгов" заинтересованными в оболванивании людей и получении прибылей.

А посему, метод оздоровления человечества приемлем в виде борьбы с пропагандой (рекламой) пития, формирования морали трезвости, развития страны, в которой у человека появляется смысл жизни. [3]

Но полностью не согласен с "ложью во благо", когда создаются лживые мифы об алкоголе. На лжи построить возможно только ложь. [4]
--------------------
[2] Мы говорим, что навязывание алкоголя (в т.ч. и в "умеренных дозах") ведет к отуплению народа, но не считаем это единственной причиной, и не ограничиваем себя работой по отрезвлению страны.
[3] Ваша позиция в этом абзаце полностью совпадает с нашей.
[4] "Ложь во благо" - это не наши методы.
Мнения не совпадающие с вашими вы с плеча объявляете "заведомой ложью", без веских на то оснований.
Вы можете считать наше мнение ошибочным а свое верным - но и мы вправе считать свое мнение верным, а ваше - ошибочным.
Наш форум предназначен для обмена мнениями, чтобы все желающие могла с ними соотнестись - а не для "навешивания ярлыков" друг на друга.
Админ
--------------------

Вы же почему то поддерживаете режим зомбирования людей, но не осознания реальности. [5] Вроде и цели одни, а получается, что взаимопонимание не приходит.
--------------------
[5] Поясните, где и в чем, на ваш взгляд, я "поддерживаю режим зомбирования людей, но не осознания реальности" ?
Переход к полной трезвости вы считаете "зомбированием" и вам это неприемлемо?
Или вы имеете в виду что-то другое?
Админ
--------------------

Сообщение от Админ

Трезвые люди "раздражают" "алкогольный эгрегор"

Есть такое понятие, как "горизонт событий". Придуманный в КОБ "эгрегор" - плод воображения, не имеющий доказательной базы. Опираться на иллюзию - обманывать и себя, и людей. Зачем это вам?
--------------------
С таким же успехом я могу сказать, что все высказанные вами мнения - это "придуманный вами плод воображения, не имеющий доказательной базы".
Давайте вы не будете навязывать другим своё понимание как "единственно верное" и объявлять всех имеющих иные мнения "заведомыми обманщиками".
Тема эгрегоров обсуждается в другой ветке (ссылка дана выше), все желающие могут ознакомиться и выработать свое отношение.
Админ
--------------------

Сообщение от Админ

и всех кто с алкоголем ещё не порвал, - и они пытаются навязать каждому, ведущему трезвый образ жизни, отказ от трезвости:
"трезвым быть "нетолерантно"; выпей хоть стопочку, подключись к алкогольному эгрегору, стань таким же как я, не раздражай меня своей трезвостью" - требующие этого люди не осознают, что это говорит не их самобытная личность, это через них вещает "алкогольный эгрегор".

ОНИ (алкаши, пьяницы, заинтересованные в сбыте алкоголя и заинтересованные в оболванивании людей) так и ведут себя по отношению к непьющим, только ни Я, да и, как заметил, Катерина, к НИМ никакого отношения не имеем.
--------------------
И Вы, и Екатерина неоднократно "наезжали" на сторонников полной трезвости с обвинениями в "одержимости" и "нетолерантности".
Сами вы этого не замечаете, но со стороны это видно.
Админ
--------------------

Сообщение от Админ

Научившись различать - проще отстраиваться.

Вот и вопрос у меня: умеете ли вы различать? Ибо, если это действительно так, то не там врагов ищете. А может быть у вас другая цель?
--------------------
Мы не "ищем врагов" - у нас другие цели
При этом мы хотим иметь возможность на своем форуме свободно высказывать свои мнения - не выслушивая обвинений в "одержимости" и прочего флуда.
Содержательная критика с уважением оппонентов на нашем форуме приветствуется - но именно содержательная критика, а не попытки "качать эмоции".
Админ
--------------------

[Екатерина_]

Сообщение от Shuvalov

А вы видели радостные глаза детей когда отец перестает пить и больше времени уделяет им?

Видела. Но в двух вариантах: в каждом из которых мужчины переставали пить. Безповоротно. Но в одном случае человек вернул себя в семью и живет нормальной жизнью. А во втором ушел в секту.

[НАНОТЕХНИК]

А через сколько примерно наступит заметное улучшение ели прекратить употреблять алкоголь?

[Изя]

Сообщение от Александр Шаталов

А разве "пригодных" нет? Не поголовно же у нас пьющее население.
А вот обращенные - это люди с исковерканной психикой и им-то уж никак нельзя доверять детей.

Не знаю как с обращенными, а вот у родителей-пьяниц высока вероятность алкоголизма у их детей.

[Shuvalov]

Сообщение от Екатерина_

Те, кто пьян - уже мало пригоден к процессу осознания. Учить думать и осознавать следует начинать с детишек.
Мне трудно не согласиться с ниже приведенным постом:

Почему народ пьет? Да потому, что его СПАИВАЮТ.
А когда начинают пить? Не тогда когда жизнь удалась или ничего не получилось. А тогда когда рюмка за удачу или снять стресс начинает действовать и приводить к пьянству, для этого и только для этого она предназначена.

Сообщение от Екатерина_

Поэтому считаю тупую борьбу с алкоголиками и алкоголем пустой тратой времени, средств и кареженьем людских судеб. Отними у людей алкоголь и не дай взамен чего настоящего - всё это пустое. При неизменном состоянии ситуации люди найдут себе другую утеху, те же наркотики. Поэтому выход, по моему мнению - при наличии смысла жизни, нравственности трезвого образа жизни, в пробуждении от глупости и потребительского угара.

А вы пробовали? А вы видели радостные глаза детей когда отец перестает пить и больше времени уделяет им? А вы видели счастливые глаза матерей глядящих на трезвых детей?
На моем опыте нет не одного, который бросил пить и взялся за наркотики. Но есть наркоманы которые пьют.