Путин, Медведев

[zafod]

Опасному и Sovaar'у:
Ребята, давайте оперировать фактами и цифрами. А то всё это попахивает Презумпциейжопы, которая плодит армию жопоголиков
И ещё одно, действия политиков должны оцениваться не "ежесекундными" действиями, а вектором (трендом) развития страны, с поправкой на то, в какой ж..пе находилась страна в конце 90-х.
графики и цифры
графики и цифры 2
Вся информация с графиков взята у Федеральной службы государственной статистики.

[sovaar]

zafod, на счет "жопоголиков" я в курсе, это в данном случае это не к месту, поскольку обсуждались именно ошибки властей и то что некоторые пытаются эти ошибки выдать за положительные результаты.

Между тем, если уж брать результаты по стране, то действительно есть и положительные моменты, но они есть вопреки действиям власти и благодаря небольшому количеству альтруистов и просто профессионалов, которые не умеют делать что-либо плохо.

[zafod]

Сообщение от sovaar

Между тем, если уж брать результаты по стране, то действительно есть и положительные моменты, но они есть вопреки действиям власти и благодаря небольшому количеству альтруистов и просто профессионалов, которые не умеют делать что-либо плохо.

Как "вопреки" действиям власти, может расти ВВП страны, снижаться инфляция? Масло подешевело?
Почему "вопреки" действиям власти в 90-е гг. не было этого роста?
Что было с этими альтруистами и профессионалами - спали летаргическим сном и после 2000 года все стали просыпаться?

[Александр Шаталов]

"Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву

Господин Президент!

Меня
поставили в известность, что Вы своим Распоряжением от 02 февраля 2011
года наградили меня Почётной грамотой Президента Российской Федерации за
заслуги в области образования и многолетнюю плодотворную работу.

К сожалению, я не могу принять указанную Почётную грамоту по следующим соображениям.

Во-первых,
в этот же период Вашим указом был награждён высшим орденом России –
орденом Андрея Первозванного предатель моей Родины – СССР, её
разрушитель и изменник Горбачёв. Сам процесс его награждения мы,
ветераны, рассматриваем как издевательство над нами, прошлой историей
нашей страны – СССР. Ваш поступок вызвал недоумение и не может быть
оправдан ни с какой стороны! Вместо объединения народа в этот трудный
для России период, Вы внесли «яблоко» раздора, совершили не поддающийся
осмыслению поступок в угоду западному миру, бойко «отпраздновавшему»
80-летие предателя дела, которому он якобы служил!

Во-вторых, в
связи с моим 80-летием Учёный совет Российского Государственного
геологоразведочного университета, профессором которого я являюсь,
представил меня, в соответствии со статусом ордена, к награждению
орденом «За заслуги перед Отечеством» второй степени, оценив моё личное
участие в укреплении минерально-сырьевой базы СССР-России, многолетнюю
результативную работу на Дальнем Востоке и на посту Министра геологии
СССР (1975-1989). Так совпало, что крупные открытия многих видов
полезных ископаемых приходятся на указанный период моей деятельности.
Для меня мнение моих коллег является высшей моральной наградой!

И я искренне благодарен научному сообществу за столь высокую оценку моей деятельности! А наградили или нет – это второй вопрос!

У
нашей власти чувствуется большая приверженность к «артистическому
миру», и Вы часто изволите с их представителями встречаться. Но я не
помню случая, чтобы Вы встретились с людьми Дела и по-деловому обсудили
стратегические вопросы развития экономики страны, проблемы
организационного и технического совершенствования.

Кстати, я
пользуюсь случаем, чтобы напомнить Вам, что «сырьевая экономика»
зародилась не в советское время, как Вы уверяете, а именно в годы так
называемой перестройки. Вы подчеркнули: «Зависимость нашей экономики от
сырья возникла не в то время, когда Путин был президентом, а уже 40 лет
назад. Чтобы это изменить, требуется длительное время». Так вот, 40 лет
назад (в 1970 г.) доля топливно-энергетических товаров в структуре
экспорта СССР составляла 15,7%. Эти же товары в структуре российского
экспорта в 2008 г. составляли 67,8% (!). Но дело в том, что в те времена
экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. – 4,9%),
продовольствия и сельскохозяйственного сырья 8,9% (в 2008 г. – 2%).
Прежде чем лечить больного, как известно, надо поставить правильный
диагноз! Произошло это потому, что большая часть
промышленно-производственного потенциала, унаследованного от СССР,
практически развалена в результате бездарного управления экономикой
России!

Я естественно против бытующего в высших слоях государства
мнения о том, что наша вина в том, что у России «сырьевая экономика». Я
считаю, что это великое преимущество, дар свыше! А вот умение
использовать эту экономику легко заработанных (в первую очередь,
нефтяных) денег для прорыва, технологического совершенствования
государства – это задача руководства страны. На этом «оселке»
проверяется его умение государственного управления и уровень
профессионализма! Не в этом ли главный корень наших бед в течение
двадцати лет?!

Что же касается перспектив минерально-сырьевого
комплекса (МСК), то они сейчас крайне низки. Одной из главных причин
тяжёлого положения состояния МСК является то, что произошло разрушение
геологической службы страны – главного стержня стратегического
исследования недр, научного уровня обеспечения поиска. Материальная база
геологии подорвана, распались многие региональные геологические
организации, многие организации непродуманно переориентированы и, как
результат, снизился уровень кадровой подготовки.

Нельзя не остановиться на главных вопросах, вытекающих из вышеизложенного:

1.
В России отсутствует стратегия и философия развития государства. А
между тем, они должны определять политическую, моральную и практическую
деятельность правительства и его подчиненных структур. Не следует
забывать, что СССР погубил в значительной мере догматизм, отсутствие
глубокой проработки перспектив развития общества и государства,
отсутствие инструмента глобального мышления и истинного положения дел в
мире и стране. Учитывая, что мы два десятилетия толчемся на месте, мы и
сейчас не сделали выводов из прошлого! Современная Россия находится в
социально-экономическом, политическом и идеологическом тупике. Однако
97% населения страны, по данным социологов, считают, что никоим образом
не могут повлиять на решения, принимаемые властью, и, естественно, не
несут за них ответственности. Этот возврат к схеме социального
антагонизма — «мы» и «они» — лишает модернизацию шансов на успех.

Таким
образом, социальный аспект, воплощение мечты своих цивилизованных
императивов в обновлении и развитии России сейчас не менее важны, чем
технологические и экономические нововведения.

Одной из важнейших
технологий в настоящее время является алгоритм проектирования будущего.
Это методы анализа трендов, предвидения будущих изменений, анализа
возможных сценариев развития событий, оценки и управления рисками. Это
не случайно! Сегодня, чтобы принимать серьезные, дальновидные решения в
важнейших сферах жизнедеятельности — социальной, экономической,
образовательной, военной, технологической, и ряде других, надо
заглядывать на 25-30 лет вперед!

2. Политическая линия
государства должна открыть возможность стратегического экономического
пути развития государства с четким представлением целей, приоритетов,
региональных планов, безопасности страны и т.п. Это важнейший элемент
объединения усилий народа, организаций, предприятий. Разразившийся
мировой кризис серьезно ударил по российской экономике. Если в США и
странах Европы он проявился в экономическом спаде, измеряемом лишь
несколькими процентными пунктами, то в России ВВП за 2009 год сократился
на 8%, промышленное производство — на 9%. Значительно уменьшились
объемы инвестиций в экономику, возникла дефицитность государственного
бюджета, что, естественно, отразилось на перспективных планах
геологоразведочных работ, о чем говорилось выше. Острота кризиса в
России объясняется, в частности, тем, что в течение относительно
благополучного периода российской экономики в 2000-2008 гг. практически
не было сделано ничего, что бы подстраховаться от возможных
надвигающихся неблагоприятных ситуаций.

Мы считаем, что
эффективная политика России в сфере национальной минерально-сырьевой
безопасности требует учёта последствий глобализации минерально-сырьевых
ресурсов и определения роли нашей страны в будущем мировом
минерально-сырьевом обеспечении.

По указанным выше причинам, я не
могу принять Почётную грамоту Президента РФ, но буду искренне
благодарен, если Вы, господин Президент, задумаетесь над тем, что я
написал Вам в этом необходимом послании!

Прошу: вдумайтесь, поймите, осознайте!

С пожеланием успехов,

Е.А. Козловский,
доктор технических наук, профессор,
Заслуженный деятель науки и техники РСФСР,
Заслуженный геолог РФ,
Лауреат Ленинской и Государственных
премий РФ."

[sovaar]

Сообщение от zafod

Как "вопреки" действиям власти, может расти ВВП страны, снижаться инфляция? Масло подешевело?
Почему "вопреки" действиям власти в 90-е гг. не было этого роста?
Что было с этими альтруистами и профессионалами - спали летаргическим сном и после 2000 года все стали просыпаться?

А кто ее рисует эту инфляцию, вы не знаете? Инфляция у них снижается - сколько напишут, столько и будет.
Показатель ВВП и другие "графики роста" из госкомстата тоже относительные. Если внимательно по изучать эти данные, можно надергать информации противоположной той, что вы привели по ссылкам. А еще лучше смотреть не на графики госкомстата, а на то что вокруг происходит, логично же?

[yakshe]

Сообщение от sovaar

А кто ее рисует эту инфляцию, вы не знаете? Инфляция у них снижается - сколько напишут, столько и будет

Самый простой способ оценить качество жизни - посчитать на что хватало Вашей зрпл год назад и сейчас. Соотношение и будет Вашей личной инфляцией

Зарплаты растут очень медленно (по кр.мере в нашей сфере - гос.наука), а тарифы жкх, цены на продукты и услуги - быстро. Таким образом, реальные мои доходы уменьшаются. А у кого то "там в дали" отрастает ВВП..

[zafod]

Сообщение от sovaar

Показатель ВВП и другие "графики роста" из госкомстата тоже относительные.

ну вам точно сюда - http://komediya.blogspot.com/2010/12/blog-post_30.html

Сообщение от sovaar

А еще лучше смотреть не на графики госкомстата, а на то что вокруг происходит, логично же?

Логично, но мы все видим по разному.

[sovaar]

Вот ведь забавно получается, люди тут факты обсуждают, приходит zafod со своим госкомстатом и объявляет жопоголиками тех, кто считает действия правительства ошибочными. Ну и как это называется?

На самом деле, я приводил тут факты, опровергающие и объявляющие ложью счастливое блеяние тех, у кого всебудетхорошо. Хорошо то может быть и будет, но только у тех, кто что-то делает для этого.

И не надо меня убеждать в том, потуги правительства хорошо выглядеть приводят к реальным положительным результатам в стране, подсовывая графики с растущим ВВП, лично мне от него ни тепло ни холодно.
За то меня напрягает то, что мне придется прилично заплатить за то, что бы мои дети получили образование того же уровня, какого я получал в 90-х бесплатно, а ВВП растё-ёт...
Меня напрягает то, что цены на топливо за последний год выросли на 25% а зарплата на 8% в соответствии с инфляцией, а ВВП растё-ё-ёт...
Меня напрягает то, что в магазинах стали продаваться продукты, в которых химии больше чем самого продукта, за нормальными натуральными приходится ездить за 100км и договариваться с сельчанами. К стати, продукты того же уровня что в селе есть и в магазинах, но стоят на 200-300% дороже. Как вам такой уровень инфляции? За то ВВП растет.

Вы, zafod, похоже у Путина взяли привычку людей за идиотов держать. Если я вижу, что здесь и сейчас мне не иллюзорно стало хуже, по вполне очевидным и независящим от меня обстоятельствам, то бесполезно мне графиги подсовывать и убеждать меня в том, что я жопоголик.

ЗЫ Попробуйте лучше опровергнуть конкретные цЫфры)))

[Александр Шаталов]

Сообщение от sovaar

объявляет жопоголиками тех, кто считает действия правительства ошибочными. Ну и как это называется?

Может быть:

??

[zafod]

Сообщение от sovaar

На самом деле, я приводил тут факты, опровергающие и объявляющие ложью счастливое блеяние тех, у кого всебудетхорошо.

Вот не поленился посмотрел ваши сообщения и не увидел ни одних "фактов опровергающих" и сообщений с цЫфрами....Это называется пустозвонством.

Сообщение от sovaar

Вы, zafod, похоже у Путина взяли привычку людей за идиотов держать. Если я вижу, что здесь и сейчас мне не иллюзорно стало хуже..

Гениальный вывод - мне плохо значит виноват Путин))) Ну не вы первый такие перлы выдаёте.

[Скорпион]

sovaar,

Сами пишете предложения в таком стиле.

Сообщение от sovaar

На самом деле, я приводил тут факты, опровергающие и объявляющие ложью счастливое блеяние тех, у кого всебудетхорошо.

А потом делаете обиженный вид когда вам отвечают в таком же стиле. Адекватно ли ваше поведение?

[yakshe]

Сообщение от zafod

.. А то всё это попахивает Презумпциейжопы, которая плодит армию жопоголиков..

к "жопоголой" теме: ВВП считается по алмазам, углеводородам, лесу.. По СЫРЬЮ вобщем. А что, кто то спорит, что стали больше сырья продавать??

"данные взяты из госкомстата"
ну хз. У нас на селе зарплата механизатора - 8 т.р. зимой и 15 т.р. летом. В районном центре зарплата врача-специалиста с полной загрузкой и выплатами 12-15 т.р.
А цены на жкх и жратву растут. Вот тебе и вся жопоарифметика с ВВП и ростом промышленности

[Ник0лай]

Справедливости ради нельзя не отметить, что за время правления Путина был обезпечен безперебойный восход и заход Солнца. А при Медведеве даже произведена попытка его упорядоченого движения над территорией России.

[Генн]

Согласен, Путин - молодец. Мирное Солнце в небесах. Что ещё нужно для счастья нормальному человеку?

[yakshe]

Уважаемые друзья!
Прошу Вас потратить час своего драгоценного времени и посмотреть ролик с Кургиняном, касающийся предстоящих пред- и послевыборных событий. Если Вам это будет интересно, сами найдете продолжение..

Лучше смотреть ролик сначала, но можно и частями: до 30-й минуты идет обонование позиции Кургиняна и СВ. После 30-й минуты оценка ситуации с движухой вокруг выборов, которая может уничтожить наше государство!

http://www.youtube.com/watch?v=miILY69JhyQ

"..говорят, что на митинг вышло много людей, которые просто не довольны Путиным. На это есть полное право. Но если они идут к Немцову, Навальному, Собчак и другим. Если они несут им свою энергию, то они за это исторически отвечают! Они люди - у них свободная воля.."

"..недовольство Путиным я не только разделяю. Я считаю что то, что сделал Путин просто несовместимо с жизнью страны! Я не сейчас, а когда все писали от Путина кипятком называл происходящее "Ликвидкомом" - комитетом по ликвидации страны."

"..я не могу не разделять недовольство вышедших на улицу людей и во имя того, чтобы они могли бы выразить это недовольство не замарываясь в национальной измене, в фокусах Ксюши Собчак, "Миши 2%", Ельцинского пуделя Немцова! Чтобы люди не заморались во всем этом, а также в играх американцев, которые кончатся только тем, что будут бомбить страну. И не надо говорить мне, что по причине наличия у нас ядерного оружия этого не произойдет! Произойдет и очень хитрым и двусмысленным образом. Будет сооружена некая просьба о том, что в связи с хаосом американцы должны оккупировать зоны размещения наших ядерных сил. Американцы скажут "ну это же просьба!", которая будет инициирована либеральным крылом Кремля.. Вот во имя того, чтобы все это не произошло надо не защищать Путина, а идти на АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ митинги. Туда, где выступают ПРОТИВ ВЛАСТИ И ОРАНЖИЗМА!.."

"..во всех предлагаемых нами действиях нет никакого места Единой России и прочим ревнителям нынешнего курса.. Власть ведет страну к гибели!.."

[zafod]

Сообщение от yakshe

к "жопоголой" теме: ВВП считается по алмазам, углеводородам, лесу.. По СЫРЬЮ вобщем. А что, кто то спорит, что стали больше сырья продавать??

В ссылке есть ответ на ваше пламенное восклицание.
"- А если без нефти и газа? - спросит меня Пытливый Читатель (ПЧ). "

Сообщение от yakshe

"данные взяты из госкомстата" ну хз.

Что такое, нет доверия гкс? Симптоматические признаки ж....зма.

Сообщение от yakshe

У нас на селе зарплата механизатора - 8 т.р. зимой и 15 т.р. летом. В районном центре зарплата врача-специалиста с полной загрузкой и выплатами 12-15 т.р.
А цены на жкх и жратву растут. Вот тебе и вся жопоарифметика с ВВП и ростом промышленности

Всем и сразу, хорошо не бывает. Разрешите узнать, у вас зарплату хотя бы не задерживают? Как это было в 90-е? Просто интересно.
А наша Родина, как птица Феникс, восстанавливается. Уже слышу..... она сама, она вопреки.. и тд и тп.

Сообщение от Ник0лай

Справедливости ради нельзя не отметить, что за время правления Путина был обезпечен безперебойный восход и заход Солнца. А при Медведеве даже произведена попытка его упорядоченого движения над территорией России.

Как остроумно, обычный прием либеральной гвардии, когда опровергнуть нельзя, тогда высмеем. Так? Надеюсь по незнанию вы вляпались в либеральную лепешку этого приёма. Жаль, что из всего услышанного из КОБ вы запомнили только лишь приставку "без".
Скажите, создание ЕвразЭС, Таможенного союза, восстановление разрушенной страны под другим соусом, то же природные явления не имеющие отношения к действующей власти? Опять масло само дорожает?

[yakshe]

Сообщение от zafod

..Всем и сразу, хорошо не бывает. Разрешите узнать, у вас зарплату хотя бы не задерживают? Как это было в 90-е? Просто интересно...

Зарплату слава Богу не задерживают. Было бы дико при таких бешеных ценах на нефть, газ и золото и таких объемах вывоза зарубеж ресурсов еще и не платить те крохи, которые достаются бюджетникам.

Если растет ВВП, то почему не растут реальные доходы тех же бюджетников и пенсионеров?? Почему наука, важность которой не понимает только осел, до сих пор финансируется по остаточному принципу??? Даже при ЕБН она имела фиксированный процент в бюджете. Сейчас - нет. И даже из тех крох, которые выделяются на науку в России около 50% (!!) идет в частные институты!! Что это блядь за институты???

Финансирование сельского хозяйства есть в любой НЕЗАВИСИМОЙ стране на достаточном уровне. У нас - копейки. (например в ЕС - 350 евро на 1 га, в США 250 долл/га, у нас - 35 долл/га). В ВТО нам может наступить полный швах. Мы и сейчас-то ипортируем больше половины еды... Это потенциальный ГОЛОД

[Zevs]

Сообщение от yakshe

Зарплату слава Богу не задерживают.

Вы уж определитесь со своей оценкой...
То всё становится у вас хуже и хуже, а то зарплаты и пенсии стали регулярно платить...
Как то с анализом у вас нескладуха...

Сообщение от yakshe

Если растет ВВП, то почему не растут реальные доходы тех же бюджетников и пенсионеров??

Ну как бы учите экономику - это как бы в принципе очень разные вещи... даже можно сказать почти не связные...
Опять же растут... и зарплаты... и пенсии...

Сообщение от yakshe

Почему наука, важность которой не понимает только осел, до сих пор финансируется по остаточному принципу??? Даже при ЕБН она имела фиксированный процент в бюджете. Сейчас - нет. И даже из тех крох, которые выделяются на науку в России около 50% (!!) идет в частные институты!! Что это блядь за институты???

Ну наверно те институты где что-то толковое реально изобретают, а не бюрократы бюджеты пилят.
Ведь если давать всем, без цели и на `освоение`, то они то освоят, но уж очень много просто попилят меж `заслуженных`.
А так на реальные идеи и реальные деньги на их развитие...

[yakshe]

Сообщение от Zevs

Вы уж определитесь со своей оценкой...
То всё становится у вас хуже и хуже, а то зарплаты и пенсии стали регулярно платить...Как то с анализом у вас нескладуха...
..

С анализом нескладуха у Вас. Сколько стоила нефть в 90-е годы, при сволочи ЕБН и сколько стоит сейчас? Разницу видите, аналитик Вы наш? Народу платят зарплату вовремя. Медсестра - 8 т.р., врач специалист 12-15 т.р. и т.п., как я писал выше. Народу бросили кость, как голодной собаке, чтобы с цепи не сорвалась. А Вы, подобно верному псу какбудто и рады, все убеждаете нас в "правильности курса" и что "жить столо лучше".

Сообщение от Zevs

..Ну как бы учите экономику - это как бы в принципе очень разные вещи... даже можно сказать почти не связные...
Опять же растут... и зарплаты... и пенсии...

1. Если ВВП и наши зарплаты не связанные вещи, то как рост ВВП улучшает нашу жизнь?
2. Зарплаты растут говорите? У нас в НИИ зарплаты выросли за последний год на 5 %, инфляция (официальная) - 7%, цены на ЖКХ выросли на 10%, на продукты - 14%. Где, скажите мне, растет благосостояние???
3. Насчет "учите экономику". Я однажды слушал какого-то профессора-аналитика экономиста по телеку до 2008г., как он красиво рисовал графики и прочее. Потом, после кризиса он же объяснял, почему так не получилось ))
КАк можно экономическими методикакми просчитать о чём завтра договорятся Рокфеллер с Морганом?

Сообщение от Zevs

..Ну наверно те институты где что-то толковое реально изобретают, а не бюрократы бюджеты пилят.
Ведь если давать всем, без цели и на `освоение`, то они то освоят, но уж очень много просто попилят меж `заслуженных`.
А так на реальные идеи и реальные деньги на их развитие...

Петрик и всякие фонды и центры разнообразных исследований подтверждение "реальных идей". Ну а Академя Наук конечно просто отстой и ворье. Браво!