Как КОБ относится к мясной пище?

[Александр Шаталов]

Сообщение от тихонова

Человек вышел из животного мира. Вышел. Если человек ест мясо, значит он хищник. Чтобы есть мясо, надо убивать. Убивать легче стаей. Мясоеды собираются на шашлыки как стая собирается вокруг добычи. Это всё древние инстинкты. .

Всё верно. А обезьяны, питающиеся фруктами, плодами - не обременены потребностью собираться в стаи, у них нет необходимости организованной добыче пропитания, им вообще чуждо понятие организация, руководство, управление, но естественно состояния неуправляемого стада, "перетекающего" с одного пастбища на другое, именно среди обезьян вожаку отводится роль насильника и султана, где требуются не организаторские способности, а лишь умение устрашения. Путь вегетарианства - путь к обезьяньему стаду.

[KGennadiy]

Сообщение от Александр Шаталов

Путь вегетарианства - путь к обезьяньему стаду.

? ?

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

Всё верно. А обезьяны, питающиеся фруктами, плодами - не обременены потребностью собираться в стаи, у них нет необходимости организованной добыче пропитания, им вообще чуждо понятие организация, руководство, управление, но естественно состояния неуправляемого стада, "перетекающего" с одного пастбища на другое, именно среди обезьян вожаку отводится роль насильника и султана, где требуются не организаторские способности, а лишь умение устрашения. Путь вегетарианства - путь к обезьяньему стаду.

Комментарии нужны?

[Александр Шаталов]

Сообщение от KGennadiy

? ?

Нужны ещё разъяснения?

Сообщение от Скорпион

Комментарии нужны?

Кому?

[vanapupkin]

Сообщение от Александр Шаталов

Путь вегетарианства - путь к обезьяньему стаду.

Еще удивляетесь,почему Вы "гость"?

[тихонова]

Обезьяны хищники. Шимпанзе стаей нападают на небольших травоядных, убивают и едят. Стаей нападают на обезьян из других стай, убивают и съедают. В южных штатах Америки обезьяны и домашние и выброшенные на улицу убивают людей. Даже своих хозяев. Это проблема.

[Александр Шаталов]

Сообщение от vanapupkin

Еще удивляетесь,почему Вы "гость"?

Почему - нет, а почему всё ещё - да.

Сообщение от тихонова

Обезьяны хищники. Шимпанзе стаей нападают на небольших травоядных, убивают и едят. Стаей нападают на обезьян из других стай, убивают и съедают....

Ну не зря же шимпанзе ближе всех к человеку.

[vanapupkin]

Сообщение от Александр Шаталов

Почему - нет, а почему всё ещё - да.

Быстро у Вас мнение меняется
Тогда напомню вам, за ветки форума ,об алкоголе,и за то что Вы "покушались" на Жданова

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

Всё верно. А обезьяны, питающиеся фруктами, плодами - не обременены потребностью собираться в стаи, у них нет необходимости организованной добыче пропитания, им вообще чуждо понятие организация, руководство, управление, но естественно состояния неуправляемого стада, "перетекающего" с одного пастбища на другое, именно среди обезьян вожаку отводится роль насильника и султана, где требуются не организаторские способности, а лишь умение устрашения. Путь вегетарианства - путь к обезьяньему стаду.

Еще раз заквочу и выделю для вас части этого абзаца противоречащие другу другу. Шизофрения?

[xor]

Сообщение от Скорпион

Еще раз заквочу и выделю для вас части этого абзаца противоречащие другу другу. Шизофрения?

СУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА!

[Александр Шаталов]

Сообщение от Stavrom

.. А вот вы всё ещё "топчетесь в прихожей" - Гость. Что же вам мешает переступить порог и войти?..

Моё формирование происходило в советские годы. Тогда существовало гостеприимство, гостей на пороге не держали, как в нынешние времена.

Сообщение от Скорпион

.. В то же время вы считаете что человек "король" природы, что он особенный и ему все можно.

Нет, не король. Человек давно уже противопоставил себя природе, он переделывает её под себя.

Сообщение от Скорпион

Вот исходя из разности наших мировоззрений и произрастает разность наших взглядов на одни и те же вещи. Поэтому я уверен что вы в процессе диалога вы не раз будете упоминать об этом (особенности человека).

Согласен. А потому дальнейший диалог возможен не в доказывании чьего-либо превосходства или ущербности, а только в плоскости обмена впечатлений и мнений. Ощущения, получаемые вами при вашем образе жизни точно также имеют право на существования как и мои. Предпочтение - дело субъективное. О вкусах не спорят - банальная истина.

Сообщение от Скорпион

.. вы сможете узнать если прочитаете книгу "Целебное питание" автор которой Шаталова Галина Сергеевна.

Прочту, спасибо. Но, полагаю, для полноценного восприятия мировоззрения собеседника правильно бы было прочесть литературу, предложенную и другой стороной.

Сообщение от Скорпион

Дело в том что я не могу проверить говорите вы правду или нет. Да это и не имеет особого значения.

Действительно, это не имеет никакого значения для разрешения спора, я лишь ответил, что сознательно не питаюсь суррогатами пищи. И нашел этому решение.

Сообщение от Скорпион

Дело в том, что все живые существа, кроме человека, употребляют свою видовую пищу в естественном или натуральном (сыром) виде. Потому что чувствуют законы природы.

С одной стороны - вроде бы и так. А с другой - именно с покорения человеком огня продолжительность его жизни пошла в гору. Подтверждение тому - археологические раскопки захоронений прачеловека.

Сообщение от Скорпион

Никакой промывки не было. ... Я питался по разному. Когда-то был мясоедом, был вегетарианцем, сейчас сыроед. ... Это мой осознанный выбор.

Во всяком случае идея пришла не сама по себе, а "подсмотрена" или "подслушана" на стороне. В конце-концов это может быть потребностью именно вашего организма. Не находите? Посмотрите как питаются дети (я в курсе, так как при мне четверо внуков от 1 года до 5 лет): они "налегают" на разную пищу спонтанно, то им кашу подавай, а от мяса нос воротят, то вдруг наоборот, то овощи в ход килограммами пошли, то опять мясо. Чего организм просят - то и метут, им философии пока недоступны.

Сообщение от Скорпион

Моя бабушка и мама замечательно готовят поэтому со вкусом у меня все отлично вы ошиблись.

Я рад за вас (это я так слегка поёрничал )

Сообщение от Скорпион

Еще раз заквочу и выделю для вас части этого абзаца противоречащие другу другу. Шизофрения?

Не внимательны вы, сударь: не отличили стаю от стада - разные это структуры.

Сообщение от vanapupkin

Быстро у Вас мнение меняется
Тогда напомню вам, за ветки форума ,об алкоголе,и за то что Вы "покушались" на Жданова

Это вы о чём? Уважаемый? Если про "гостя", так расшифрую:

Еще удивляетесь,почему Вы "гость"?
Почему - нет, а почему всё ещё - да.

Почему гость - нет не удивляюсь, ответ на поверхности "не ко двору", а почему всё ещё гость - да, удивляюсь, на других площадках инакомыслие не допускается.
А вот смену мнений - прошу пример.
Кстати, ведь именно обезьянья сущность, её пристрастие к забродившим фруктам передалось человеку. А вот хищники (мясоеды) этим зельем брезгуют.

Сообщение от xor

СУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА!

Это про что?

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

Нет, не король. Человек давно уже противопоставил себя природе, он переделывает её под себя.
Согласен. А потому дальнейший диалог возможен не в доказывании чьего-либо превосходства или ущербности, а только в плоскости обмена впечатлений и мнений. Ощущения, получаемые вами при вашем образе жизни точно также имеют право на существования как и мои. Предпочтение - дело субъективное. О вкусах не спорят - банальная истина.

Человек находится внутри природы он ни коим образом не может противопоставить ей себя или переделать под себя. Человек часть природы, а значит в природе уже есть все для его существования и развития.

Судя по вашим сообщениям вы не понимаете что вопрос питания это не вопрос вкусов, это один из важнейших и базовых вопросов выживания. И ответ на него должен быть только один.

Сообщение от Александр Шаталов

С одной стороны - вроде бы и так. А с другой - именно с покорения человеком огня продолжительность его жизни пошла в гору. Подтверждение тому - археологические раскопки захоронений прачеловека.

Дело в том что человек стал использовать огонь для обогрева, защиты, производства энергии, и после этого его жизнь пошла в гору. Приготовление пищи тут вовсе не причем.

Сообщение от Александр Шаталов

Во всяком случае идея пришла не сама по себе, а "подсмотрена" или "подслушана" на стороне. В конце-концов это может быть потребностью именно вашего организма. Не находите? Посмотрите как питаются дети (я в курсе, так как при мне четверо внуков от 1 года до 5 лет): они "налегают" на разную пищу спонтанно, то им кашу подавай, а от мяса нос воротят, то вдруг наоборот, то овощи в ход килограммами пошли, то опять мясо. Чего организм просят - то и метут, им философии пока недоступны.

Снова намек на то что все мы такие разные. Я выше писал что это бред сивой кобылы. Мы одного вида - человек, а значит и видовое питание у нас только одно. Ваши внуки питаются тем, к чему их приучили. Есть дети никогда не евшие мяса и продуктов животного происхождения и у них не возникает желания их употреблять.

Сообщение от Александр Шаталов

Не внимательны вы, сударь: не отличили стаю от стада - разные это структуры.

Может вы поделитесь информацией чем же так существенно отличаются стая и стадо?

[vanapupkin]

Сообщение от Скорпион

Человек находится внутри природы он ни коим образом не может противопоставить ей себя или переделать под себя.

Платины для ГЭС всеразличные дамбы,осушение болот,беломор канал и другие, вспашка целены,а сколько древьев повыкорчевывали под будущие посевы(к примеру на кубани)-вот это ИМХО и есть переделование природы,человеком, под себя.

Сообщение от Скорпион

вопрос питания это не вопрос вкусов, это один из важнейших и базовых вопросов выживания. И ответ на него должен быть только один.

Впринципи правельноСогласен.
Но хочется кушать вкусно и что б полезно было

[Скорпион]

vanapupkin

Уточню. Природа в моем понимании состоит из материального мира и законов, по которым этот материальный мир функционирует. Человек безусловно может менять материальный мир практически как угодно но человек не может изменить законы по которым этот материальный мир функционирует. Соответственно человек пожинает плоды своих деяний "хороших" и "плохих" в соответствии с законами природы.


Фрукты и овощи полезны и очень вкусны. Просто вы привыкли к искусственно усиленным вкусам. Если питаться некоторое время фруктами и овощами организм возвращается к нормальному состоянию и еда снова очень вкусна. Это сила привычки.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Скорпион

Человек находится внутри природы он ни коим образом не может противопоставить ей себя или переделать под себя.

Внутри, снаружи... Живой мир изменяет себя, подстраивается под изменения среды обитания, или мутируя - перестраивается. Человек же, пользуя свой разум, перестраивает среду обитания. От экватора до полярного круга - среда обитания человека, но это не послужило поводом отрастить шерсть или ласты, но сшить одежды и построить соответствующее жилище, сравнять горы и высушить болота.

Сообщение от Скорпион

Человек часть природы, а значит в природе уже есть все для его существования и развития.

Бесспорно. Но природа многогранна и человек использует очень широкий спектр даров природы. Но т этим не ограничивается, а создает (синтезирует) новое, в природе не существующее, но и природе не противоречащее.

Сообщение от Скорпион

Судя по вашим сообщениям вы не понимаете что вопрос питания это не вопрос вкусов, это один из важнейших и базовых вопросов выживания.

А может быть понимаю недоступное вам?

Сообщение от Скорпион

И ответ на него должен быть только один.

Категоричность еще не приносила позитивных результатов.
Ну подумайте сами: разве смогло человечество выйти из "эдема", преумножить свою популяцию, занять практически все уголки планеты, оставаясь вегетарианцами, не способными убивать животных для своих нужд? Какими бананами вы собираетесь кормить чукчей? В какие одежды предлагаете одеваться нашим сородичам? В лыковые лапти и льняные рубахи? Ой! караул! Они убивают живых (божьих тварей) - кричат добренькие вегетарианцы, нося кожаную обувь, шерстяную, меховую и кожаную одежду. Мясоедство формировалось в человеке на генном уровне миллионы лет, а вы несете бред о непредрасположенности человека к мясу.

Сообщение от Скорпион

Дело в том что человек стал использовать огонь для обогрева, защиты, производства энергии, и после этого его жизнь пошла в гору. Приготовление пищи тут вовсе не причем.

Ага. Только пища - основа выживаемости организмов.

Сообщение от Скорпион

Ваши внуки питаются тем, к чему их приучили. Есть дети никогда не евшие мяса и продуктов животного происхождения и у них не возникает желания их употреблять.

У вас, наверное, их ещё нет. Потому и выводы беспредметные. Никто никого ни к чему не приучает. Приучение - это когда выбора нет. Здесь - все иначе: не хочешь, не ешь.

Сообщение от Скорпион

Может вы поделитесь информацией чем же так существенно отличаются стая и стадо?

Что ж, если вам лень подумать:

Стая — системная целостность, структурированная группа млекопитающих, рыб или птиц, обычно одного вида, находящихся в сходном биологическом состоянии, активно поддерживающих взаимный контакт и координирующих свои действия; стая состоит из особей, которые выполняют ряд важных жизненных функций, будучи членами той или иной стаи на протяжении большой части своей жизни. Существует мнение, что именно стая (а не стадо) первобытных протолюдей послужила основой создания человеческого социума.

Стадо - группа животных, объединённая за счёт поведенческих механизмов. В состав стада входят по большей части животные одного вида, возможно объединение в стадо представителей разных видов

[Скорпион]

Александр Шаталов

Как я и говорил все упирается в наши мировоззрения. Поэтому я могу только посоветовать вам ознакомиться с работами "ВП СССР".

Я нисколько не сомневаюсь что человечество могло бы успешно пройти свой путь не убивая живых существ или убивая их только в случае крайней необходимости. Я уверен что чукчи замечательно жили бы питаясь бананами при этом срок их жизни увеличился. Одежду уже давно делают из других материалов и она не хуже шкур. Ну и наконец не нужно приписывать мне аргументы которые я не приводил. Я не ем животных не потому что мне их жалко, а потому что это вредно для моего организма.

По поводу основного либерального аргумента могу привести такой пример:
Представьте что дизельные трактора одной модели вдруг решили что они все такие разные и неповторимые. Один решил что он не хуже каких-то там спортивных авто и будет теперь питаться А-95. Другому вдруг захотелось ездить на воде, а третьему на кока-коле. Смешно? Вот мне также смешно когда начинают рассказывать о том какие люди разные в плане питания.

[deds40]

Я продержался на орехах, финиках и крупах, приготовленных по методу Виталия Васильевича Караваева, когда крупы надо прожаривать, чтобы крахмал превратился в более легко усвояемый декстрин, не дольше 2 лет. По Караваеву все продукты, где есть брожение - яды. Квас, кефир, простокваша, не свежие соки, маринады, соления и т.д.
В аптеках продают бальзамы Караваева.
Мои друзья были у него в гостях, когда он был жив. Первое, чем он удивлял гостя, он вел его в свою баню, парил, а затем давал свой бальзам.
Ощущение: легкость необыкновенная, тело исчезало, мозг работает ясно и плодотворно.
По Караваеву главное в жизнедеятельности человека КЩР (кислотно-щелочное равновесие). Если посмотреть на конъюктиву глаза, оттянуть веко, и увидеть преобладание яркого красного цвета, то у вас алкалоз (сдвиг КЩР в щелочную сторону), если увидеть бледную конъюктиву глаза, то у вас ацидоз ( сдвиг КЩР в кислотную сторону).
Дальше подбором продуктов управлять состоянием КЩР( розоватый цвет конъюктивы глаза).
Есть японские, дальневосточные шаманские диеты, где все продукты делятся на инь и ян( таже щелочь и кислота). Например, фруктовые соки имеют кислую реакцию, специи, чай, кофе, какао имеют щелочную реакцию.
Подробнее можно познакомится: Сергей Романенко "30 простых шагов к здоровью по Караваеву" 2009 год, В.В. Караваев "Три атланта здоровья" 2007 год (Универсальная оздоровительная система нормализации трех обменных процессов:питания, дыхания и психики)
Полностью жить и работать на вегетарианской диете для меня оказалось не по карману. 2 года продержался.
Опасность еще в том, что в нашей жизни приходится вынужденно есть мясную пищу, например, командировка, предлагают пирожки с мясом.
Можно получить сильнейшее отравление, за время вегетарианства организм избавился от микроорганизмов, нейтрализующих токсины, выделяемых мясом. Ослабевает защита.
"Ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало" Омар Хайям.
Общался с чистыми вегетарианцами в нашей стране (вегетарианство в Индии в силу другого климата и природы другое).
Впечатление: заторможенные люди, слишком невозмутимые, медленно говорящие, внешне выглядят моложаво и свежо, приятно пахнут.
Специальное питание без системы дыхания и процедур тренировки психики дает эффект, но долго в наших условиях выдержать вегетарианство невозможно. Имхо.

[Александр Шаталов]

Сообщение от deds40

..
Впечатление: заторможенные люди, слишком невозмутимые, медленно говорящие, внешне выглядят моложаво и свежо, приятно пахнут.
...

Корова (чистая) тоже, в отличие от собаки, приятно пахнет.

[тихонова]

Корова кормилица. А собаки в городах и в квартирах стали обычными паразитами.

[Александр Шаталов]

Сообщение от тихонова

... А собаки в городах и в квартирах стали обычными паразитами.

Ну вот, теперь вам и собаки не угодили. Друзья они человеку, и "отрабатывают" своё пропитание как умеют, на инстинктивном уровне. А вот настоящие паразиты - это двуногие: одни сверху, другие в самом низу.

Сообщение от deds40;

Я продержался на орехах, финиках и крупах

А в чем смысл "держаться"? Почему не "просто жить"? Или "мы" легких путей не ищем?