врун-журналист Михаил Леонтьев

[Re-hum]

Сообщение от Diminian

Интересно было бы встретить хоть одного не курящего наркомана

Весь Магриб и юг Аравии. Китай эпохи опиумных войн.

Все наркоманы начинали с более легких наркотиков например, сигареты. Так что вы сами отвечаете на свой вопрос.

Нет, это не так. Это статистическое передергивание. Это совсем разные по природе явления.

То, что программа «Однако» заказана, табачными промышленниками это факт. Но Леонтьев не побоялся объявить проблему, страшно сказать 44 млн. чел. курильщиков (самоубийц)!!!

Это антитабачная истерия заказана фармакологическими ТНК. Не путайте причину и следствие.

Проблемы такого масштаба нельзя решать в один день. Негативные последствия будут очень сильными. Ни одна из таких компаний успехом еще не завершилась. Действовать нужно медленно, возможно десятки лет. В противном случае негативный эффект перекроет все.

[Diminian]

Сообщение от Re-hum

Весь Магриб и юг Аравии. Китай эпохи опиумных войн.


Нет, это не так. Это статистическое передергивание. Это совсем разные по природе явления.


Это антитабачная истерия заказана фармакологическими ТНК. Не путайте причину и следствие.

Проблемы такого масштаба нельзя решать в один день. Негативные последствия будут очень сильными. Ни одна из таких компаний успехом еще не завершилась. Действовать нужно медленно, возможно десятки лет. В противном случае негативный эффект перекроет все.

А вы не думали о том, что табачные, алкогольные и фармакологические картели занимают одну нишу, как табачникам, так и фармакологии выгодны люди курящие, пьющие и это звенья одной цепи. Они делают общее дело, зарабатывают деньги на здоровье людей, только одни это самое здоровье подрывают, а вторые его пытаются поддерживать или создавать иллюзию лечения. И те самые замечательные фирмы, которые борются за здоровье людей потеряют свою актуальность и заработок, при устранении проблемы табака и т.п. Так, что вывод прост это звенья одной цепи.
Не знаю о чем вы мне здесь говорите, но природу наркомании я знаю по роду своей деятельности и поверьте проблема: табак, алкоголь и наркотики – стоит одним особняком.
А с последним я полностью с вами согласен!!!

[Re-hum]

Сообщение от Diminian

А вы не думали о том, что табачные, алкогольные и фармакологические картели занимают одну нишу, как табачникам, так и фармакологии выгодны люди курящие, пьющие и это звенья одной цепи.

Так Леонтьев об этом и говорит. Это не борьба за здоровье людей, а борьба ТНК. Если в ней принимать участие люди неизбежно пострадают. Если вы сейчас негатива не видите, это не значит что его нет.

И те самые замечательные фирмы, которые борются за здоровье людей потеряют свою актуальность и заработок, при устранении проблемы табака и т.п. Так, что вывод прост это звенья одной цепи.

Как видите не теряют раз сами лоббируют.

Не знаю о чем вы мне здесь говорите, но природу наркомании я знаю по роду своей деятельности и поверьте проблема: табак, алкоголь и наркотики – стоит одним особняком.

Это разные явления. У них даже социальный профиль разный. Куда очевидней то?

[Diminian]

Сообщение от Re-hum

Это разные явления. У них даже социальный профиль разный. Куда очевидней то?

Ну, что же давайте поговорим насколько разный явления наркомания, алкоголизм и табачное курение. Объясняться я с вами буду только благодаря примера из жизни, и не как по другому, поэтому мысли, которые я вам сформулирую, являются не плодом прочитанной литературы, и моей фантазии, а жизнью наркоманов, алкоголиков и табакокурильщиков. Вот вам на размышление пример. У меня есть знакомый, который вхож в среду наркоманов. Выросли они в одном дворе, дружили когда были малыми, а потом если так можно сказать их пути разошлись. Они, его товарищи стали наркоманами, а он в свою очередь в меру выпивающим гражданином. Коих много у нас на территории РФ в сельской местности. И вот однажды после очередной попойки с друзьями им было плохо (похмелье). Денег нет, даже на самую противную барматуху. Пошли они по поселку в поисках облегчения. И что надо отметить один из компании пьяниц, нашел таки облегчение в подвале у знакомых наркоманов. Что ему пускали по вене, то ли (винт) или что из подобного я не могу сказать. Но факт остается фактом, парня больше нет. Наркотический передоз. Вопрос: - « Какое отношение имел алкоголь к наркотикам?» Ответ: - «Самое непосредственное!!!»
Теперь о табаке и наркотиках здесь еще ближе!!! Я думаю все знают такой наркотик, как (лат. Cánnabis) конопля или травка полезная. Употребить ее можно только с помощью курения, то беж вдыхания в свой организм. Так вот, если ты не подготовил свои легкие табаком то втянуть в легкие дым травки, будет очень сложно. Я думаю, что все бывшее курильщики и курильщики меня поймут. Я говорю про первую затяжку. Когда здоровый организм сопротивляется яду. И самое главное, что сложно представить, человека не курящего табака, но хотящего попробовать курение конопли! Вывод напрашивается сам собой.
p.s. извините где то в тексте за сумбур, но я не писатель…

[Re-hum]

Является ли описанный вами сценарий обычным? Ответ нет. Реально наркомания распространяется не так. Ориентироваться нужно на основной поток, а не на случайности.

Связь наркомании и алкоголизма это статистическая нелепица. Эти группы легко разводятся по социальному и возрастному профилю. В таких условиях нельзя их считать одним явлением.
-----------------
Справка: Алкоголизм - это частный случай наркомании.
Админ
-----------------

И самое главное, что сложно представить, человека не курящего табака, но хотящего попробовать курение конопли!

Весь Магриб и юг Аравии. Многие африканские страны. Там полно некурящих и употребляющих легкие наркотики.
-----------------
В Африке - своя культура и свои проблемы.
А в этой ветке - речь о происходящем в нашей стране.
Админ
-----------------

В странах "эффективно боящихся с табакокурением" растет уровень алкоголизма, потребление Прозака и антидепрессантов в целом. В США рост продаж антидепрессантов и появление антитабачных законов совпадают по времени и месту. Вы реально хотите посадить страну на Прозак? Это на порядок хуже табака.
-----------------
Мы предлагаем ограничить доступность табака, особенно для детей и подростков,
сочетая меры по ограничению доступности табака с разъяснительной работой, пропагандой здорового образа жизни, и эффективной помощью тем, кто хочет отказаться от вредных привычек, в т.ч. от употребления алкоголя и табака. Такие методы есть: многим помогают книги Аллана Кара, Метод Шичко, и др.
Админ
-----------------

У человека который бросает курить меняется психика и не в лучшую сторону. Длится это годами. Это и нужно, а не забота о здоровье. Сейчас кризисный момент и управление толпой соответствующее. Бороться за "хорошее" нужно очень осторожно.

[Diminian]

И еще раз соглашусь с вами, что бороться за хорошее надо осторожно и не перегибая палку. В этом я полностью согласен. То, что реактивные меры в большинстве случаев вредят, это тоже несомненно.
Но все же мой пример остается фактом, а недоразумением!!! Если общаться с наркоманами и задать вопрос: - « Каким образом они пристрастились к наркотикам?», то поверти, каждый из них расскажет различные несуразности. Но во всех этих историях будет присутствовать алкоголь и табак. Приблизительно так: «Я был, выпевши!», «Уже курил и решил попробовать» и т.д. и т.п. Так же есть такое заблуждение, что наркоманы не употребляют алкоголь и наоборот. Это тоже заблуждение. Людям, находящимся на краю жизни, а они это понимают. Без разницы, чем туманить рассудок и бежать от реальности.
Вообще эти проблемы говорят о распущенности и слабой занятости населения. Здесь эти проблемы так же едины.
Про Магриб и юг Аравии, я думаю не корректно говорить в связи с их географическим положением, а так же особенностями менталитета, созданным религиозным, политическим и социальным вакуумом.
Про изменения психики. Я, так же на своем уже примере, как человек бросивший курить. Могу сказать: - «Да изменения имеют место быть, но не радикальные».

[Re-hum]

Кат употребляют и в черной Африке.

Предложенный закон слишком резкий, сликом сильно бьет по правам курильщиков, слишком явно лоббирует интересы фармацевтических ТНК. Если вы с этим согласны, то непонятно с чем вы спорите.

[KGennadiy]

Сообщение от Diminian

«Да изменения имеют место быть, но не радикальные».

Не курю уже три недели, изменений в психике не замечаю, но "дёрнуть" иногда хочется.
За то не кашляю! и прочие противности уходят!

[Логик]

Diminian, дело не в том, кто чем и как одурманивается, дело в том, что есть определённая масса испытывающая потребность одурманиваться. Над разрешением этой проблемы надо работать! А если идти по пути запретов, то запрещать придётся буквально всё в т.ч. и бензин


-------------------
Как показывает практика Швеции и других государств, а также нашей Якутии,
ограничительные меры эффективны, когда они сочетаются с активной разъяснительной работой и организацией здорового досуга.
Админ

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Проблемы такого масштаба нельзя решать в один день. Негативные последствия будут очень сильными. Ни одна из таких компаний успехом еще не завершилась. Действовать нужно медленно, возможно десятки лет. В противном случае негативный эффект перекроет все.

Ну как бы они медленно и действуют... шаг за шагом... или что по вашему `медленно`?

По моему запрет на рекламу и продажу вблизи жилья и продуктовых магазинов - это необходимый шаг...
Запрет на травлю дымом тех кто не курит - ещё шаг... но это не решение `за один день`, а всего лишь шаг по пути к поставленной цели...

А какие по вашему должны быть шаги для решения этой проблемы? И какие какие прогнозы по этим шагам? Вы упорно игнорируете сей вопрос...

А то что кто-то что-то финансирует для ухода от налогов, а потом ещё и сам это умело распределяет - это ни о чём.
Всех борцов против курения мазать одной краской, на основание того что в них затесались люди со своими левыми интересами - это бред (хотя либералам не привыкать).