врун-журналист Михаил Леонтьев

[Скорпион]

Re-hum

Вы можете помочь нам понять о чем говорит Леонтьев. Но на мой взгляд уже одна его фраза о многом говорит: "Россия - курящая страна. У нас курят 44 миллионов. Это живые люди. У них тоже есть права".

[Re-hum]

Сообщение от Скорпион

Re-hum

Вы можете помочь нам понять о чем говорит Леонтьев. Но на мой взгляд уже одна его фраза о многом говорит: "Россия - курящая страна. У нас курят 44 миллионов. Это живые люди. У них тоже есть права".

Да у них есть права и не только права но и возможности. Если действовать как сейчас все эти люди легко станут средой для очередного цветного спектакля. Все эти люди будут покупать контрабандные сигареты хоть разбейтесь вы от истерики что даст новую волну усиления ог. преступности. Поскольку милиция и сама вся курит это вообще способно разрушить саму идею государственности. Все эти благости с законом могут дать реки крови.

Вся эта реформа седлается фармацевтическими ТНК, а не простыми людьми. Суть ее в баснословных прибылях от медикаментозных курсов лечения табакозависимости. Все эти деньги пойдут американским ТНК. Это всего лишь один из методов поддержания американской экономики на плаву и в одном ряду с атакой на Ливию. Заботой о людях тут и не пахнет. Поскольку о людях никто и не думает кончится для людей это хорошо не может. На смету проблемы табакозависимисти придет какая нибудь другая. Менять шило на мыло дурь.

Вы не исправите людей просто запретив сигареты. Чудес не бывает. Тут нужно работать долго и кропотливо. Запретительные методы навредят людям и обогатят фармацевтические ТНК. Не путайте борьбу табачных и фармацевтических компаний с заботой о людях. В ходе такой реформы люди озлобятся на государство, принесут деньги фармацевтическим компаниям и заплатят за контрабандные сигареты. Выиграют все кроме людей.

Людям которые курили по 20-40 лет вообще бросать резко нельзя. Таких миллионы и у них действительно есть права. Сколькими жизнями таких людей вы готовы заплатить за вашу чудо-реформу?

Друг моего отца лет 10 назад ходил к очень дорогому врачу с проблемой табачной зависимости. Тот посмотрел его анализы и сказал просто курить меньше и более легкие сигареты. Кус который использовал этот врач был опасен для курильщика с таким состоянием здоровья и таким стажем.

[Цунами]

Пока человек САМ не осознает, что курение - добровольное сумашествие или как у моего одного знакомого в настоящее время рак лёгких в 4 стадии (этот бросил, но возможно уже ПОЗДНО...) НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ ЕМУ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ДУРИ, пока в стране нет однозначной, АДЕКВАТНОЙ, оздоровительной государственной ПОЛИТИКИ, направленной на укрепление здоровья.
Мы от хорошего ушли в 1985-1991 г.г. "реформировав" все и всея... А теперь начиная свой день не с зарядки утренней, а включением телевизора, откуда льётся ГРЯЗЬ - во всяких "НТВ-шных" обзорах - одни происшествия, кто-то кого-то убил, украл, ограбил, - нагнетание негативной информации и так в течении дня.
Сам курил с 1979 по 1997 г.г. САМ ЗАХОТЕЛ и САМ БРОСИЛ....

[Evgeniy]

Если пачка сигарет будет стоить 200руб. курить перестанут многие,конечно останется какой-то процент заядлых даже если пачка будет стоить 1000 руб. , но молодежь будет меньше втягиваться в эту пагубную привычку.
А самосад только для себя -на рынке его не продать. Контрабанда для продавцов -маржа больше.Для покупателя 200руб. за пачку и пофиг контрабанда это или не контрабанда.

[Re-hum]

Сообщение от Evgeniy

Если пачка сигарет будет стоить 200руб. курить перестанут многие,конечно останется какой-то процент заядлых даже если пачка будет стоить 1000 руб. , но молодежь будет меньше втягиваться в эту пагубную привычку.
А самосад только для себя -на рынке его не продать. Контрабанда для продавцов -маржа больше.Для покупателя 200руб. за пачку и пофиг контрабанда это или не контрабанда.

Ничего подобного. Контрабанда потому и возникнет что будет дешевле )))) Тут примеров залейся. Расцветет контрабанда и все. Вы страдаете иллюзиями. Люди обозлятся на власть, а чиновники заработают состояния на крышивании нелегальной торговли. Итог будет печальный.

[vanapupkin]

Re-hum,а Вы сами как предлагаете решить эту проблему?

[Evgeniy]

Сообщение от Re-hum

Ничего подобного. Контрабанда потому и возникнет что будет дешевле )))) Тут примеров залейся. Расцветет контрабанда и все. Вы страдаете иллюзиями. Люди обозлятся на власть, а чиновники заработают состояния на крышивании нелегальной торговли. Итог будет печальный.

Будет ли дешевле контрабанда для конечного потребителя вопрос открытый и очень спорный.

[Логик]

Сообщение от Evgeniy

Если пачка сигарет будет стоить 200руб. курить перестанут многие,конечно останется какой-то процент заядлых даже если пачка будет стоить 1000 руб. , но молодежь будет меньше втягиваться в эту пагубную привычку.

Втянутся в другое. Надо же как-то снимать стресс и занимать досуг.

---------------------------
Верно, втянутся в другое.
Начнут заниматься спортом, гулять на природе, и т.д.
"Логик", с попытками внушать, будто "здоровой альтернативы нет" - вы ошиблись адресом.
Админ
---------------------------

Сообщение от Evgeniy

Для покупателя 200руб. за пачку и пофиг контрабанда это или не контрабанда.

Анекдот:
Сын - отцу: пап, водку повысили в цене вдвое, это значит ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, это ты будешь меньше есть!

Наивность сторонников простых мер "умиляет"!

---------------------------
Сочетание активной пропаганды здорового образа жизни и организации здорового досуга, с ограничительными мерами - дает хороший результат.
Это показал опыт и Швеции, и Якутии, и других стран и регионов.
Но кому-то отрезвление России - "поперек горла", и они пытаются высмеять всё, что этому способствует.
Админ
---------------------------

[Zevs]

Сообщение от Логик

Надо же как-то снимать стресс...

Брось курить и стрессы уйдут сами собой... нечего снимать будет...
Всё это лишь раскачивание маятника! На деле, люди которые постоянно курят подвержены стрессам на много больше.

[vanapupkin]

Сообщение от Логик

Втянутся в другое. Надо же как-то снимать стресс и занимать досуг.


Анекдот:
Сын - отцу: пап, водку повысили в цене вдвое, это значит ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, это ты будешь меньше есть!

Ого, что то у вас с логикой не то

[Re-hum]

На место курева приходит Прозак что лучше всего видно по США и Европе. В Магрибе и юге Аравии Кат. В Латинской Америке его аналог. Тут действовать нужно предельно осторожно. Над нами висит Афган с перепроизводством по героину (((

[Скорпион]

Сообщение от Re-hum

Да у них есть права и не только права но и возможности.

А я похож на человека? У меня есть права? Каждый день эти самые товарищи с правами нарушают МОИ ПРАВА. Объясните мне почему я должен идти по улице и вдыхать яд, выдыхаемый каким-то идиотом идущим впереди меня? Почему я не могу нормально зайти в метро? Мне приходится задерживать дыхание, так как у метро стоит куча идиотов с сигаретами в зубах.

Курение в общественных местах должно быть ЗАПРЕЩЕНО.

Сообщение от Re-hum

Если действовать как сейчас все эти люди легко станут средой для очередного цветного спектакля.

Вы знаете как действуют наркотики? Люди находящиеся под воздействием наркотиков УЖЕ ЖЕРТВЫ. Их умственные способности значительно ниже и избавление от наркотиков наоборот откроет им глаза на происходящее вокруг.

Сообщение от Re-hum

Все эти люди будут покупать контрабандные сигареты хоть разбейтесь вы от истерики что даст новую волну усиления ог. преступности. Поскольку милиция и сама вся курит это вообще способно разрушить саму идею государственности. Все эти благости с законом могут дать реки крови.

Большая часть этих людей не сможет покупать контрабандные сигареты, такая возможность будет не у многих поэтому это автоматически снизит употребление отравы.

В Европе США и многих других странах законы насчет наркотиков очень строги и где волна усиления преступности? Где реки крови?

Сообщение от Re-hum

Вся эта реформа седлается фармацевтическими ТНК, а не простыми людьми. Суть ее в баснословных прибылях от медикаментозных курсов лечения табакозависимости. Все эти деньги пойдут американским ТНК. Это всего лишь один из методов поддержания американской экономики на плаву и в одном ряду с атакой на Ливию. Заботой о людях тут и не пахнет. Поскольку о людях никто и не думает кончится для людей это хорошо не может. На смету проблемы табакозависимисти придет какая нибудь другая. Менять шило на мыло дурь.

Вы не исправите людей просто запретив сигареты. Чудес не бывает. Тут нужно работать долго и кропотливо. Запретительные методы навредят людям и обогатят фармацевтические ТНК. Не путайте борьбу табачных и фармацевтических компаний с заботой о людях. В ходе такой реформы люди озлобятся на государство, принесут деньги фармацевтическим компаниям и заплатят за контрабандные сигареты. Выиграют все кроме людей.

Людям которые курили по 20-40 лет вообще бросать резко нельзя. Таких миллионы и у них действительно есть права. Сколькими жизнями таких людей вы готовы заплатить за вашу чудо-реформу?

Друг моего отца лет 10 назад ходил к очень дорогому врачу с проблемой табачной зависимости. Тот посмотрел его анализы и сказал просто курить меньше и более легкие сигареты. Кус который использовал этот врач был опасен для курильщика с таким состоянием здоровья и таким стажем.

Простите но это такой бред. Вы предлагаете и дальше спаивать и отравлять людей потому что будут некоторые негативные последствия запрета наркотиков? Да будут, но эти потери являются тактическим поражением в одной битве но стратегически это победа в войне, так как будут спасены миллионы жизней будущих поколений.

[Re-hum]

Сообщение от Скорпион

А я похож на человека? У меня есть права? Каждый день эти самые товарищи с правами нарушают МОИ ПРАВА.

Всеми абстрактными гуманистами двигает ненависть к людям. Вы хотябы не подавайте свою ненависть как "заботу".

Курение в общественных местах должно быть ЗАПРЕЩЕНО.

Да, но это нельзя собирать в один пакет с тем бредом что предлагают.

Вы знаете как действуют наркотики? Люди находящиеся под воздействием наркотиков УЖЕ ЖЕРТВЫ. Их умственные способности значительно ниже и избавление от наркотиков наоборот откроет им глаза на происходящее вокруг.

Идеи те же наркотики.

Большая часть этих людей не сможет покупать контрабандные сигареты,

Смогут. Сейчас и героин купить не очень сложно. Люди не будут считать покупку сигарет преступлением. Это огромная проблема.

В Европе США и многих других странах законы насчет наркотиков очень строги и где волна усиления преступности? Где реки крови?

Какая борьба? Там кокаин льется рекой. Никакого снижения объемов там нет. Только увеличение последние 30 лет. Напоминаю, что вся американская организованная преступность родом из сухого закона.

Да будут, но эти потери являются тактическим поражением в одной битве но стратегически это победа в войне, так как будут спасены миллионы жизней будущих поколений.

Люди это понимают )) и не хотят быть приемлемыми для вас потерями ))) Закон все будут игнорировать. Вы реально думаете что аресты чесных людей это путь?

[Скорпион]

Re-hum

Как я и ожидал аргументировано ответить на мои вопросы Вы не смогли. Вы решили перевести разговор на личности и обвинили меня в абстрактном гуманизме. Да и по разговору видно что ваше мнение основано на чистой вере, так как никаких аргументов привести вы не можете. Поэтому я поддержу вопрос vanapupkin'а: сами как предлагаете решить эту проблему?

[Re-hum]

Какие вам аргументы нужны? Вы не в курсе что объемы продаж тяжелых наркотиков ростут?

[Evgeniy]

Не путайте запретительные меры с регулирующими.Курение не запрещается , кури хоть закурись, но в специально отведенных местах(будки для курения в аэропоту видели), купить сигареты можно будет свободно не нарушая закон, но за цену на много большую чем сейчас.Ну будет контрабандные сигареты, как они будут реализовываться - в каких-то специально законспирированных точках как героин какоин - не смишите народ. А если в магазине ты увидеш пачку сигарет стоющию меньше чем положенео прояви свою гражданскую ответственность -просигнализируй в ответсвенные органы так что контрабанда дешевле чем офицально стоит не будет.

[Diminian]

Сообщение от Re-hum

Какие вам аргументы нужны? Вы не в курсе что объемы продаж тяжелых наркотиков ростут?

Все наркоманы начинали с более легких наркотиков например, сигареты. Так что вы сами отвечаете на свой вопрос.

[pavlin]

Сообщение от Re-hum

Какие вам аргументы нужны? Вы не в курсе что объемы продаж тяжелых наркотиков ростут?

Re-hum
Вы случайно куревом не торгуете?
зачем уводить от темы?
к запрещеным наркотикам как ступенька ведут разрешенные наркотики, в частности алкоголь и табак, реклама и навязывание разрешенных наркотиков (алкоголь и табак), в том числе под видом лживой подлой рекламы «культуры пития» (рекламная лжетеория, направленная на спаивание несовершеннолетних).
назовите цифры смертей от продаж тяжелых наркотиков ?
сравните с 0,5 млн трупов от курева в год + 1 млн от бухла

[Александр Шаталов]

Сообщение от Скорпион

Re-hum..Поэтому я поддержу вопрос vanapupkin'а: сами как предлагаете решить эту проблему?

Мне можно? Потому как тоже имею точку зрения.
Мне думается, для достижения положительного результата цели "сокращения курильщиков" является антиреклама. Но, пожалуй, не та, что сегодня уродует пачки сигарет. А реклама здорового образа жизни и высмеивание нездорового. Сама же реклама табака, да впрочем и любого товара, лучше бы сводилась к строчке в каталоге товаров. Что, где и почем. И не дай бог увидеть её по ящику, в газете, или на растяжке над улицей. А запреты, ограничения - не то что бессмыслены, какая-то часть общества "послушается" подобных внушений, но на смену им появятся новые, "протестные" курильщики. Да и одним махом указать на правильное поведение 44 млн курильщиков - не то, что не выход, а геноцид, однако. (кто побывал в этой шкуре - знает, что значит "низзя", другое дело, когда "сам" решил бросить). Вот и следует внушать, чтобы "сами". А уж ненависть проявлять к этим людям - последнее дело, нас и так неплохо зомбируют на это качество.

[vanapupkin]

Сообщение от Александр Шаталов

Мне можно? Потому как тоже имею точку зрения.

Кто бы сомневался

Сообщение от Александр Шаталов

Мне думается, для достижения положительного результата цели "сокращения курильщиков" является антиреклама. Но, пожалуй, не та, что сегодня уродует пачки сигарет. А реклама здорового образа жизни и высмеивание нездорового. Сама же реклама табака, да впрочем и любого товара, лучше бы сводилась к строчке в каталоге товаров. Что, где и почем. И не дай бог увидеть её по ящику, в газете, или на растяжке над улицей. А запреты, ограничения - не то что бессмыслены, какая-то часть общества "послушается" подобных внушений, но на смену им появятся новые, "протестные" курильщики. Да и одним махом указать на правильное поведение 44 млн курильщиков - не то, что не выход, а геноцид, однако. (кто побывал в этой шкуре - знает, что значит "низзя", другое дело, когда "сам" решил бросить). Вот и следует внушать, чтобы "сами". А уж ненависть проявлять к этим людям - последнее дело, нас и так неплохо зомбируют на это качество.

Все верно нужна реклама здорового образа жизни и высмеивания не здорового
Но этого мало .Думаете сейчас большей части населения не рассказывается что пить и курить не хорошо и какие могут быть последствия и самое главное почему их спаивают.Очевидно ,что рассказывается,а многие на это ведутся?
Сейчас многим хоть кол на голов теши,а они пил курил,пью курю ,и буду пить курить и их не Ждановым ,не уговорами, не рассказами не переубедишь. Малого того что они травят себя ,так они еще в это дело втягивают новых людей,т.к не пьющий и не курящий человек в нашем обществе воспринимается как ненормальный.А юношеская не окрепшая психика не может разобраться что действительно хорошо ,а что плохо,не хотят быть белой вороной и втягиваются в эти пагубные привычки.У нас даже в армии ситуации бывают такие,работают солдаты ,тут перерыв(перекур)кто не курит работает дальше ,вот такой беспредел,и тот кто не курил ,сразу начинает курить.Ужас.
И эти люди ,мягко говоря, социально опасные и это факт
Поэтому помимо культа здорового образа жизни каторое должно быть на государственном уровне,не плохо было бы постепенно начать "притиснять" такое население ,для начала надо запретить курение в общественных местах ,и не резко ,а постепенно ,помня о 44 милионах,начать поднимать цену на сигареты и алкоголь.А там уже надо смотреть,что из этого будет выходить.
А вообще конечно хорошо когда человек сам понимает ,что это ему не нужно.

[Diminian]

Сообщение от Александр Шаталов

Мне можно?
Мне думается, для достижения положительного результата цели "сокращения курильщиков" является антиреклама. Но, пожалуй, не та, что сегодня уродует пачки сигарет. А реклама здорового образа жизни и высмеивание нездорового.

Абсолютно здраво мыслите!