Сопротивление

[ПОГОЖ]

Сообщение от Straga

ПОГОЖ, при всем моем уважении к добру... не могу согласится с твоим утверждением!
Если-бы мой дед собственноручно не изничтожил-бы десяток другой фашистских оккупантов, где бы мы с тобой нынче жили?

Почитайте внимательнее мой пост:
"Сопротивление злу насилием только усиливает зло. Созидание народа и общества, устранение любых явных препятствий такому созиданию, усиливает добро и устраняет зло."

Гитлеровские войска хотели завоевать наши земли для приумножения и развития немецкого народа и этим хотели создать явное препятствие для приумножения и развития русского народа. Явное и очевидное для всех "зло" не является "злом" в том смысле, которое изначально имели древние мудрецы - слабый и глупый должен уступать жизненное пространство сильному и умному. В естественной природе нет ни добра, ни зла - чтобы что-либо новое и полезное создать, надо что-либо старое и безполезное разрушить. Здесь всё явно, очевидно и закономерно.

В моем посте имелось в виду "зло" в человеческом мире, когда что-либо лучшее разрушается в угоду худшему, но это не является очевидным для всех. Чтобы такое "зло" перестало быть "злом" его надо сделать явным и очевидным для всех. Пока партия Власти со своими технологиями явно имеет большинство голосов избирателей - она не является очевидным препятствием для приумножения и развития русского народа. Хотя для меня и некоторые других это может быть очевидно. Но я знаю и понимаю, в отличие от некоторых других, что устранение такого "зла" насилием только усилит "зло", а русский народ окажется в худших условиях, чем сейчас.

Сейчас злые творят злое потому, что на протяжении многих поколений они своими технологиями в обход сознания постепенно разрушали родовую и общинную организацию русского народа и превратили его в национальное стадо. Если сказать по другому, то они разрушили нашу общественную систему и создали свою социальную систему. Бороться с системой и разрушать её без системными средствами вредно для здоровья и губительно для народа. Поэтому надо заниматься восстановлением народа и своей общественной системы. Явные препятствия такому восстановлению можно и нужно будет устранять, но это не будет усиливать зло, а только его ослаблять и устранять.

Ваш пример с устранением "фашистских оккупантов" явно показывает низкую меру понимания - почему побежденные немцы сейчас живут лучше и дольше победителей. В той войне победили не мы, а другая «злая» сила.

[Optiman]

ПОГОЖ, вы уже запутались в своей демагогии.
Ваше "Сопротивление злу насилием только усиливает зло." - полная ерунда. Если на меня напали, с целью убийства и грабежа, а я, руководствуясь вашим принципом, не стану сопротивляться, как думаете, есть у меня шансы победить? И усилю ли я зло, убив грабителей?
Или это (нападение грабителей) не зло?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

ПОГОЖ, вы уже запутались в своей демагогии.
Ваше "Сопротивление злу насилием только усиливает зло." - полная ерунда. Если на меня напали, с целью убийства и грабежа, а я, руководствуясь вашим принципом, не стану сопротивляться, как думаете, есть у меня шансы победить? И усилю ли я зло, убив грабителей?
Или это (нападение грабителей) не зло?

Если волк скушает зайчика, то по-вашему он сделает злое дело. "Зло" - это чисто человеческое понятие. Разберитесь для начала с понятиями, они у нас разные.
Для меня "зло" - это сама возможность одних граждан нападать на других с целью убийства и грабежей. Этого зла вы не видите, а у меня есть практический пример общественной системы, когда не только убийства и грабежи, но стащить что-либо в тихую одним гражданином у другого гражданина было не принято.
Для вас "зло" - это то, что вы видите и чувствуете на собственной шк..ре и пока этого не произошло для вас зла не существует. Если вы примените насилие и убьёте грабителя, и тем более если он мигрант, то вас посадят за убийство человека. Со злом боролись, а зла против вас стало еще больше. Другой пример, если у гражданина вытащили сотню руб. в общественном транспорте, то он возмущается и готов поколотить вора, но этот гражданин не видит, как финансовыми технологиями (хитростями и уловками) у него вытаскивают регулярно значительно большие суммы и отдает сам свой голос законным ворам.

Таким образом, я утверждаю, что бороться с высшим не очевидным "злом" нет смысла средствами насилия с его низшими очевидными проявлениями. Если такие предложения поступают, то я считаю эти предложения глупыми или вражескими, так как они не приводят к добрым результатам.

Настоящее "зло" системно и бороться с ним может только системное Добро.
Не знаю, поняли ли Вы и другие древнюю мудрость - "непротивления злу насилием". Знаю, что одни по глупости воспринимают её буквально и не отвечают справедливой силой на насилие, а другие - ее отрицают и усиливают зло.

[Optiman]

Сообщение от ПОГОЖ

"Зло" - это чисто человеческое понятие.

Гениально! А я, представьте себе, и не знал.

Сообщение от ПОГОЖ

Разберитесь для начала с понятиями, они у нас разные.
Для меня "зло" - это сама возможность одних граждан нападать на других с целью убийства и грабежей.

Эк вы завернули-то. Буду думать над сей глубокой мыслью.

Сообщение от ПОГОЖ

Этого зла вы не видите, а у меня есть практический пример общественной системы, когда не только убийства и грабежи, но стащить что-либо в тихую одним гражданином у другого гражданина было не принято.

Вы не видите разницы между "не принято" и "не возможно" (см. ваша предыдущая цитата). Грабить и сейчас не принято.

Сообщение от ПОГОЖ

Для вас "зло" - это то, что вы видите и чувствуете на собственной шк..ре и пока этого не произошло для вас зла не существует.

Нет. Это ваши домыслы.

Сообщение от ПОГОЖ

Если вы примените насилие и убьёте грабителя, и тем более если он мигрант, то вас посадят за убийство человека.

Не факт. Может меня не найдут.

Сообщение от ПОГОЖ

Другой пример, если у гражданина вытащили сотню руб. в общественном транспорте, то он возмущается и готов поколотить вора, но этот гражданин не видит, как финансовыми технологиями (хитростями и уловками) у него вытаскивают регулярно значительно большие суммы и отдает сам свой голос законным ворам.

А вывод какой? Вора не надо колотить? Пусть ворует?

Сообщение от ПОГОЖ

Таким образом, я утверждаю, что бороться с высшим не очевидным "злом" нет смысла средствами насилия с его низшими очевидными проявлениями.

Это вообще не смог расшифровать. Вы как-то попроще (для средних умов) объясните эту глубокую мысль.

Сообщение от ПОГОЖ

Настоящее "зло" системно и бороться с ним может только системное Добро.

Понятно. Значит если меня убьёт грабитель, то это не настоящее зло.

Сообщение от ПОГОЖ

Не знаю, поняли ли Вы и другие древнюю мудрость - "непротивления злу насилием". Знаю, что одни по глупости воспринимают её буквально и не отвечают справедливой силой на насилие, а другие - ее отрицают и усиливают зло.

А как её воспринимать, если не буквально? Сказано чётко: насилием на зло отвечать нельзя. То есть режут тебя, грабят - а ты терпи, не противляйся. Или не так? Дайте тогда свою трактовку.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

А как её воспринимать, если не буквально? Сказано чётко: насилием на зло отвечать нельзя. То есть режут тебя, грабят - а ты терпи, не противляйся. Или не так? Дайте тогда свою трактовку.

Режут и стригут баранов, возможно они и считают это злом, но ничего поделать не могут.

[Optiman]

Сообщение от ПОГОЖ

Режут и стригут баранов, возможно они и считают это злом, но ничего поделать не могут.

Ваш ответ весьма короток и ничего не объясняет.
Видимо, хотите по-тихому завершить не приятный разговор. Просто признайте, что глупость сказали про "непротивление". Ну явно эта толстовщина в жизни не работает. Но нет, будете разводить демагогию, но неправоты не признаете, ибо это уязвляет самолюбие.
Я вас понимаю, у самого иногда такое бывает, когда скажешь какую-нибудь нелепицу, то потом стыдно говорить, что не прав был.
Но я всё же стараюсь находить в себе силы сказать.

[Генн]

Применять ту же тактику против врага (зла) разумно, если обладаешь превосходящей мощью. Если нет, нужно задуматься о другой тактике, а лучше о причине возникновения врага (зла). Optiman, вы не хотите говорить о причине возникновения зла, потому что обладаете огромной мощью или владеете другой тактикой?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

Ваш ответ весьма короток и ничего не объясняет.
Видимо, хотите по-тихому завершить не приятный разговор. Просто признайте, что глупость сказали про "непротивление". Ну явно эта толстовщина в жизни не работает.

Нет, не в этом суть, а в том, что Толстой во многом был прав и я с ним согласен полностью. Ярлык "толстовщина" повесили его противники для тех, кто не желает разбираться в сущностях.

Наверно в десятый раз привожу на форуме древнюю мудрость: "Если в доме завелась плесень, то надо бороться с сыростью". Вы пытаетесь выдать за "зло" "следствие", а я считаю злом "причины и основание причин", которые вы упорно не хотите замечать. В ответ на ваше насилие и борьбу с плесенью, она будет только мутировать до тех пор, пока не поселится на вашем теле и не сожрет вас. Я пытаюсь защитить вас от зла, а вы со мною боретесь в споре. Зачем мне с вами бороться, если вы мне не мешаете, а даже помогаете, задавая вопросы?