Вносим конструктивную критику

[Александр Шаталов]

Сообщение от М.Каплин

..Если Вы допущены к секретам государства, то, соответственно, в определённом смысле Вы закрыты для всего мира, а не только научного ..

Жизнь показывает другое: западное общество поступательно используют научные открытия и достижения, а мы, обычно, говорим, что изобрели это раньше, но было засекречено (примеры требуются?).

Сообщение от М.Каплин

В общем виде я это уже объяснил, и достаточно чётко. Если же не всё ясно воспринимается, переформулируйте вопрос.

Существует практика объявления нового по принципу: "что", "как" и "почему". Потом уже "зачем". Но когда предлагается аргумент: "это же очевидно", то, мягко говоря, обществом воспринимается это как непроверенная информация.

Сообщение от М.Каплин

....Отвергают же научный метод (или пренебрегают им) толковые недоучки - они переоценивают себя и недооценивают остальных: "Какие все дураки, и какой я умный".

Вот только толковость не прослеживается..


Я говорил:

А вот некоторые уже всё знают, сомнения им неведомы, ибо приняв понравившуюся идею от "гуру", позиционируют её как единственно верную.

Сообщение от М.Каплин

Я Вас понял: идея - это "научность", а гуру - сайт scorcher.ru.

Но, как видно из Вашего ответа, Вы ничего не захотели понять.

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Александр Шаталов

Но, как видно из Вашего ответа, Вы ничего не захотели понять.

Да понимать-то нечего! Вы выдаёте общеизвестные элементарные истины.

А вот Вы действительно не поняли сути моей информации (это из Ваших сообщений следует), более того, и мой юмор Вам оказался недоступен:

Сообщение от М.Каплин

Я Вас понял: идея - это "научность", а гуру - сайт scorcher.ru .

Здесь использован Ваш посыл, чтобы "вставить шпильку" одному гражданину... .


Да, а вот на эту экспрессию:

Сообщение от Александр Шаталов

Жизнь показывает другое: западное общество поступательно используют научные открытия и достижения, а мы, обычно, говорим, что изобрели это раньше, но было засекречено (примеры требуются?).

ответ положительный: требуются! Очень интересно, что Вы выберете .


Желаю успехов в освоении КОБ-ДОТУ!

[Александр Шаталов]

Вот так всегда: стоит не согласиться с позицией товарища, как товарищ перестает им быть.
М.Каплин, честно говоря, нет желания вступать в полемику. Я свою позицию выразил: Переживания за нашу страну людей, создавших КОБ, КПЕ, программу КПЕ - созвучны моим. Но я недоумеваю, что вместо реальных действий по претворению задуманного в жизнь нашло место развитию пропаганды мистики и философствованию в ней. Это по сути. А посему споры вокруг антинаучности посылов КОБы бессмыслены. (это в этом случае я не принял Ваш юмор - ибо под "гуру" имел в виду КОБ, но не сайт scorcher.ru, а позиция tolot37 мною приемлема). Поэтому, полагаю, пикирования следует прекратить. Ибо Вам нечем (кроме как КОБ) аргументировать, а я все материалы по этой теме прочел.

Сообщение от М.Каплин

Да понимать-то нечего! Вы выдаёте общеизвестные элементарные истины.

А я и не претендую на оригинальность. Только почему, если Вы признаете эти истины - зачем спорите?

[М.Каплин]

Александр Шаталов

Сообщение от Александр Шаталов

вместо реальных действий по претворению задуманного в жизнь ...

Этот тезис, как и многие другие, имеет существенный личностный характер. Реальные действия у каждого выглядят по-своему. Лично я тоже представляю практическую работу несколько иначе, чем проводит её руководство КПЕ. Но это за рамками темы.

Сообщение от Александр Шаталов

...нашло место развитию пропаганды мистики и философствованию в ней.

А вот это спекулятивное утверждение, ничем не подкреплённое (что же Вы о научном методе забываете? ). Надо думать, Вы имеете в виду ИНВОУ, которое ленивые умы отождествляют с религиозными персонажами?

Сообщение от Александр Шаталов

А посему споры вокруг антинаучности посылов КОБы бессмыслены.

Это почему "посему"? И почему "споры"? Вы же владеете научным методом, вот и постройте безупречное научное доказательство или опровержение.

Сообщение от Александр Шаталов

Вам нечем (кроме как КОБ) аргументировать,...

Любопытное наблюдение. Я ведь до сих пор считал, что хуже всего знаю именно КОБ.

Сообщение от Александр Шаталов

... я все материалы по этой теме прочел.

Непонятно, по какой именно, и что за материалы. Но определённо, этого ещё недостаточно "для полного счастья". Надо ещё правильно понять (не обижайтесь, это не всегда получается автоматом ).


А что же Вы примеры не приводите? Жду.


Всего доброго.

[Александр Шаталов]

Сообщение от М.Каплин

Александр Шаталов... Реальные действия у каждого выглядят по-своему....

Где-то так, но считал, что реальные действия имеют реальные проявления. Если считать данный форум "проявлением" - то вопросов не. Но за 20 лет не обнаружил никакого влияния КОБ, ДОТУ на происходящее в стране.

Сообщение от М.Каплин

...А вот это спекулятивное утверждение, ничем не подкреплённое...

Не мною сказано: "Доказательство - удел декларирующего". Уже не раз повторяюсь: зачем "размахивание" божественным, эгрегорами, телегонией, "особыми подвидами" интуиции и прочими сказками? Научный мир этого не подтверждает, так что доказательство за декларирующими. Справедливо?

Сообщение от М.Каплин

Это почему "посему"? И почему "споры"?

А потому, что софистика удел софистов.

Сообщение от М.Каплин

Любопытное наблюдение. Я ведь до сих пор считал, что хуже всего знаю именно КОБ.

Я же не утверждал, что знаете. А имел в виду, что "эксплуатируете" некоторые КОБовские постулаты.

Сообщение от М.Каплин

Непонятно, по какой именно, и что за материалы. Но определённо, этого ещё недостаточно "для полного счастья". Надо ещё правильно понять (не обижайтесь, это не всегда получается автоматом).

Если непонятно - поясню: материалы, предлагаемые этим сайтом для изучения. И, полагаю, можете догадаться, что кроме "этих материалов" существует немало других. Ну а в части "правильно понять" - это как? Так же как Вы?

Сообщение от М.Каплин

А что же Вы примеры не приводите? Жду.

Ну хотя бы обратите внимание на радио и компьютер.

М.Каплин, Вам не приходилось читать "Материализм и эмпириокритицизм" В.И. Ленина?

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Александр Шаталов

...Вам не приходилось читать "Материализм и эмпириокритицизм" В.И. Ленина?

Помнится, кто-то призывал не пикироваться... Вы решили поиздеваться? .
Как же без этого? Смею думать, что мы с Вами "одной крови".
Это моя напольная книга, в том смысле, что стоит на полке - только руку протянуть. М., Политиздат, 1969. 392 с.

Сообщение от Александр Шаталов

...за 20 лет не обнаружил никакого влияния КОБ, ДОТУ на происходящее в стране.

Вы лично про КОБ когда узнали? А рассматриваете за 20 лет. Где логика? .
Но дело всё-таки не в этом, надо не только смотреть, но и видеть . Главный пример на виду - политика Путина. Оговариваю специально: речь идёт только о стратегии, тактике и качестве управления. Остальное - отдельный разговор.

Сообщение от Александр Шаталов

.Не мною сказано: "Доказательство - удел декларирующего". ... и т.д.

(Добавление моё - М.К.)
Уважаемый Александр, не могли бы Вы раскрыть свою специальность по образованию/профессии - тогда, может быть, я смог бы разговаривать с Вами более результативно.
Про себя я уже где-то писал: технарь - прикладник в области электротехники.

Сообщение от Александр Шаталов

Ну а в части "правильно понять" - это как?

Иллюстрирую.
"Над всей Испанией безоблачное небо" - для одних это информация о погоде, для других - сигнал к началу боевых действий.
Перефразируя известную поговорку, - каждый понимает в меру своей подготовленности.

[Александр Шаталов]

Сообщение от М.Каплин

Помнится, кто-то призывал не пикироваться... Вы решили поиздеваться? .. Как же без этого? Смею думать, что мы с Вами "одной крови". ..Это моя напольная книга,...

Нет, что ВЫ!, просто сегодня многие увлекаются модными течениями, а я открыл для себя целый кладезь информации. Перефразируя - "Всё уже написано до нас". Поэтому и Ленин, и Маркс, и Гегель.. да много кого и чего можно скачать и загрузить в электронную книгу...

Сообщение от М.Каплин

Вы лично про КОБ когда узнали? А рассматриваете за 20 лет. Где логика? .

Ну что юродствовать-то? Вы же поняли, что имел в виду.. Узнал два года назад, но в 91 был уже не мальчик, а потому будучи свидетелем прошедших событий, и их "динамике", смею заметить, что позитива не углядел, в том числе проекции программы КПЕ на реальную действительность. Увидел только жалкое подобие реализации некоторых замечаний М.Веллера из "Великий последний шанс."

Сообщение от М.Каплин

Но дело всё-таки не в этом, надо не только смотреть, но и видеть. Главный пример на виду - политика Путина. Оговариваю специально: речь идёт только о стратегии, тактике и качестве управления. Остальное - отдельный разговор.

Не усмотрел "великости".. большая тема.

Сообщение от М.Каплин

Уважаемый Александр, не могли бы Вы раскрыть свою специальность по образованию/профессии - ..

Инженер-строитель (ЛИСИ), далее, что стало превалирующим - экономист-менеджер (ЛФЭИ). Сейчас - фермер.

Сообщение от М.Каплин

Перефразируя известную поговорку, - каждый понимает в меру своей подготовленности.

Солидарен, но только не в части субъективного восприятия, особенно идеалистичного.