"Цель оправдываЕт средства" или "Цель оправдываЮт средства"?

[alexmaj]

Сообщение от Генн

Когда людям дозировали информацию, говоря что труд делится на физический и умственный, люди верили. Но, вот появилась новая информация и то, что труд делится на физический и умственный стало ложью. То есть, образ управленческого и производительного труда выглядит более полно.

Генн. Труд никогда не разделялся на чисто умственный и чисто физический.
Сегодня, как впрочем и в СССР, рабочий высшего разряда, должен получать несколько больше инженера 1, 2 и 3 категорий. Например к сметно-нормативной базе 1991 года, стоимость 1 ч.часа рабочего 6-разряда 12,44 руб., а стоимость труда инженера 1 категории - 12,42. Больше имеет только главный технолог производства - 15,53, и ведущий инженер - 13,55.
Ежу понятно, что любая работа требует определённых умственных затрат. Даже элементарное копание земли. К чему вообще весь сыр-бор?
Поэтому:
Власть трудящимся! От каждого по способностям, каждому по труду!
А с врагами государства трудового народа - поступать можно и нужно так как того требует зов времени, вплоть до высшей меры социальной защиты!

[Генн]

Сообщение от Михайло Суботич

Генн, я прекрасно это вижу. Поэтому неоднократно писал в этой теме, что в информационной войне сильнее тот, у кого Правда. И недопустимо использовать ложь в информационной войне, если вы стремитесь достичь праведных целей.

Почему недопустимо использовать ложь против врага в информационной войне? Что произойдёт? Враг обидется или свои не поймут?

[аматикаи]

Победы не будет, правда всегда одержит верх над ложью. Не наш метод

[Генн]

Не наш метод чего? Ведения информационной войны или обмена ицформацией?

Сообщение от аматикаи

, правда всегда одержит верх над ложью.

Да, стоит только её произнести, а дальше она всё сама сделает.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Генн

Почему недопустимо использовать ложь против врага в информационной войне? Что произойдёт? Враг обидется или свои не поймут?

Каддафи держится до сих пор и выигрывает войну на идеологическом и мировоззренческом уровне только потому, что за ним Правда. Западные шакалы не достигают успеха из-за постоянной лжи, так же как и поражение Запада в информационной войне во время событий в Южной Осетии в 2008г., и так же как поражение Германии во второй мировой из-за принципиальной лживой позиции Геббельса.

[Kvark]

Сообщение от Михайло Суботич

Каддафи держится до сих пор и выигрывает войну на идеологическом и мировоззренческом уровне только потому, что за ним Правда.

Правду Каддафи вы признаете,
но Правду подпольщиков Великой Отечественной - не признаете?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Kvark

Правду Каддафи вы признаете,
но Правду подпольщиков Великой Отечественной - не признаете?

Подпольщик подпольщику - рознь. Когда схватили Молодую Гвардию, никто не врал и никто никого не выдал, их запытали и убили. Разведчики разведчикам тоже рознь. Им достаточно не информировать противника о своих действиях, врать никому не обязательно. Когда ловят шпионов и разведчиков, они как правило либо просто молчат, либо пытаются покончить жизнь самоубийством, чтобы не выпытали у них правду. В мирное время резидентура действует открыто на глазах у контрразведки - и те, и другие знают друг друга в лицо. Искусство заключается в системе управления агентурой и неспособности контрразведки зафиксировать факт передачи информации.

[Kvark]

Сообщение от Михайло Суботич

Подпольщик подпольщику - рознь. Когда схватили Молодую Гвардию, никто не врал и никто никого не выдал, их запытали и убили.

Разведчики разведчикам тоже рознь. Им достаточно не информировать противника о своих действиях, врать никому не обязательно.

Когда ловят шпионов и разведчиков, они как правило либо просто молчат, либо пытаются покончить жизнь самоубийством, чтобы не выпытали у них правду.

В мирное время резидентура действует открыто на глазах у контрразведки - и те, и другие знают друг друга в лицо.

О разведчиках и подпольщиках.
все они (в т.ч. и разведчики в мирное время) пользуются "легендами" и другими приемами введения в заблуждение о роде своей деятельности.
При этом многие - живут по Прави.

В мирное время резидентура действует открыто на глазах у контрразведки - и те, и другие знают друг друга в лицо.

Далеко не всегда так.
После "перестройки" мы потеряли много работавших в забугорье кадровых разведчиков - их просто "сдали"... ("правду" сказали ...)

Что касается молодогвардейцев - перечитайте книгу и обратите внимание на то, как лихо ребята вводили в заблуждение оккупантов, до того как были схвачены.
И когда были схвачены, факт своей подпольной деятельности они отрицали.

Жили они по Прави, но оккупантов вводили в заблуждение.
Это факт.

А теперь вопрос: о чем спорим?

[Представитель]

Сообщение от Kvark

А теперь вопрос: о чем спорим?

Мне тоже интересно, почему вы спорите, не вдумываясь в ответы друг друга. И даже кое-кто вошёл в такой раж, что занялся хаккерством.
Ведь каждый из вас кое в чём прав, но соединить мнения воедино вы не можете из-за того, что создали себе ложные образы врагов.

[Генн]

Попробуйте позвонить в Ливию и попросить помощников Каддафи сообщить о местонахождении Каддафи. Посмотрим, какой он правдивый.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Генн

Попробуйте позвонить в Ливию и попросить помощников Каддафи сообщить о местонахождении Каддафи. Посмотрим, какой он правдивый.

Чего вы препираетесь, не понимаю ну позвоню я им и спрошу их "где Каддафи?". Они мне вежливо ответят, что не хотят этого говорить, потому что в результате Каддафи скорее всего убьют. Это будет чистой Правдой. Лжи здесь нет.

[Генн]

То, что в результате Каддафи скорее всего убьют, станет Правдой, только после того, как его убьют. Пока это ваша прогнозируемая Правда, от которой толку мало, к тому же она в любой момент может стать ложью. Ну, так надо осуществить эту Правду? Пусть его убьют и Правда победит? Мы же стремимся к Правде. Надо делать Правду, а не говорить о ней. Средства же оправдывают Правду. Непонятно только, зачем оправдывать Правду.