КОБ о типах психики

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Одержимость никак не вяжется с волей. Потому и зомби что воля внешняя Зомби одержим, а не волен.

Ну собственно какое определение - такая и воля...

Воля (философия) — феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения, обеспечивающий формирование целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение.

Именно такую волю зомби имеет сполна. Он в меру своей программы ставит цели и концентрирует внутренние усилия на их достижение.

Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками.

Такой воли у него нету... как правило нет достаточной сознательности... но она и у демонов не 100%.
Данное определение трудно-применимо в силу проблемы внешне проверить достаточность сознательности.

Воля (право) — это способность лица руководить своими действиями. Является частью правосознания. Наличие воли является обязательным аспектом дееспособности человека в гражданском праве и вменяемости — в уголовном.

Такая воля есть даже у животного типа психики. Но нам она не особо тут интересна.

Сообщение от Re-hum

Речь шла о соц. программах и соц. договоре по умолчанию.

Т.е. по твоему то что общечеловеческое и по умолчанию заведомо плохо, а что искусственно внесено - то хорошо???
При том без разницы что же во всём этом содержится?

И вообще поточнее что ты понимаешь под `соц. договором по умолчанию`... а то чувствую у нас разные умолчания...

У меня в основе соц. договора значится лишь закон обратимости всех воздействий (да и то это не договор, а всеобщий закон).

Сообщение от Re-hum

Зомби не ценят абстрактное, зомби индульгируют к абстрактному. Все абстрактные гуманисты тому пособие.

Зомби ценят абстрактную волю и мощь... то есть бесцельную и саму в себе... способность упорно выполнять свою программу какой бы она не была...
Зомби из-за неспособности осознать бажность своих программ имеют порой очень даже абстрактные цели к которым упорно идут.

Чтоб выяснить ценят ли зомби абстракции стоит для начала выяснить что под ними ты подразумеваешь.

Сообщение от Re-hum

Типа `всё фуфло в мире кроме пчёл, а если подумать то и пчёлы фуфло`?

То-то и оно... абстрактное бесцельно следование глючной программе налицо...

[Re-hum]

Сообщение от Zevs

Ну собственно какое определение - такая и воля...

Ой вы книжные червячки .. ой все это чемпионат по занудству

Берем картинку с иллюзией где проступает два варианта.

Наша способность видеть вариант по выбору определяется волей. Ну точнее некоторым волевым аспектом. Реально воля дальше. Ни знанием, ни самостью, ни программой ... ни чем другим. Зомби захвачены одним из вариантов и не в состоянии понять как там можно увидеть что-то другое.

Чтоб выяснить ценят ли зомби абстракции стоит для начала выяснить что под ними ты подразумеваешь.

см. выше. Зомби захвачены одним из вариантов, демонический строй требует абстрагироваться от обоих. Абстрактного нет ))) Оно между образами

Т.е. по твоему то что общечеловеческое и по умолчанию заведомо плохо, а что искусственно внесено - то хорошо???
При том без разницы что же во всём этом содержится?

Кольцо в носу буйвола вот человеческое Тут вся тема в том что большинство колец в носу совсем не у буйволов

И вообще поточнее что ты понимаешь под `соц. договором по умолчанию`... а то чувствую у нас разные умолчания...

Блондинка утром, вы без джинсов и яномами без раскраски на людях испытываете одно и тоже чувство. Джинсы и раскраска это не более чем местечковый креатив )))

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Ой вы книжные червячки .. ой все это чемпионат по занудству

Я реалист... если вам надо в бой и шашкой махать, то не приписывайте себе тип интеллектуала (коим является демон)...
Да, может это и звучит для неформалов и стильно, но толку то от ложного самоименования?

Сообщение от Re-hum

Берем картинку с иллюзией где проступает два варианта.
Наша способность видеть вариант по выбору определяется волей. Ну точнее некоторым волевым аспектом.

Ни каким не волевым аспектом, а опытом (знанием что возможны варианты) и желанием (увидеть разные варианты).
Тут нет смысла ни чего в себе сверх меры напрягать... усилия близки к нулю... воля не требуется...

Сообщение от Re-hum

Реально воля дальше. Ни знанием, ни самостью, ни программой ... ни чем другим. Зомби захвачены одним из вариантов и не в состоянии понять как там можно увидеть что-то другое.

Возможно... но эта штука к Воле не имеет ни какого отношения... ум и опыт - возможно... но не воля...

И опять же не стоит путать человека видящего два варианта и зомби, который видит лишь второй вариант в перевес зомби видящего лишь первый.
Именно это происходит с лицами отрицающими культуру и всё что с ней связано оптом...

Сообщение от Re-hum

см. выше. Зомби захвачены одним из вариантов, демонический строй требует абстрагироваться от обоих. Абстрактного нет ))) Оно между образами

Ну это так же не имеет ни какой связи с абстрактными целями и понятиями...
Это всего лишь более обширная картина мира, в которой цель ставится на основание более обширных (но таких же конкретных) знаниях.
И тут нету ни какого `между образами`, а есть 2 эти образа разом...

Сообщение от Re-hum

Кольцо в носу буйвола вот человеческое Тут вся тема в том что большинство колец в носу совсем не у буйволов

Угу... кольца в носу как правило у маргиналов и неформалов...
Им видите ли без них скучно... нужны надуманные условности... свобода быть бараном...
Т.е. ты выступаешь за кольца в носу? И свободу быть бараном по указке неформальной моды?

Сообщение от Re-hum

Блондинка утром, вы без джинсов и яномами без раскраски на людях испытываете одно и тоже чувство. Джинсы и раскраска это не более чем местечковый креатив )))

Ну это видать чисто ваши тараканы... у меня такого `соц. договора` нету...

А если интересует первопричина:

а) Блондинки более женственны (там гормоны частично влияют) - этого не хватает современным женщинам, вот их порой и ищут

б) Макияж - всего лишь имитирует повышенное давление, а значит возбуждённость женщины, а значит доступность.
(вполне логично, что мужчины на таких реагируют - инстинкты)
Но не стоит перебарщивать - излишняя краснота и не там где надо - это болезнь и эффект обратный.
По тому и разделяют дневной и вечерний макияж т.к. в темноте цветовосприятие слабее и эффект другой.
(Кстати реагируют на красные ногти, а не на длинные... длинные когти - это глюки моды и непонимание перво-причин)

в) Джинсы - это лишь мода и удобство... на деле же женщины в юбке элегантнее и красивее...
(хотя если лень думать и нет умения создать адекватный стиль, то джинсы спасают от откровенно бредовых комбинаций)

[Re-hum]

Сообщение от Zevs

Я реалист... если вам надо в бой и шашкой махать

Возможно... но эта штука к Воле не имеет ни какого отношения... ум и опыт - возможно... но не воля...

Ага ... тока бросаем курить годами и едим соевый бифштекс

Ну это так же не имеет ни какой связи с абстрактными целями и понятиями...

Угу... кольца в носу как правило у маргиналов и неформалов...
Им видите ли без них скучно... нужны надуманные условности... свобода быть бараном...
Т.е. ты выступаешь за кольца в носу? И свободу быть бараном по указке неформальной моды?

мда...

Ну это видать чисто ваши тараканы... у меня такого `соц. договора` нету...

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

тока бросаем курить годами и едим соевый бифштекс

Угу... не забывай, что большинство всё таки имеют животный тип психики...
Опять же и зомби порой бросают годами из-за того что делают это не по своей программе, а из-за тычков `спутника жизни`.

Сообщение от Re-hum

Так ты и не ответила
1) Почему тебя раздражает, что в обществе сейчас пользуются спросом блондинки с макияжем? Зависть?
2) Что лично ты считаешь верной нормой? Готичный глобальный писец? Или может быть анархия и отсутствие норм?

А то ты талдычишь о `соц. договоре по умолчанию`, а общество и не в курсе, что в нём обязательно надо быть блондинкой в джинсах...

А то протест против всего что есть без предложения альтернатив - это явный клин глючной программы.
Положительного результата точно не будет... на лицо явное нарушенное мировоззрение...

[Re-hum]

Сообщение от Zevs

Опять же и зомби порой бросают годами из-за того что делают это не по своей программе, а из-за тычков `спутника жизни

`.
Программа это и есть чужая воля. Потому оно и зомби, что манипулируется внешними силами. Включаем мозг!!

2) Что лично ты считаешь верной нормой? Готичный глобальный писец? Или может быть анархия и отсутствие норм?

Похоже вас реально гдето коротит Причем тут Готы и глобальный ППЦ? Вы осторожней А то ветку к инопланетным и 2012 в раздел отправят.

А то ты талдычишь о `соц. договоре по умолчанию`, а общество и не в курсе, что в нём обязательно надо быть блондинкой в джинсах...

О как Похоже вы с марса пишите

А то протест против всего что есть без предложения альтернатив - это явный клин глючной программы.

В бой пошли свинцовые оттески Вы там осторожнее, на ногу не уроните

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Программа это и есть чужая воля.

Между программой и чужой волей лежит пропасть!

Волевое воздействие требует напряжения и сил - тут уместно понятие энергия.
Программа - это просто знания как делать `правильно` - тут уместно понятие информация.

Так что не стоит путать белое с пушистым!

Сообщение от Re-hum

Потому оно и зомби, что манипулируется внешними силами.

ВСЕ мы подвержены воздействию внешних сил! ВСЕ! И демоны и человечный строй! Вопрос какие манипуляции мы осознаём, а какие нет.
Так вот, между волевым давлением и информационной сменой программы есть ОЧЕНЬ большая разница. Это абсолютно разные методы манипуляции.

Сообщение от Re-hum

О как Похоже вы с марса пишите

Я если и прилетел, то точно не с Марса... но вопрос не откуда я, а откуда вы
Просто о таком договоре не знаю не только я... о нём не знают и окружающие люди...
А самое интересное, такое чувство что и вы не знаете о чём пишите... а то дальше пустых абстракций уйти не можете...

PS: Вот спроси у igopuchkov про свой `соц договор` - думаю он скажет, что он у него другой нежели у вас.