Вы не понимаете, Путин хороший... (Из ветки Требуем отмены парада НАТО)

[Скорпион]

Сообщение от antonioni

Если постулаты науки не подтверждаются практикой то это уже не наука... Можете сами в этом убедится если захочете...

Примеры можете привести?

Сообщение от antonioni

Не надо утрировать...
Там принимают участие представители практически всего спектра произвотства,финансов, торговли, услуг и науки...

Мне тоже интересно кого Вы считаете для себя авторитетом...
Мне симпатичны суждения Глазьева...

Вот эти самые представители всего спектра в реальности слабо представляют что такое экономика. Поэтому делать выводы о роли Стабфонда, основываясь на их разговорах, было бы ошибкой.

Дело в том, что человек изучающий КОБ перестает рассуждать "по авторитету". Потому что понимает кем и для чего этот самый авторитет создается (нобелевские премии, ученые степени и т.д.) и для чего он вещает с экранов.

[antonioni]

Сообщение от Скорпион

Примеры можете привести?.

События которые сейчас происходят в мировой экономике...по моему отличный пример...

В общем Вы хотите получить от меня суждения не раскрывая собственных позиций...
Пока Вы не выскажите свои основные принципы мне трудно вести с Вами разговор... Жду ответов на свои вопросы...

[Скорпион]

Сообщение от antonioni

События которые сейчас происходят в мировой экономике...по моему отличный пример...

Отличный пример того, что капитализм не жизнеспособен и рано или поздно его ожидает крах. Это как раз подтверждает тот факт что сегодня у нас не мировая экономика, а мировая хрематистика.

Сообщение от antonioni

В общем Вы хотите получить от меня суждения не раскрывая собственных позиций...
Пока Вы не выскажите свои основные принципы мне трудно вести с Вами разговор... Жду ответов на свои вопросы...

Какие позиции я не раскрываю и о каких принципах вы говорите? Уточните.

На мой взгляд все наоборот. Я написал свои мысли по поводу обсуждаемых вопросов, а в ответ "на рбк говорят", "расскажите Степану Демуре", "придерживаюсь мнения уважаемых мною людей".

Если вы по поводу авторитетов, то я могу объяснить. Я не ищу авторитетов и спецов. Просто воспринимаю информацию и анализирую ее. В моем понимании спецы и профессионалы не занимаются 24/7 выступлениями. Они занимаются делом.

Можно сравнить это с поведением водителей на дороге. Профессионал не тот кто громче всех газует и несется как угорелый. Профессионала на дороге не видно и не слышно.

[antonioni]

Сообщение от Скорпион

Если вы по поводу авторитетов, то я могу объяснить. Я не ищу авторитетов и спецов. Просто воспринимаю информацию и анализирую ее. В моем понимании спецы и профессионалы не занимаются 24/7 выступлениями. Они занимаются делом.

Отсек беллетристику... Рассмотрим этот абзац...
Инфы очень много и всю ее вопринять невозможно... Нормальные люди ищут и обычно находят источники которые им нравятся... Как правило эту инфу создают спецы которым Вы доверяете... и они для Вас являются авторитетом...
Анализировать инфу можно только в том случае если у Вас есть сложившийся менталитет и определенные представления о мировоустройстве(жизненные принципы)... и конечно ум...

Анализируя этот абзац мне на ум приходит пока мысль или Вы держите меня за недоумка или сами слабо представляето то что пишете...

Повторяю вопрос... какие источники инфы для Вас предпочтительны и кто наиболее близок Вам по мировозрению...

[Скорпион]

Сообщение от antonioni

какие источники инфы для Вас предпочтительны

Интернет. Могу порекомендовать сайты на которых часто появляются познавательные статьи.

http://aftershock-1.livejournal.com/
http://www.kpe.ru/
http://nstarikov.livejournal.com/
http://www.warandpeace.ru/

Сообщение от antonioni

кто наиболее близок Вам по мировозрению...

Пусть будет Николай Стариков.

[antonioni]

Сообщение от Скорпион

Пусть будет Николай Стариков.

У нас много общих "друзей"...
http://www.kpe.ru/
http://nstarikov.livejournal.com/
http://www.warandpeace.ru/
Часто сканирую... Особенно последний...
Очень уважаю Старикова...
С удовольствием прочитал почти все его книги... кроме "Шерше ля нефть"....
Теперь представляю кто мой собеседник...

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Инфы очень много и всю ее вопринять невозможно...

Угу... а ещё Земля плоская и стоит на слонах...

Сообщение от antonioni

Нормальные люди ищут и обычно находят источники которые им нравятся... Как правило эту инфу создают спецы которым Вы доверяете... и они для Вас являются авторитетом...

Ну я бы не называл людей не способных самостоятельно думать `нормальными`... даже если их большинство...

Сообщение от antonioni

Анализировать инфу можно только в том случае если у Вас есть сложившийся менталитет и определенные представления о мировоустройстве(жизненные принципы)... и конечно ум...

Да, конечно... но если не анализировать, то ум и не разовьётся...

Сообщение от antonioni

Повторяю вопрос... какие источники инфы для Вас предпочтительны и кто наиболее близок Вам по мировозрению...

Предпочитаю те источники информации где говорят правду... хоть на уровне фактологии отчасти...
(Хотя естественно даже верная фактология может завести к ложным результатам)

Близость же по мировоззрению мне абсолютно параллельна ибо я с человека буду знания, а не его мировоззрение.
И тут важно лишь, чтоб человек ценил правду... какой бы она не была бы.

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Угу... а ещё Земля плоская и стоит на слонах....

По причине того что мне пришлось Вас оскорбить... пропущу Ваши колкости...

Ну я бы не называл людей не способных самостоятельно думать `нормальными`... даже если их большинство...
Вы наверно слишком молоды и по этой причине излишне категоричны...

Да, конечно... но если не анализировать, то ум и не разовьётся...
По моему сначало определяется "система координат" а потом делается анализ... А если ума нет то это наверно пожизненно...

Предпочитаю те источники информации где говорят правду... хоть на уровне фактологии отчасти...
(Хотя естественно даже верная фактология может завести к ложным результатам)
А как Вы определите что говорят правду? А судьи кто?

Близость же по мировоззрению мне абсолютно параллельна ибо я с человека буду знания, а не его мировоззрение.
И тут важно лишь, чтоб человек ценил правду... какой бы она не была бы.
чтоб человек ценил правду это и есть вариант мировозрения...
По моему в человеке ценно именно его мировозрение и жизненные принципы...

[Zevs]

Сообщение от antonioni

По причине того что мне пришлось Вас оскорбить... пропущу Ваши колкости...

Это так ирония... она не является явным оскорблением...

Она тут намекает лишь на то, что если вы что-то не можете - так и говорите.
Но если вы что-то не умеете и не можете - это НЕ значит, что что-то невозможно.

Сообщение от antonioni

Ну я бы не называл людей не способных самостоятельно думать `нормальными`... даже если их большинство...
Вы наверно слишком молоды и по этой причине излишне категоричны...

Категоричен в чём? В своих нормах?
Нормы отчасти формируют и цели, а я не хочу ровняться на большинство, которое увы умом не блещет.

Сообщение от antonioni

Да, конечно... но если не анализировать, то ум и не разовьётся...
По моему сначало определяется "система координат" а потом делается анализ... А если ума нет то это наверно пожизненно...

Ум - это желание и умение анализировать. И он от объёма фактологии не зависит.
Да, ум без фактологии не получит верный результат, но и фактология без ума бесполезна.
Так что тут количество в качество не перейдёт - ибо это разные явления.

Сообщение от antonioni

А как Вы определите что говорят правду? А судьи кто?

А чтоб определить правду и нужен ум и опыт. Правда логична и непротиворечива.
А сужу естественно я сам. Я в этом не доверяюсь чужим дядькам, имеющим корыстный интерес в моём невежестве.

Сообщение от antonioni

чтоб человек ценил правду это и есть вариант мировозрения...

Тут бывают разные уровни принципов и мировоззрения.
И тут внутренняя приверженность к правде может внешне быть завёрнута в очень разные принципы и мировоззрения.

Сообщение от antonioni

По моему в человеке ценно именно его мировозрение и жизненные принципы...

Ну не знаю... я не пытаюсь оценивать людей... я ими не торгую...

[Zevs]

Сообщение от Скорпион

Примеры можете привести?

Нет конечно. Он же экономики не знает - как он приведёт пример?
Для него экономика не наука по тому что она не следует его знаниям о ней.
Ну не наука не экономика, а то что он о ней знает, то что ему его `эксперты` в виде липовой фактологии выдали.
Да, это не наука... но это и не экономика...

Но на счёт экспертов ты зря к нему прикопался - они могут и иметь нормальный свой бизнес.
Но вот суть в том, что они там что-то говорят далеко не для того, чтоб и у других он был.

Как правило они там явно занимаются продвижением своих интересов.
И тут они будут яро отстаивать, что их сектор экономики активно развивается и в него надо вкладывать деньги.
И если их прогнозы не оправдываются - это не значит, что они не разбираются в экономике.
Вы ведь смотря рекламу казино надеюсь не считаете, что её составители не разбираются в математике.

Сообщение от Скорпион

Дело в том, что человек изучающий КОБ перестает рассуждать "по авторитету".

Как правило нет... есть тут и приверженцы КОБ этим грешащие...
Рассуждения `по авторитету` - это признак 2х низших уровней психики (без свободы по логике)
Увы строй психики Животный и Зомби не способны адекватно обдумывать что-то сложное и они как правило работают на уровне веры.

[Скорпион]

Сообщение от Zevs

Но на счёт экспертов ты зря к нему прикопался - они могут и иметь нормальный свой бизнес.
Но вот суть в том, что они там что-то говорят далеко не для того, чтоб и у других он был.

Как правило они там явно занимаются продвижением своих интересов.
И тут они будут яро отстаивать, что их сектор экономики активно развивается и в него надо вкладывать деньги.
И если их прогнозы не оправдываются - это не значит, что они не разбираются в экономике.
Вы ведь смотря рекламу казино надеюсь не считаете, что её составители не разбираются в математике.

Я это и имел в виду. Спасибо за дополнение.

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Нет конечно. Он же экономики не знает - как он приведёт пример?
Для него экономика не наука по тому что она не следует его знаниям о ней.
Ну не наука не экономика, а то что он о ней знает, то что ему его `эксперты` в виде липовой фактологии выдали.
Да, это не наука... но это и не экономика...

Я не экономист и по этой причине не знаю терминалогии этой "науки".
По этой причине можно сказать что я не знаю экономики...
Только объясните мне... если это наука то почему мы в полном ауте?
Или никто не хочет жить по науке? Когда что то делают по науке то обычно имеют отличный результат...
Но когда несколько людей в Лондоне волевым решением определяют курс валют то как это назвать?
Даже тысячи людей не смогут повлиять на закон Ома...
Он будет воспроизводится всегда и везде...

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Я не экономист и по этой причине не знаю терминалогии этой "науки".
По этой причине можно сказать что я не знаю экономики...

Жаль, интересная и полезная кстати штука... хотя кому что...

Но тут есть одно но - не зная науки лучше не говорить о ней, мол что-то ей не соответствует и т.п.

Сообщение от antonioni

Только объясните мне... если это наука то почему мы в полном ауте?
Или никто не хочет жить по науке? Когда что то делают по науке то обычно имеют отличный результат...

А суть в том, что действительно кто-то по ней живёт и имеет миллиарды.
Но суть в том, что если бы все жили по ней, то и миллиарды поделились бы на всех, а им сего не надо.
И в полном ауте именно что вы. Вы же не знаете экономики. А они знают и у них всё в шоколаде...

Сообщение от antonioni

Но когда несколько людей в Лондоне волевым решением определяют курс валют то как это назвать?
Даже тысячи людей не смогут повлиять на закон Ома...
Он будет воспроизводится всегда и везде...

Ну так вы просто не знаете её законов и всё тут.
Это всё равно, что вы повлияв на заряд батареи (пусть и большой) решили утверждать, что физика не наука.

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Но тут есть одно но - не зная науки лучше не говорить о ней, мол что-то ей не соответствует и т.п..

Это не мое открытие... Я согласился с этим утверждением которое исходило от людей которые знают эту "науку" и называют себя экономистами...

А суть в том, что действительно кто-то по ней живёт и имеет миллиарды.Но суть в том, что если бы все жили по ней, то и миллиарды поделились бы на всех, а им сего не надо.
И в полном ауте именно что вы. Вы же не знаете экономики. А они знают и у них всё в шоколаде...
Не хочется оставлять Вас в этом заблуждении...
Деньги идут к деньгам... Это не закон экономики а закон жизни...
Заработать миллиарды... Вы меня разочаровали... Обычно их воруют или кого то грабят... используя грубую силу а не законы экономики...
А насчет меня не беспокойтесь.... У меня нет миллиардов но себя чувствую как мне кажется очень неплохо...
Дело в мировозрении что является шоколадом...

Почитайке как создавались самые большие состояния... Наверно к этому законы экономики имеют очень отдаленное отношение...
А еще почитайте Перкинсона "Исповедь экономического убийцы"...

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Это не мое открытие... Я согласился с этим утверждением которое исходило от людей которые знают эту "науку" и называют себя экономистами...

Называть себя экономистом - это не значит знать экономику.
И тут если вы лично не можете осознать (подтвердить) вывод данного человека, то и не стоит чужое мнение высказывать как своё.
Да, можно так же думать, но вы не можете за него ответить, а значит и не стоит отстаивать данную позицию.
Отстаивать какую либо позицию в споре можно только если она ваша и вы за неё готовы ответить.

То же что кто-то умеет говорить убедительно и смог убедить очередного профана на истинность в данном вопросе ни как не влияет.
Если прав один, а ошибается миллион, то это ни как на правоту в вопросе не сказывается.

Так что и высказывания типа +1 за которые не готовы ответить лучше оставлять при себе.
Это как услышав от соседа, что слабительное помогает от головной боли не будучи врачом вы начнёте яро это лекарство агитировать.

Сообщение от antonioni

Деньги идут к деньгам... Это не закон экономики а закон жизни...
Заработать миллиарды... Вы меня разочаровали... Обычно их воруют или кого то грабят... используя грубую силу а не законы экономики...

Тут ошибаетесь именно вы. Хотя ваши заблуждения закономерны...
На деле законами экономики грабят сейчас ГОРАЗДО больше, нежели грубой силой...
А сила сейчас применяется лишь против конкурентов, которые эти законы так же знают и их фиг обдуришь, но это капля в море.

Сообщение от antonioni

А насчет меня не беспокойтесь.... У меня нет миллиардов но себя чувствую как мне кажется очень неплохо...
Дело в мировозрении что является шоколадом...

Ну это не говорил, а именно ты... или кто там в `в полном ауте`? Кто это `мы` если не ты и не я?

Сообщение от antonioni

Почитайке как создавались самые большие состояния... Наверно к этому законы экономики имеют очень отдаленное отношение...
А еще почитайте Перкинсона "Исповедь экономического убийцы"...

Ну так экономике не так то и много времени... века 2-3 назад зарабатывали совсем иначе...

Да, имея деньги легче их приумножать, но без знаний ты их всё равно потеряешь, сколько бы их не было.
Так что далеко не всегда деньги идут к деньгам

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Отстаивать какую либо позицию в споре можно только если она ваша и вы за неё готовы ответить.

Тут мы пошли по кругу... Те люди на которых я ссылаюсь имеют соответствующие дипломы и сертификаты...
Или нужно особое клеймо?
Повторяю... мой анализ аналогичен их выводам...

Если прав один, а ошибается миллион, то это ни как на правоту в вопросе не сказывается.
Обычно правыми бывают одиночки... Закон жизни...

Тут ошибаетесь именно вы. Хотя ваши заблуждения закономерны...На деле законами экономики грабят сейчас ГОРАЗДО больше, нежели грубой силой...
Скорее всего тут комплексное решение... Технология отъема + грубая сила... Наверно без поддержки силы могут "экономистам" и морду начистить...

Ну это не говорил, а именно ты... или кто там в `в полном ауте`? Кто это `мы` если не ты и не я?
Имел в виду НАШУ страну...

Ну так экономике не так то и много времени... века 2-3 назад зарабатывали совсем иначе...
Не надо смешить народ... Ростовщичество процветало испокон веков...

Да, имея деньги легче их приумножать, но без знаний ты их всё равно потеряешь, сколько бы их не было.
Не имея денег по моему НИКТО и НИКОГДА их не приумножал...
А деньги охранять надо... Отнять могут...