форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.07.2011, 06:56
discens discens вне форума
гость
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 142
discens на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Плюсы и минусы КОБ.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну это ты сам предложил... а теперь в кусты?


В том то и дело, что почти всем... ну кроме народного творчества естественно...

А то с того, что это (а) делает проблематичной монополию на знания, (б) вынуждает в корне менять механизм образования.
Та с чего ты взял что нужно менять? Вот программист, выучил одну библиотеку, устарела - выучил другую. Бухгалтер, устарела одна программа выучил другую. Как это делает невозможность монополии на знания?
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну вот понял ты абсолютно неправильно. Это абсолютно несвязные вещи.

Или ты думаешь, что от первобытно племенного строя к современности в социальном поведение изменялась лишь нравственность?
Я думаю, что в основном так ничего и не поменялось. Местами просто прикрыто тонким слоем культуры. А что собственно поменялось? и что же такое смена логики социального поведения?
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это без очень сложной проверки невозможно даже теоретически... а её наличие официальная наука яро отрицает...
Без очень сложной? Вот пример такой проверки на языке ассемблер
герnе cmpsb. даёшь две цепочки на два регистра esi edi и они сравниваются. Также можно и с базой данных генов))) и никаких сложностей. Это элементарные операциию
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Опять же нестыковки могут быть не обязательно критическими, а например в виде одновременно унаследованной от одного из потомков аллергии на фрукт, а от другого любви его вкуса. В итоге такой ребёнок будет иметь явную проблему.
Ну хотелось бы тебе заметить, что приобретённые навыки при жизни родителя потомку не передаются))) такие законы генетики))
Причем алергия - слабость, если есть выбор из двух генов в том в котором есть склонность к аллергии и в том в котором нету, скорее всего выберется тот в котором нету.
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Угу... но является явным бредом...
А вы золото из свинца не пробовали делать - это же оптимально с точки зрения обогащения...
Не надо софистикой заниматься. Причём тут золото и свинец.
Я говорю за приспособляемость, которая помогает эволюционировать. А мне: это бред...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Что именно ты хочешь узнать? Как её открыли? Или как узнать свою?
Как узнали что она там меняется при половом контакте... И как-то влияет на будущего ребёнка...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Нее... я логик...
Просто когда гуру говорит, что 99% генов являются `мусорными`, то как то начинаешь сомневаться в его компетентности...
То же про то что `гены сами по себе прыгают и меняются местами`... и `в разных позициях и окружение работают по разному`...
Это вообще о чём?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Опять что-то не так домысливаешь? Или мы познавали разную КОБ... а то я там ни чего подобного не помню...
Человеческий тип строя психики:
"Такому эмоциональному состоянию, преобладающему в жизни на
протяжении длительного времени, соответствует отсутствие психической зависимости от частотности половой жизни и продолжительности каждого полового акта. Отсутствие такого рода зависимости лежит в основе понимания того, что (!!!) совокупление без цели зачатия — извращение, вне зависимости от того, возможность зачатия исключается механически, химико-фармакологически, или же какой-либо из числа духовных прак-
тик Востока или Запада, Севера или Юга. (!!!) Все извращения объективно порочны. И по этой причине, когда ведический Восток, породивший сексуально извращенные духовные практики столкнулся с экспансией паразитизма Запада, то он не был поддержан Свыше в отражении западной агрессии.".

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это такой же миф, как и миф в свободу прессы на западе!
Что миф?
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
На деле умудряются печатать учебники по истории с коренными ошибками и игнорировать критику.
Что же касается критики от `альтернативной науки`, то ты хоть 1000 фактов им приведи ни кто и не почешется.
Причём тут учебники? Я говорю за фундаментальные труды по истории. А в случае с учебниками, критика то есть? есть... То что её не слышат, другой разговор. Тут надо говорить за отдельно взятый учебник.
Хотя история как наука - консервативна, весьма. Это верно. И какая такая альтернативная наука?
Это случайно не та что говорит, что Батый - это Ярослав, а куликовская битва - гражданская война?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это касается и того откровенного бреда, который ты тут привёл о `диких язычниках` которым `принесли письменность`...
Это где я такое говорил?


Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Я предлагаю верить фактам... а факты говорят, что на Руси была письменность и развитая культура, при том повсеместно.
Эти факты заключаются не в длинных запутанных статьях, а в реальных находках на раскопках.
Ну вообще-то в фундаментальных исторических работах об этом говорится. Хотя зачем их читать....
Ну насчёт реальных раскопок, можно и подробнее... там - пару ссылочек дать, например.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Но вы продолжаете верить в церковную дезу не смотря ни на какие факты, доказывающие её явную бредовость.
Та где вообще видно что я там что-то беру из церковных слов?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Я не предлагаю что-то отбрасывать. Я просто предлагаю оценивать их результаты реалистично по фактам, а не по длине регалий.
Вот все факты говорят, что официальная история касательно пирамид - бред. Это деятелей от официальной науки смущает?
Вот так же их не смущают опровергающие их бредни и местные находки... типа регалий маловато спорить и всё тут.
Опять же у истории как у науки есть свои недостатки, но придумывать необоснованные объяснения тех или иных фактов, наука не может, потому что это наука. Фантазии - удел других людей, с наукой не связаных.

Последний раз редактировалось discens; 03.07.2011 в 07:32.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2011, 15:32
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Плюсы и минусы КОБ.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Та с чего ты взял что нужно менять? Вот программист, выучил одну библиотеку, устарела - выучил другую. Бухгалтер, устарела одна программа выучил другую. Как это делает невозможность монополии на знания?
А от того, что порой эти знания абсолютно не согласуются.
И даже `устарела - выучил другую` - это уже говорит о новом устройстве.
Естественно нет 100% перезаписи базы, но вот необходимость всю жизнь доучиваться и переучиваться есть.
А это в корне меняет требования к системе образования и требует общую открытость информации.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
> Или ты думаешь, что от первобытно племенного строя к современности в социальном поведение изменялась лишь нравственность?

Я думаю, что в основном так ничего и не поменялось. Местами просто прикрыто тонким слоем культуры. А что собственно поменялось? и что же такое смена логики социального поведения?
Ну вот в том, что ты абсолютно не понял сие явление ты его и критикуешь...
А поменялось как раз социальное поведение.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Без очень сложной? Вот пример такой проверки на языке ассемблер
герnе cmpsb. даёшь две цепочки на два регистра esi edi и они сравниваются. Также можно и с базой данных генов))) и никаких сложностей. Это элементарные операциию
Насмешил однако...
Какую-то базу данных (ВСЕХ на земле?) генов выдумал.
А слабо написать программу которая сравнивает программы по удобству их пользования (естественно без участия человека).

Про твоё лаконичное `и они сравниваются` есть анекдот один:
Есть раки большие по 5 рублей, но вчера, а есть сегодня маленькие но по 3 рубля

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Ну хотелось бы тебе заметить, что приобретённые навыки при жизни родителя потомку не передаются))) такие законы генетики))
Это закон той генетики которая считает 99% генома мусорным?

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Причем алергия - слабость, если есть выбор из двух генов в том в котором есть склонность к аллергии и в том в котором нету, скорее всего выберется тот в котором нету.
Аллергия не слабость, а определённая реакция на возбудитель. В данном случае излишняя.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Не надо софистикой заниматься. Причём тут золото и свинец.
Я говорю за приспособляемость, которая помогает эволюционировать. А мне: это бред...
Видать намёков и иронии ты в упор не понимаешь... скучно...
Я говорил этим, что ты маг-фантаст
То что ты принимаешь за данность на основание `помогает эволюционировать` просто невозможно.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Это вообще о чём?
Это о том бреде, который умудряется выдавать официальная генетика...

А ты ей слепо веришь, думая что бред она не может нести т.к. его закритикуют и т.п.
Но на деле всех кто пытается критиковать отправляют в `альтернативную науку` и слушать не хотят.
Т.е. есть официальная оплаченная наука, а есть нищая оппозиция, которая хоть и выдаёт факты, но они ни кого не интересуют.
А не интересуют по тому, что в её ряды запихнули несколько явных маразматиков и на любой довод идёт ответ `а ты против официальной - значит ты считаешь как ***`. Вот такой бинарный тупизм.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Человеческий тип строя психики:
"Такому эмоциональному состоянию, преобладающему в жизни на
протяжении длительного времени, соответствует отсутствие психической зависимости от частотности половой жизни и продолжительности каждого полового акта. Отсутствие такого рода зависимости лежит в основе понимания того, что (!!!) совокупление без цели зачатия — извращение, вне зависимости от того, возможность зачатия исключается механически, химико-фармакологически, или же какой-либо из числа духовных прак-
тик Востока или Запада, Севера или Юга. (!!!) Все извращения объективно порочны. И по этой причине, когда ведический Восток, породивший сексуально извращенные духовные практики столкнулся с экспансией паразитизма Запада, то он не был поддержан Свыше в отражении западной агрессии.".
И чего тебе тут не нравится?
То что оставаясь сильно зависимым от инстинктов не прийти в человечный строй?

А что касательно не поддержке Востока, ну так это исторический факт.
Восток по большей части перестал эволюционировать, ударившись в разные крайности, местами в потакание инстинктам, местами их бездумному и бесцельному усмирению. Как результат вырождение и завоевание более жизнеспособными идеями.
Разве не об этом говорит история?

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
> Это такой же миф, как и миф в свободу прессы на западе!
Что миф?
Миф, что официальная наука не может выдавать заранее проплаченный бред, вопреки фактам.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Причём тут учебники? Я говорю за фундаментальные труды по истории. А в случае с учебниками, критика то есть? есть... То что её не слышат, другой разговор. Тут надо говорить за отдельно взятый учебник.
Хотя история как наука - консервативна, весьма.
Проблема не в консерватизме, а в явной проплачиваемости... тот кто платит - тот и прав...
И я говорю не об учебниках, а о системе вообще которая плодит труды, а не истину.
А потом кто-то как ты начинает слепо верить этим учебникам, опираясь на липовые труды...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
И какая такая альтернативная наука?
Это случайно не та что говорит, что Батый - это Ярослав, а куликовская битва - гражданская война?
Ну вот и ты можешь думать лишь бинарно... либо то либо другое... лишь свои и чужие... скудно как-то...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
> Это касается и того откровенного бреда, который ты тут привёл о `диких язычниках` которым `принесли письменность`...

Это где я такое говорил?
тут:
Церковь была инстанцией объединяющей Русь. Кроме того она смягчала весьма грубые нравы язычников. Способствовала развитию письменности.


Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Ну вообще-то в фундаментальных исторических работах об этом говорится. Хотя зачем их читать...
Вопрос: А чем они фундаментальны? Тем что признаются официальной наукой как доказательства?

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Ну насчёт реальных раскопок, можно и подробнее... там - пару ссылочек дать, например.
Инет большой... ищите и найдёте... можно начать поиски со слова `Аркаим`.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Та где вообще видно что я там что-то беру из церковных слов?
Ну собственно это позиция церкви и из её `источников`... ты разве не интересовался откуда что берётся в твоей фактологии?

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Опять же у истории как у науки есть свои недостатки, но придумывать необоснованные объяснения тех или иных фактов, наука не может, потому что это наука. Фантазии - удел других людей, с наукой не связаных.
Блаженны верующие...

Ну тогда стоит отметить, что `официальная наука` к науке имеет очень малое отношение...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2011, 16:11
discens discens вне форума
гость
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 142
discens на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Плюсы и минусы КОБ.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А от того, что порой эти знания абсолютно не согласуются.
И даже `устарела - выучил другую` - это уже говорит о новом устройстве.
Естественно нет 100% перезаписи базы, но вот необходимость всю жизнь доучиваться и переучиваться есть.
А это в корне меняет требования к системе образования и требует общую открытость информации.
Да как это требует открытости информации? Не требует вообще, только узкоспециальные знания.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну вот в том, что ты абсолютно не понял сие явление ты его и критикуешь...
А поменялось как раз социальное поведение.
Ну так в чём конкретно поменялось или поменяется?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Насмешил однако...
Какую-то базу данных (ВСЕХ на земле?) генов выдумал.
А слабо написать программу которая сравнивает программы по удобству их пользования (естественно без участия человека).
Генную базу данных.

Вообще даже этот разговор не имеет смысле, телегония не подверждена эксперементально.

Удобство пользования, субъективное понятие.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это закон той генетики которая считает 99% генома мусорным?

Это о том бреде, который умудряется выдавать официальная генетика...
Можно почитать про этот закон? А то что-то в законах Менделя я такого не нашёл.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Аллергия не слабость, а определённая реакция на возбудитель. В данном случае излишняя.
Вообщето в данном контексте это слабость. Вот неправильная реакция, это слабость. Хотя это не важно...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А ты ей слепо веришь, думая что бред она не может нести т.к. его закритикуют и т.п.
Но на деле всех кто пытается критиковать отправляют в `альтернативную науку` и слушать не хотят.
Т.е. есть официальная оплаченная наука, а есть нищая оппозиция, которая хоть и выдаёт факты, но они ни кого не интересуют.
А не интересуют по тому, что в её ряды запихнули несколько явных маразматиков и на любой довод идёт ответ `а ты против официальной - значит ты считаешь как ***`. Вот такой бинарный тупизм.
Да какие факты то? И не слепо... а потому что цепь рассуждений можно воспроизвести. Ну да учёные ошибаются... как и все люди... Но та же история предоставляет в общем с учётом источников и других фактов и тех же археологических раскопок широкую картину. Когда альтернативная история предоставит аналогичные толкования, я с удовольствием прочитаю. А пока этого нету... В лучшем случае - это статьи освещающие один вопрос вне общеисторического контекста. Бывает что освещает вопросы в историческом контексте, но по-другому. Такое интересно почитать. Нужно понимать что не учёные-историки правы или имеют верную логику и не могут нести бред. Могут конечно, но это скорее исключение чем правило.

Когда я только начинал знакомиться с историей, у меня была такая же точка зрения как и у Вас в этом вопросе. После того как я стал более образованным - она поменялась. Вот просто хотя бы первый том Соловьёва осильте, тогда хотя бы мы уже поговорим на общей базе. А то пустые заявления "судьи куплены"... и на базе пытаетесь подорвать авторитет науки...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
И чего тебе тут не нравится?
То что оставаясь сильно зависимым от инстинктов не прийти в человечный строй?

А что касательно не поддержке Востока, ну так это исторический факт.
Восток по большей части перестал эволюционировать, ударившись в разные крайности, местами в потакание инстинктам, местами их бездумному и бесцельному усмирению. Как результат вырождение и завоевание более жизнеспособными идеями.
Разве не об этом говорит история?
Что мне не нравится мы обсуждали раньше, повторятся не охота.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Миф, что официальная наука не может выдавать заранее проплаченный бред, вопреки фактам.

Проблема не в консерватизме, а в явной проплачиваемости... тот кто платит - тот и прав...
И я говорю не об учебниках, а о системе вообще которая плодит труды, а не истину.
А потом кто-то как ты начинает слепо верить этим учебникам, опираясь на липовые труды...
Это уже теория заговора какая-то. Конечно в отдельных случаях могут быть проплаченные результаты. Но неужели вы считаете что все фундаментальные труды проплаченные? Это не конструктивный разговор. Эмоциональный к тому же...

Ну вообще-то это отличается

от
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это касается и того откровенного бреда, который ты тут привёл о `диких язычниках` которым `принесли письменность`...
Есть доказательства, того что я ошибаюсь? Я с удовольствием почитаю. Ведунов не предлагать.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Вопрос: А чем они фундаментальны? Тем что признаются официальной наукой как доказательства?
Фундаментальны тем что исследуют все доступные источники и рисуют общую взаимосвязную картину исторического процесса. Чего не делается в других работах.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Инет большой... ищите и найдёте... можно начать поиски со слова `Аркаим`.
Да, знаю я про Аркаим и что? Отличная находка. Только каким образом он связан с Русью? То что он територии современной России?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну собственно это позиция церкви и из её `источников`... ты разве не интересовался откуда что берётся в твоей фактологии?
В моей фактологии это берётся из исторических трудов, а в них в свою очередь из документальных источников разных стран. В том числе и церковных. Но только на том основании что они церковные говорить о том что они не верны, нельзя.

Последний раз редактировалось discens; 03.07.2011 в 18:05.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2011, 19:13
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Плюсы и минусы КОБ.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Да как это требует открытости информации? Не требует вообще, только узкоспециальные знания.
Это о невозможности доказать человеку не желающему этого...

А что касается узкой специализации, так она ещё больше усугубляет проблему.
Ведь чем уже специализация - тем быстрее она устаревает полностью.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Ну так в чём конкретно поменялось или поменяется?
Читай определение, вот во всём этом и меняется (это плавный процесс и мы в его середине).

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Вообще даже этот разговор не имеет смысле, телегония не подверждена эксперементально.
Кто-то подтвердил, а кто-то не подтвердил... оставим пока что всё это на их совести...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Удобство пользования, субъективное понятие.
Конечно... как и `удачность` некоторых генов... слишком зависит от ситуации...
Вот большая грудь - вроде бы можно сытно кормить ребёнка... но вот от леопарда убегать или из лука стрелять она только мешает.
Отсюда и нет адекватного (кроме проверки на практике) механизма сравнения удачности генов...
А твои ярые попытки выдать желаемое за действительное говорят не в твою пользу.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
> Это закон той генетики которая считает 99% генома мусорным?

Можно почитать про этот закон? А то что-то в законах Менделя я такого не нашёл.
А я что-то тут говорил про законы Менделя? По моему нет...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
> Аллергия не слабость, а определённая реакция на возбудитель. В данном случае излишняя.

Вообщето в данном контексте это слабость. Вот неправильная реакция, это слабость.
В данном контексте конечно да, но вот суть в том, что гены о контексте ни чего не знаю.
Контекст фильтрует гены уже после и на практике - и неудачный образец не имеет потомства при данном контексте.
А на уровне генов ни чего подобного происходить в принципе не может.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Да какие факты то? И не слепо... а потому что цепь рассуждений можно воспроизвести. Ну да учёные ошибаются... как и все люди...
Факты я уже привёл... конечно не все, но ты их игнорируешь - зачем кидать ещё если реакции нет?

И тут проблема не в возможности ошибки одним человеком, а в реакции на его ошибку.
Сейчас наука не обладает обратной связью, кроме финансирования.
Это не проблема конкретных людей. Это глобальная проблема отрасли в целом.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Но та же история предоставляет в общем с учётом источников и других фактов и тех же археологических раскопок широкую картину. Когда альтернативная история предоставит аналогичные толкования, я с удовольствием прочитаю. А пока этого нету...
Повторяю, если тебе по ТНТ это не показали и в учебник не запихнули - это не значит что этого нету.

А на деле альтернативная история имеет куда как более внятные доказательства.
Просто она ищет нестыковки в официальной и доказательно их опровергает, а значит получается ещё доказательнее.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
В лучшем случае - это статьи освещающие один вопрос вне общеисторического контекста. Бывает что освещает вопросы в историческом контексте, но по-другому. Такое интересно почитать.
А какой смысл им впихивать в свой труд по IV веку всё историческое древо???
Естественно они берут официальную историю за основу и детально разбираются в ней, сравнивают предоставленные ей данные и те данные которые она почему-то игнорирует, а потом выдают вердикт.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Нужно понимать что не учёные-историки правы или имеют верную логику и не могут нести бред. Могут конечно, но это скорее исключение чем правило.
Кому и для чего `нужно понимать`???
Ты тут явно напрашиваешься на жёсткую иронию и откровенный стёб... подумай ещё раз о том что пишешь...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Когда я только начинал знакомиться с историей, у меня была такая же точка зрения как и у Вас в этом вопросе. После того как я стал более образованным - она поменялась.
Ну да... если долго есть ****о и убеждать себя, что это амброзия, то рано или поздно начинаешь верить... но зачем это делать?

Если имеются явные нестыковки с фактами, то ты хоть все работы историков прочти - нестыковки в данной работе останутся.
Ты лишь сможесь себя убедить, что их нету. Ты ведь будешь по уши загружен трудами этих людей... думать то зачем... от этого процесса лишь неприятное чувство, то тебя накормили ни какой не амброзией

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Вот просто хотя бы первый том Соловьёва осильте, тогда хотя бы мы уже поговорим на общей базе. А то пустые заявления "судьи куплены"... и на базе пытаетесь подорвать авторитет науки...
Ты серьёзно? Подорвать `авторитет науки`?

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Это уже теория заговора какая-то. Конечно в отдельных случаях могут быть проплаченные результаты. Но неужели вы считаете что все фундаментальные труды проплаченные? Это не конструктивный разговор. Эмоциональный к тому же...
Неее... это не `теория заговоров` (завязывайте с бинарным подходом), а политика страуса...

Все ли труды проплаченны? Может и не все, но на деле большинство... Или вы думаете, что учёные питаются солнечным светом?

Но проблема не в проплаченности их трудов, а в отсутствие обратной связи кроме оплаты.
Сейчас нет ответственности за приверженность откровенно ложным идеям.
А раз большинству всё по барабану, то побеждает не кто прав, а у кого больше тираж и красочнее картинки.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Ну вообще-то это отличается.
Есть доказательства, того что я ошибаюсь? Я с удовольствием почитаю. Ведунов не предлагать.
Да при чём тут ведуны? Есть уйма архиологических находок, говорящих о ложности твоего тезиса!
(да, я его несколько заострил, но видать ирония до тебя доходит туго)
Где и что искать я тебе уже информацию выдал.

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Фундаментальны тем что исследуют все доступные источники и рисуют общую взаимосвязную картину исторического процесса. Чего не делается в других работах.
Конечно - на фига им это делать?
Они лишь указывают на лживость некоторых официальных взаимосвязей.
Зачем работая над ошибками переписывать ВСЮ работу? Для значимости? Не смеши...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
Да, знаю я про Аркаим и что? Отличная находка. Только каким образом он связан с Русью? То что он територии современной России?
А тем, что официальная наука до сих пор утверждает, что там проживали явные дикари с развитием куда ниже чем на Руси...
Там ведь много `учёных` написало про это труды... а у них принято верить печатному слову... а то денег не дадут...

Цитата:
Сообщение от discens Посмотреть сообщение
В моей фактологии это берётся из исторических трудов, а в них в свою очередь из документальных источников разных стран. В том числе и церковных. Но только на том основании что они церковные говорить о том что они не верны, нельзя.
Они не верны по тому что они противоречат археологическим находкам.
А церковные они по происхождению... а если сам себя не похвалишь, то кто же тебя похвалит? Особенно если не за что...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2011, 20:08
discens discens вне форума
гость
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 142
discens на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Плюсы и минусы КОБ.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это о невозможности доказать человеку не желающему этого...

А что касается узкой специализации, так она ещё больше усугубляет проблему.
Ведь чем уже специализация - тем быстрее она устаревает полностью.
Да ну не понимаю я как устаревание знаний в узкоспециальной области требует ОБЩЕЙ открытой информации. Правда не понимаю... По некоторым вопросам - да весьма. Но ведь не по всем же. И уж точно не по тем вопросам, которые касаются эксплуатации людей... не обольщайтесь... такая информация не станет достоянием общественности, а если и станет, то будет зашумлена...
Как высчитали устареваемость знаний... тоже вопрос... в некоторых специальностях и правда меняется быстро, но в большинстве в общем - нет, в мелочах возможно... там инструменты новые появляются... ну и что с того...
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Читай определение, вот во всём этом и меняется (это плавный процесс и мы в его середине).
Из определения мне не ясно... Проясните пожалуйста в чём конкретно меняется, особенно в связи в тех прогрессом.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Кто-то подтвердил, а кто-то не подтвердил... оставим пока что всё это на их совести...
Да кто потвердил? Кобыла лорда? В Аскании Нове... тоже рождались полосатые жеребцы и без зебр)))
Когда будут повторяемые эксперементы доказывающие телегонию, я первый признаю. А пока этого нет(точнее сейчас как раз наоборот), говорить не о чём и телегония находится в области псевдонаучных гипотез. ТЧКА)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А я что-то тут говорил про законы Менделя? По моему нет...
Ну я не знаю о чём ты говорил... о каких законах Генетики... ну я и спрашиваю о каких законах где 99% мусора в генах... Я подумал что про законы Менделя... Ты ж не сказал какие законы ты имеешь ввиду...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Факты я уже привёл... конечно не все, но ты их игнорируешь - зачем кидать ещё если реакции нет?
Да какие факты? Аркаим? Я его не игнорировал... Как он связан с Русью?
Да там есть некоторые неясности...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
И тут проблема не в возможности ошибки одним человеком, а в реакции на его ошибку.
Сейчас наука не обладает обратной связью, кроме финансирования.
Это не проблема конкретных людей. Это глобальная проблема отрасли в целом.
Фундаментальная вообще-то обладает, сколько гипотез было опровергнуто в науке... Прикладная возможно, но это только потому что наука оринтируется на результат. Есть результат - хорошо.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Повторяю, если тебе по ТНТ это не показали и в учебник не запихнули - это не значит что этого нету.

А на деле альтернативная история имеет куда как более внятные доказательства.
Просто она ищет нестыковки в официальной и доказательно их опровергает, а значит получается ещё доказательнее.
Конечно не значит...
Ну вот можно парочку примеров, где альтернативная наука опровергает официальную? Да, и что понимать под альтернативной наукой? Так как в официальной мнения тоже далеко не всегда сходны, особенно в гуманитарной отрасли.


Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Если имеются явные нестыковки с фактами, то ты хоть все работы историков прочти - нестыковки в данной работе останутся.
Ты лишь сможесь себя убедить, что их нету. Ты ведь будешь по уши загружен трудами этих людей... думать то зачем... от этого процесса лишь неприятное чувство, то тебя накормили ни какой не амброзией
Ну скажи какие из фундаментальных работ ты прочёл чтобы говорить о них? Никаких... а это всё голословные абстрактные заявления.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Все ли труды проплаченны? Может и не все, но на деле большинство... Или вы думаете, что учёные питаются солнечным светом?
Презумпцию невиновности никто не отменял... Да и о чём разговор в общем? Проплачивали или нет, за всех говорить не буду... скажем мои знания по истории Руси базируются на Соловьёве, Костомарове, Карамзине и Ключевском.
Этих я не считаю проплаченными... может кто-то считает?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Да при чём тут ведуны? Есть уйма архиологических находок, говорящих о ложности твоего тезиса!
(да, я его несколько заострил, но видать ирония до тебя доходит туго)
Где и что искать я тебе уже информацию выдал.
Да где же эта уйма? Кроме Аркаима и всё...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А тем, что официальная наука до сих пор утверждает, что там проживали явные дикари с развитием куда ниже чем на Руси...
Там ведь много `учёных` написало про это труды... а у них принято верить печатному слову... а то денег не дадут...
Та где такое говорится что там жили дикари? У учёных нет убедительных аргументов в пользу какой теории... Та как же Аркаим относится к Руси? Он найден далеко за её территорией...

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Они не верны по тому что они противоречат археологическим находкам.
А церковные они по происхождению... а если сам себя не похвалишь, то кто же тебя похвалит? Особенно если не за что...
Та каким же находкам?

Последний раз редактировалось discens; 03.07.2011 в 20:44.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot