Коммунизм как невозможное.....

[alexmaj]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

вот человек -alexmaj. цитирует сказаное мной в моей работе,где четко и по- русски сказано что прибавочная стоимость образуется как в сфере производства так и в сфере рынка...

и вдруг у этого человека почему-то вскакивает вопрос ..к чему же по-моему должна быть привязана прибавочная стоимость..хотя в цитате прямо приведен мой ответ на этот вопрос

абсурд в голове --у alexmaj
чего же спрашивать когда у меня все в цитате объяснено

он как обычно не понимает смысла ... ,что мною доказывается неправота маркса,
а он даже не пытаясь меня опровергнуть в моей логике ,опровергающей маркса (это у него и не получится) опроверает меня тем что у маркса сказано не так...
да я знаю что у маркса не так и знаю что у маркса неправильно, почему неправильно подробно сказано ранее и в моей работе

изучайте....а не пишите заведомый вздор




вы ничего так и не понимаете в политэкономии... в правильной..немарксовой

стоимость это то, равенство чего в товарах приводит к факту обмена товаров
,таким образом эти факторы образующие стоимость есть и в сфере производства и в сфере рынка...
прибавочная стоимость, являющаяся только одним из слагаемых стоимости ,образуется поэтому также и при производстве и на рынке

тем более что (вы не знаете этого по вашей неграмотности.) стоимость это и общественные отношения.... а они заведомо различны в сферах производства и рынка

таким образом марсовая декларация о том что стоимость и прибавочная стоимость образуются только на производстве..... это билеберда и глупость




вся эта тирада этого alexmaj... ведь это сплошная демагогия и тавтология которая имеет только целью идеологической накачки бессмысленной показать что собственник абсолютный злодей
все у него как у марксового прилипалы

при этом отмечу что злодеев и среди наемных рабочих гораздо больше

главного этому alexmaj так и не дано понять что.. иначе такие бессмысленные тирады не писал бы:
именно неоптимальность противоречий между собственником и наемным рабочим как противоположностями системы ...и порождают весь негатив так банально примитивно перечисленный alexmaj

сделать надо так как сказано в моих работах и весь этот негатив исчезнет...по объективным законам природы



еще одна невежественность и неграмотность этого-alexmaj

термин антагонистические и неантагонистеческие введены только диаматом..и есть коньюктурны в своей основе

и никакие пифагор аристотел и гегель не употребляли эти конъюктурные определения

но даже по диамату антагонистические противоречия связаны с эксплуатацией наемного труда и если эксплуатации нет то и так называемых антагонистических противоречий нет

мною уже подробно объяснялось что маркс неправильно понимает эксплуатацию
присвоение наемного труда в объемах объективно необходимых обществу государсту собственнику .... не является эксплуатацией наемного труда

при оптимизации противоречий в соответствии с моей работой эксплуатация отсутствует тоесть равна нулю.....при этом даже антагонистических противоречий нет ...

alexmaj-- вы что нибуть поняли? ....уверен что ничего не поняли...тогда читайте все по-новой..





отменить человек не может .а вот нарушить временно по своиму идиотизму дурака может запросто....например построить кораль без учета закона архимеда
...и корабль потонет

либо построит силком общество против объективных законов природы намеренно уничтожая противоположность --собственника средств производства..... и общество умирает...

я это уже раз пятый этому alexmaj втолковываю.... но результат ему что в лоб что полбу ....ничего непонимает даже совсем элементарное



этот чудик-alexmaj может только смешить...

ему пишу что противоположности уничтожены быть не могут так как они неминуемо возрадятся
все правильно у меня сказано...

это значит надо зарубить на носу alexmajам ,что не следует ипротивоположности пытаться уничтожать...это бесполезно..
все равно собственник на средства производства возрадится вновь....
несмотря на глупое невежественное желание этих от м-л противоположность уничтожить




это скакого почему этот alexmaj решил что в появлении капиталиста есть какая-то нелогичность...
нелогично другое.. что некая левая нога у alexmaj вдруг решила что появление капиталиста нелогична

анекдот .....этому-alexmaj пора бы понять как развивается объективный исторический процесс что такое разделение труда ....ну и так далее повысить его общеобразовательный уровень





читайте и изучайте мою работу ...вдруг и дойдет до вас что при оптимизации противоречий между противоположностями эксплуатация становиться равной нулю и ваши диаматические антагонистические пртиворечия становятся также равными нулю при этом собственника средств производства уничтожать не надо.... на чем настаивает невежественый м=л......

при этом--
---противоположности в обществе находятся в единстве и борьбе значит
источник развития и саморазвития системы общества-государства функционирует как положено.....
----соблюдены все требования объективных законов природы к развитию общества
--- собственник получает объективно требуемой ему прибыль ...
-----а несобственником получает объективно требуемую зарплату...
----- в обществе поддерживается необходимый уровень свобод и демократиии
--в обществе наличествует гармония между властью и народом

чего -нибудь поняли-ли. alexmaj...
если ничего не поняли
перечтите еще пять раз..........

Лебедев, я показываю в своём высказывании, что вы не знаете, что означает категория - стоимость, поэтому неграмотно и относите прибавочную стоимость (т.е. дополнительное рабочее время, затраченное на дополнительный продукт труда) к торговле. Ни больше и не меньше. И что бы вы тут не утверждали, про категорию стоимость, она как обозначала затраченный на ПРОИЗВОДСТВО товара труд, так и будет обозначать. Я согласен, что торговец, то же работает, и то же тратит своё рабочее время, и поэтому его труд, так же должен быть привязан к цене - денежному выражению стоимости. Но это только часть общей стоимости товара и при нормальном социальном строе - малая его часть.
Если же она начинает расти, то это уже будет иметь понятие, описываемое категорией - спекуляция. С которой, между прочим, при СССР велась жестокая борьба, как с проявлением паразитизма, а сейчас оно расцвело пышным цветом во всех сферах жизни. И очень сильно мешает не только народу, но и самому капиталисту, так как уменьшает объём его продаж и, соответственно, время оборота капитала. Что вам Скорпион и показал.
А спрашиваю я, что бы ещё раз акцентировать вашу неграмотность в вопросе применения категорий полит-экономии и философии. Но вы, как видно, цитаты свои считаете, верхом полёта научной мысли, не требующим критики - т.е. истиной в первой инстанции, софистический игнорируя суть понятий - категории. А мы вам говорим, что это не так, что вы, не правы, что вы неправильно трактуете как положения полит-экономии, Научной Теории Познания, так и категории и законы философии и диалектики, как её методологической основы.
Насчёт оптимальности, или не оптимальности противоречий, между собственником
средств производства и не собственником поговорю ниже.
Я не не понимаю, а не принимаю, именно с научной точки зрения, в первую очередь, а во вторую, с точки зрения обыкновенной жизни вашу попытку исказить то что разработал тот же Гегель, Маркс, Энгельс и Ленин, так как вижу, ещё раз повторюсь - несоответствие применяемых вами категорий к описанию представляемых вами процессов. Категории несут конкретную смысловую нагрузку, согласно закона тождества логики. И у меня, как у всякого нормального человека, несоответствие это, а по научному – противоречие, вызывает кучу вопросов. И соответственно создаёт впечатление, что это попытка на уровне методологических знаний, оправдать вора и убийцу - капиталиста, с которым вы, кстати, предлагаете прийти к "компромиссу".
Поэтому , ещё раз говорю, почитайте внимательно Гегеля, М.Э Л. И.
А на счёт преднамеренного неприятия вами типов противоречий, как то: антагонистические и не антагонистические, хочу провести с вами экскурсию в вашу собственную физиологию.
Начну со следующего. Поскольку вы человек, а человек, физиологический, как известно идентичен. То позволю себе предположить, с высокой степенью вероятности, тот факт, что физиологически, вы будете вести себя так же идентично, как и все нормальные люди.
Если конечно нет других отклонений психологического плана.
Так же, позволю, с вашего позволения – сэр, утверждать, что фундаментальные законы природы распространяются на все сферы её материального проявления.
Тогда вопрос вот в чём. Рассмотрим вас профессор как процесс по смыслу, описанному в категории содержание. У вас уважаемый профессор, нарушается баланс между биологической флорой кишечника. И уравновешенные в ней бактерии начинают борьбу между собой. Эта борьба проявляется в том, что вас начинает пучить, вам становится плохо и следствием этой причины – борьбы противоположностей является или запор, или …, одно из двух короче.
При этом ваше желание, приходит в противоречие с вашими возможностями, и при определённой мере развития процесса, он достигает такой качественной определённости, при которой вам уже и жизнь не мила. Вот тогда, если принять во внимание то, что я имел смелость предположить выше, как вы будете воспринимать данное противоречие:
Как антагонистическое т.е. деструктивное, ведущие к уничтожению всего процесса, или как не антагонистическое, т.е. конструктивное, ведущие к эволюции процесса. По-моему ответ на этот вопрос очевиден, если же, опять повторяюсь, нет никаких психологических отклонений.
Тогда, вы, профессор, основываясь на своём, даже подсознательном приятии диалектики, начинаете принимать все меры к, именно, уничтожению той полярности, или потенциала, как вы имели честь выразиться ранее, который деструктивно влияет на весь процесс, т.е. на вас, и может вас в одном случае просто разорвать, а в другом довести до полного измождения. Для этого применяются все возможные и невозможные методы воздействия, начиная от «Кружки Эсмарха», заканчивая таким глобальным воздействием, как антибиотики. То есть цель и задача – уничтожить данное противоречие, или полярность как вам угодно будет. И ни с какими доводами на счёт установления паритета вируса в вашем организме вы категорически не согласитесь. Если только …. ну не буду повторяться.
Я уж прошу извинения, за столь прозаический пример, но считаю, как и вы, что законы мироздания должны действовать во всём буквально проявлении объективной реальности, в том числе и в этом процессе.
Поэтому, возвращаясь, к вопросу полит – экономии и диалектики, полностью согласен с выводами К.Маркса, о том, что пролетариат – могильщик буржуазии. Буржуазия отрицала, как вы и повторяли классиков, феодализм. Который сам в свою очередь отрицал рабовладельцев. Для существования буржуазии, объективно созрел класс рабочих, который по мере своего развития, вступил в непримиримое противоречие с буржуазией. По мере развития производственных отношений, развивались и производительные силы, которым, на определённом этапе стали тесны рамки производственных отношений. И которые, в свою очередь смели, уничтожили своё антагонистическое противоположение - капиталиста. Для чего и были созданы природой, богом, ИВОУ, или ещё чем то, как вам будет угодно. При этом сам пролетариат и крестьянство, а с ними и различные социальные прослойки перешли на новый, более высокий уровень развития – советский человек, труженик, трудящийся. Который, не имея для себя в производственных отношениях антагонистических противоположений, создал величайшую державу:
Самая крупная энергетическая система –факт;
Сама мощная индустрия – факт;
Самое лучшее образование широчайшей массы населения – факт;
Прорыв в космос – факт;
Прорыв в технике – факт;
Прорыв в медицине – факт;
Прорыв в фундаментальной науке – факт;
Прорыв в нравственном и моральном воспитании человека – факт;
Но в результате планомерной разрушительной работы западных спец.служб, этот объективный процесс, временно и субъективно был развёрнут обратно. Но история не имеет обратного хода.
Капиталисты конечно всё это понимают, и всячески стараются стереть противоречия между трудом и капиталом, потому, что их обострение неоспоримо и объективно ведёт к стиранию самого капиталиста. Поэтому и вынуждены идти на уступки. Но, принимая во внимание, то, что капиталист, по своей природе агрессивен и антигуманен, что подтверждает вся история капиталистического общества, в том числе и сегодняшняя, эти его потуги, только временное действие лекарства в вышеприведённом примере. В том числе и попытка создания иллюзии возможного компромисса, предлагаемая г-н. Лебедевым, от лица буржуазной апологетики. Компромисс, уважаемый профессор возможен только между субъектами, так как компромисс – категория субъективная. Поэтому между объективными, а тем более антагонистическими противоположностями, как и видно из примера физиологического расстройства, да в общем и всей истории человечества – компромисса быть не может и его не будет.
Сейчас капиталисты заняты именно уничтожением пролетариата как антагонистического класса. Для этого разрабатываются технологии уменьшающие присутствие пролетариата в процессе производства. Т.е. уменьшение количества пролетариата, для изменения его качества в угоду рабовладельца. А остальных на помойку. Что мы сейчас и видим по всему миру. А голубой мечтой капиталиста, является сегодня – полное исключение пролетариата из процесса производства, путём применения роботов, киборгов и прочих научных достижений, о чём имел честь заикнуться г-н Лебедев. Вот тогда действительно наступит Армагеддон. Кучке бессовестных фашистов уже не нужно будет иметь при себе громадное количество пролетариата, и весь трудовой народ пойдёт под пресс, на свалку путём массового уничтожения. А при уничтожении субъектами объективных противоречий, как вы и выразились г-н Лебедев: «…Общество действительно умирает» И оно умрёт в конце концов, если всё так и будет продолжаться.
Вот для этого, по большому счёту, сегодня и нужны «труды» Лебедева.
А на счёт его сомнительных фактов:
Китай – Социалистическое государство – факт; (глубоко изучайте науку и учите ОЭФ)
Швеция – капиталистическое государство – факт (то же)
Про уничтожение СССР и России сегодня – уже предоставили конкретные факты истории, однако г-н Лебедев, так орёт в эфире, применяя оскорбительные высказывания в адрес оппонентов, что пытается своим шумовым эффектом заглушить действительные факты.
Фашистскую сущность капитализма и показывать не надо – она и сейчас на слуху и на виду в Ливии. Пытались, как Лебедев, исказить реальность и насадить общественному сознанию не правильное представление событий, но просчитались. Оказалось, что и народ Каддафи поддерживает, и армия за него. А восставшие – кучка политических проституток в купе с безграмотной мизерной частью населения. Хотели успеть завершить дело до того, как факты вылезут наружу – не успели. Теперь, с умным видом пытаются привлечь Каддафи к т.н. «международному» суду, созданному для уничтожения непокорных капиталистам рабов.
И кто вам сказал, что т.н. 90% прибыли, якобы тратимых капиталистами на повышение уровня народа - это факт. Вы что видели объективную статистику этих расходов. Или вам госдеп США предоставил эти данные, находящиеся под грифом документов «Особой государственной важности». А данные бюджета секретны, в любом государстве. Если это действительно правда. То вы, г-н Лебедев весьма вхожи в госдеп США. Тогда, в принципе, можно делать соответствующие выводы откуда у вас ноги растут и споры наши приведут в никуда, так как поставленная вами здесь цель «Темы», имеет соответствующую задачу, о которой вам здесь неоднократно говорили. Я думаю все уже догадались какую, и кто вы на самом деле г-н Лебедев?