форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2011, 20:04
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

ИНОЗЕМЦЕВУ!

Ещё раз. Старайтесь излагать Ваши мысли проще. Помните: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, ГЛУПОСТЬ" (И.Бунин).

Гегель не был МАТЕРИАЛИСТОМ. Гегель был ИДЕАЛИСТОМ. Это - существенно. Великие философы уже давно адаптировали его изречения. Изложили его теорию на доступном всем СОВРЕМЕННОМ языке.

Вы не сообщили нам, кто Вы : идеалист или материалист.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2011, 21:06
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

А какая разница? Закон преобразования энергии работает одинаково как для идеи, так и для материи.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2011, 21:45
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
А какая разница? Закон преобразования энергии работает одинаково как для идеи, так и для материи.
А разница вот в ЧЁМ.

Многовековая история философии не устранила деления философов на два противоположных лагеря – «материалистов» и «идеалистов». Поэтому каждому индивиду следует сперва определиться: Вы кто? Материалист? Или идеалист? Если Вы идеалист, Вы будете отрицать ДИАЛЕКТИКУ. Она Вам будет мешать ОБЪЕКТИВНО воспринимать окружающую действительность. Вы всячески станете выискивать в диалектике «спекулятивность Гегеля».
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2011, 22:35
Аватар для Qwer32
Qwer32 Qwer32 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 201
Qwer32 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

весь топик ниасилил, только 1-ю страничку, так что отвечу по названию темы
вы определитесь с понятиями, хотябы что такое противоположность. в моём понимании в примере с животными противоположностью хищника в "чистом" виде будет некий антихищник, чего в природе мы не наблюдаем. или как борются две стороны монеты орёл и решка?
отрицание цифры 2 будет -2, а отрицание -2 будет опять 2. замкнутый круг?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.05.2011, 22:40
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Мне кажется в данном случае будет уместна интерпритация выражения - "Ваней не научился Иван Иванычем не научишься". Только вместо "учиться" слово "понимать". Поэтому не мучайте Кузьму.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.05.2011, 22:57
Аватар для Qwer32
Qwer32 Qwer32 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 201
Qwer32 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

навеяло: а если рассмотреть хищника как некую систему. какие здесь будут противоположности и как они между собой борются?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.06.2011, 14:48
Rdmr Rdmr вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 117
Rdmr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Qwer32 Посмотреть сообщение
навеяло: а если рассмотреть хищника как некую систему. какие здесь будут противоположности и как они между собой борются?
Системе работает в случае не хищник-травоядное, а хищник-другой хищник. Вот это и будет единство и борьба. Только тут уже противоположностью и не пахнет. Если только не противопоставлять одного хищника другому. Если я правильно понял "навеянную" аналогию?
Но тут мы уже получаем закон "единства и борьбы тождественностей" или "одинаковостей"
Всё опять упирается в основу. Если основа не верна, то и последующие выводы будут ложными. Если судить по результатам, то основа была, мягко говоря, с изъяном. Если уж мы собрались менять концепцию мироустройства, то не плохо бы и основы, из которых произрастает старая изжившая себя концепция, пересмотреть. "Единство и борьбу" - фтопку! Даёшь - рациональное сотрудничество!
Утверждение, что половина человеков "за зло", а половина "за добро" изначально ложно. Это показал К.П. Петров в своей лекции, наглядно построив график. Ну это, думаю, понятно. Между "злодеями" и "героями" всегда есть преобладающая прослойка людей обычных, способных совершать как злые, так и добрые поступки.
Так, что выражение типа: "Воистину, СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством. Невежество не есть право на суждение." Желательно применять в крайних случаях. Предварительно посмотрев в зеркало.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.05.2011, 23:44
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
Многовековая история философии не устранила деления философов на два противоположных лагеря – «материалистов» и «идеалистов». Поэтому каждому индивиду следует сперва определиться: Вы кто? Материалист? Или идеалист?
Что будет с индивидом, который не определился материалист он или идеалист, но имеет собственное мировоззрение? Ему никогда не стать философом?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.05.2011, 00:27
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Что будет с индивидом, который не определился материалист он или идеалист, но имеет собственное мировоззрение? Ему никогда не стать философом?
Всё зависит от того, ЧТО понимать под словом "филоофия".

Вот, ЧТО подразумевают под словом "ФИЛОСОФИЯ" материалисты: "ФИЛОСОФИЯ" – это наука, которая путём поиска ответа на её основной вопрос (об отношении сознания к бытию), раскрывает наиболее общие, ОБЪЕКТИВНЫЕ, законы развития мира, пути его познания и преобразования.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.05.2011, 06:53
Иноземцев Иноземцев вне форума
участник
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 105
Иноземцев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
ИНОЗЕМЦЕВУ!

Ещё раз. Старайтесь излагать Ваши мысли проще. Помните: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, ГЛУПОСТЬ" (И.Бунин).

Гегель не был МАТЕРИАЛИСТОМ. Гегель был ИДЕАЛИСТОМ. Это - существенно. Великие философы уже давно адаптировали его изречения. Изложили его теорию на доступном всем СОВРЕМЕННОМ языке.

Вы не сообщили нам, кто Вы : идеалист или материалист.
Когда Вы научитесь внимательно слушать других, а не с апломбом болтать ширпотреб от философии?
И сколько Вам лет? Вы не старик-маразматик, бывший преподаватель диамата?

А что такое "идеалист" или "материалист" см. здесь:
http://komkaz.3nx.ru/viewtopic.php?t=106
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.05.2011, 09:05
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Когда Вы научитесь внимательно слушать других, а не с апломбом болтать ширпотреб от философии?
И сколько Вам лет? Вы не старик-маразматик, бывший преподаватель диамата?

А что такое "идеалист" или "материалист" см. здесь:
http://komkaz.3nx.ru/viewtopic.php?t=106
Вы дали ссылку на самого себя.
Ваши досужие (я бы сказал, "неадекватные") домыслы ещё не значат, что сие ИСТИНА.
Я бы сказал, вряд ли они (ваши "неадекватные") домыслы подлежат серьёзному обсуждению.

А для того, чтобы заявлять: "с апломбом болтать ширпотреб от философии" (как это делаете вы), нужно иметь веские основания и доказательства. У вас их, видимо, нет. Кто вы после этого?
"Базарный" скандалист? С претензией на "значительность"? Или нет?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.05.2011, 20:09
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Здравствуйте.

Генн

«Что будет с индивидом, который не определился материалист он или идеалист, но имеет собственное мировоззрение? Ему никогда не стать философом?»
Если имеет мировоззрение — значит определился. Правда, может, боятся назвать свое мировоззрение.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.05.2011, 05:14
Иноземцев Иноземцев вне форума
участник
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 105
Иноземцев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ
----------------------------
Цитата:
Вы дали ссылку на самого себя.
А на кого же ещё?
Вы спросили, - я ответил, что ...
- я в мире материи - "последовательный" материалист, а
- в мире нашего Духа - "законченный" идеалист.
Цитата:
Ваши досужие (я бы сказал, "неадекватные") домыслы ещё не значат, что сие ИСТИНА.
А что есть Истина?, см. здесь:
http://komkaz.3nx.ru/viewtopic.php?t=49
Цитата:
Я бы сказал, вряд ли они (ваши "неадекватные") домыслы подлежат серьёзному обсуждению.
Ну и говорите. Мне всё равно.
Цитата:
А для того, чтобы заявлять: "с апломбом болтать ширпотреб от философии" (как это делаете вы), нужно иметь веские основания и доказательства. У вас их, видимо, нет. Кто вы после этого?
"Базарный" скандалист? С претензией на "значительность"? Или нет?
Да Вы ведь только пересказываете содержание учебника "Научный коммунизм". - Это ли не "ширпотреб" от философии? - Во всех ВУЗах Советского Союза этот предмет для дипломника был предметом госэкзамена.
Ведь Вам всем, кормящимся от этого "учебника", было известно как к его содержанию относились все выпускники технических ВУЗов и, особенно, выпускники физматов. Так нет. Вы как попы в церкви бубнили: "Верую! Верую! ..."
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.05.2011, 09:19
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от [B
Иноземцев[/b]; "Да Вы ведь только пересказываете содержание учебника "Научный коммунизм". - Это ли не "ширпотреб" от философии? - Во всех ВУЗах Советского Союза этот предмет для дипломника был предметом госэкзамена. Ведь Вам всем, кормящимся от этого "учебника", было известно как к его содержанию относились все выпускники технических ВУЗов и, особенно, выпускники физматов. Так нет. Вы как попы в церкви бубнили: "Верую! Верую! ..."
Тут Вы неправы.
Учебник замечательный. По этому учебнику было построено САМОЕ прогрессивное, самое процветавшее государство - СССР. По нему сдавали также КАНДИДАТСКИЙ экзамен советские УЧЁНЫЕ. Благодаря этому, была создана САМАЯ передовая в МИРЕ советская НАУКА.
Вы, (не материалист и не идеалист, как Вы сами в этом признались, то есть - НИЧТО, "ничтожество", уж, извините) теперь пытаетесь извратить НЕОПРОВЕРЖИМОЕ учение марксизма-ленинизма-сталинизма. Это - ваша беда. Ваши потуги тщетны. Хоть вам и удалось (на время) "одурачить" и "оболванить" советских людей.
Учите Законы диалектики. Они - ОБЪЕКТИВНЫ. А, стало быть, отменить их невозможно.

Последний раз редактировалось Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ; 17.05.2011 в 09:44.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.05.2011, 05:50
Иноземцев Иноземцев вне форума
участник
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 105
Иноземцев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
Тут Вы неправы.
Учебник замечательный. По этому учебнику было построено САМОЕ прогрессивное, самое процветавшее государство - СССР. По нему сдавали также КАНДИДАТСКИЙ экзамен советские УЧЁНЫЕ. Благодаря этому, была создана САМАЯ передовая в МИРЕ советская НАУКА.
Вы, (не материалист и не идеалист, как Вы сами в этом признались, то есть - НИЧТО, "ничтожество", уж, извините) теперь пытаетесь извратить НЕОПРОВЕРЖИМОЕ учение марксизма-ленинизма-сталинизма. Это - ваша беда. Ваши потуги тщетны. Хоть вам и удалось (на время) "одурачить" и "оболванить" советских людей.
Учите Законы диалектики. Они - ОБЪЕКТИВНЫ. А, стало быть, отменить их невозможно.
Этот "учебник", с одной стороны, являл себя консервированной идеологией, а с другой, - был консервантом для становящихся мировоззрений выпускников ВУЗов.
И именно насилие, через учебник "Научного коммунизма", над Разумом и сознанием молодых стало одной из причин развала единства советского общества.
И это я знаю не понаслышке, т.к. сам сдавал госэкзамен по "Научный коммунизм".
--------------------
А так как, ДИАЛЕКТИКА - есть способ мышления, то она, как способ, не имеет и не может иметь своих "законов". ("Способ" - есть явление, а явление вызывается обстоятельствами, а не какими-то "объективными законами".)
А три "закона" Гегеля являются "законами" его СПЕКУЛЯТИВНОЙ логики, и диалектика здесь ни при чём.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.05.2011, 08:12
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Этот "учебник", с одной стороны, являл себя консервированной идеологией, а с другой, - был консервантом для становящихся мировоззрений выпускников ВУЗов.
И именно насилие, через учебник "Научного коммунизма", над Разумом и сознанием молодых стало одной из причин развала единства советского общества.
И это я знаю не понаслышке, т.к. сам сдавал госэкзамен по "Научный коммунизм".
--------------------
А так как, ДИАЛЕКТИКА - есть способ мышления, то она, как способ, не имеет и не может иметь своих "законов". ("Способ" - есть явление, а явление вызывается обстоятельствами, а не какими-то "объективными законами".)
А три "закона" Гегеля являются "законами" его СПЕКУЛЯТИВНОЙ логики, и диалектика здесь ни при чём.
Воистину, СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством. Невежество не есть право на суждение.

К вам вопрос: Где вы "повышали" ваш уровень антикоммуниста, антимарксиста? Когда? За какие шиши?

Жду ответа. Без увиливаний.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot