Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

[ХОПЁР]

[quote=_Alex_;166127
Вы про замкнутый топливный цикл, что нибудь слышали? А о электроядерных установках?
Замкнутый цикл в десятки раз сократит потребность в ископаемом топливе.
Прогресс не стоит на месте. Что придёт на смену ядерным реакторам нынешних поколений сложно предугадать. Вполне возможно, что в ITER не зря деньги вкладывают. Да и теоретически уже сейчас можно предположить о возможность полного расщепления топлива до неактивных элементов. При желании электроядерную установку можно использовать для "дожигания" долгоживущих изотопов (опыты уже проводят [url]http://ufn.ru/ru/articles/2003/7/d/[/url]).

Что вы понимаете под термином "выброс"?

Вы говорите о будующем, но Мы живём в настоящем! И когда бывают техотклонения и под колпаком скапливается опасное содержимое, то его ночью под ветер выбрасывают в атмосферу, а на расстоянии десятков киламетров заболевают или вымирают целые посёлки. Выбросы.. Да если Вы спец, то не лукавте, знаете как это делается...есть даже автоматика для аварийных выбрасов...


Она подвергается опасности при любом современном виде производства энергии. Степень риска при производстве электроэнергии на АЭС ниже, чем на других электростанциях.

Да , но не от всех видов призводства энергии заболевание крови и диабет с раком...


Я такой статистики не видел. Пока не увижу нормально обоснованные цифры, в которых будут отделены другие воздействия, буду отрицать. Может вы приведёте её? Только не забудьте, что развитие ядерной энергетики в нашей стране совпадает по времени и со значительным повышением потреблением алкоголя и табака. Есть и другие факторы.

Да, но от сигарет и водки не болело в 30-40 летнем возрасте половина населения диабетом, белокровием , СПИД и другими, явно от радиации, заболеваниями.. Без статистики на моих глазах, если захотите , то увидите!


Что вы имеете ввиду? Какие защитные функции? И как их вообще можно просрочить?

Ростехнадзор не даст лицензию на эксплуатацию пока не будет выпущен анализ безопасности. И проводят этот анализ не раз в 30 лет.


Даст и не раз, В государстве, где дают и берут взятки, где воруют миллиардами , где человеческая жизнь стоит копейки. где выборные должности покупаются - всё возможно... Только когда этого всего не будет, тогда можно говорить о вероятной безопасности атома.. и я буду согласен на 100% с Вами! А пока Мы гадим в нашей общей подводной лодке - Земном Шаре.

[_Alex_]

Сообщение от ХОПЁР

И когда бывают техотклонения и под колпаком скапливается опасное содержимое, то его ночью под ветер выбрасывают в атмосферу, а на расстоянии десятков киламетров заболевают или вымирают целые посёлки. Выбросы.. Да если Вы спец, то не лукавте, знаете как это делается...есть даже автоматика для аварийных выбрасов...

Как это должно происходить я знаю, я хотел узнать что вы понимаете под словом "выброс", чтобы говорить об одном и том же.

Чтобы "под колпаком скопилось опасное содержимое" должна произойти серьёзная авария, сравнимая с аварией на Фукусиме. Источником радиоактивных элементов может быть только содержимое контура циркуляции, который герметичен, а на случай даже достаточно серьёзных разрывов трубопроводов предусмотрена внутристанционная система локализации, из которой наружу практически ничего не может просочиться. Наружу может что-либо попасть только если авария будет настолько серьёзной, что СЛА не справится. На схему системы локализации РБМК можно посмотреть в этом документе (файл PowerPoint) : http://www.google.ru/url?sa=t&source...mk3tMw&cad=rja

Поэтому каких-то постоянных опасных радиоактивных выбросов с АЭС быть не может.

А уж про вымирание целых посёлков это вообще сказки. Даже если случиться какая-то авария и произойдёт выброс, то заболеть действительно можно, но умереть от этого выброса практически нереально, особенно если население примет соответствующие меры защиты и эвакуируется. Чтобы умереть надо сознательно лезть в самые опасные участки и находится в них сутками. Показательный пример этому, то что в 30 километровой зоне Чернобыльской АЭС остались люди и они до сих пор там живут. Да и от радиации на Фукусиме ещё никто не умер.

Сообщение от ХОПЁР

Да, но от сигарет и водки не болело в 30-40 летнем возрасте половина населения диабетом, белокровием , СПИД и другими, явно от радиации, заболеваниями.. Без статистики на моих глазах, если захотите , то увидите!

СПИД уже от радиации развивается?

В каком конкретно месте половина населения страдает от болезней связанными с радиацией? И откуда такие данные?

Без статистики про то, что происходит на моих глазах, я вам могу сказать: в моём родном городе расположенном рядом с САЭС строят новые дома , потому что население прирастает.
На развитие детей радиация должна оказывать наиболее сильное воздействие. Так вот когда мы проходили в школе и военкомате медосмотры, среди нас не было детей с заболеваниями связанными с радиацией. А судя по вашим словам, в городе находящемся в 3 км от АЭС, от "постоянных выбросов" половина должна была быть больной. Ни у меня ни у моих одноклассников до сих пор нет болезней связанных с радиацией. Поэтому я и сомневаюсь в ваших словах о том, что со всех АЭС постоянно идут "выбросы".

Сообщение от ХОПЁР

потреблять радиацию меня ПРИНУЖДАЮТ

Никто вас не принуждает, не хотите не "потребляйте".
Для этого просто не работайте на предприятиях связанных с радиацией. А если считаете, что от АЭС постоянные выбросы, не живите рядом с АЭС, тем более что они расположены на достаточном удалении от большинства населённых пунктов.

[ХОПЁР]

Сообщение от _Alex_

Как это должно происходить я знаю, я хотел узнать что вы понимаете под словом "выброс", чтобы говорить об одном и том же.

&usg=AFQjCNGFA-xV_MCvGPi6rLRSIcOemk3tMw&cad=rja[/url]

Поэтому каких-то постоянных опасных радиоактивных выбросов с АЭС быть не может.

= ПЕРИОДИЧНЫЕ ВЫБРОСЫ +...

А уж про вымирание целых посёлков это вообще сказки. ( = СКАЗКИ ДАВНО СТАЛИ БЫЛЬЮ = !!! ) Даже если случиться какая-то авария и произойдёт выброс, то заболеть действительно можно, но умереть от этого выброса практически нереально, особенно если население примет соответствующие меры защиты и эвакуируется. Чтобы умереть надо сознательно лезть в самые опасные участки и находится в них сутками. Показательный пример этому, то что в 30 километровой зоне Чернобыльской АЭС остались люди и они до сих пор там живут. Да и от радиации на Фукусиме ещё никто не умер.

Согласен, я сам видел людей, которые голыми руками носили добровольно
Бог знает что !!! А вымершие посёлки, не рядом с АЭС, ВЫ можете посмотреть: Вор, обл. Село ОХОЧЕВКА, Ср Самовец и многие, многие другие...Но ВАм же нужны доказательства, что от радиации.
. Проще сказать , что от алкаголя... На него сейчас всё списывают...не прямо , а от сосудов, от печени, от почек, от серд. недостаточности и т. д. (Каболистика!)




СПИД уже от радиации развивается?

В каком конкретно месте половина населения страдает от болезней связанными с радиацией? И откуда такие данные?

По всей РОССИИ, если не зашториваться... А уровень рядом с АЭС всегда в норме...везде и в Японии тоже.. Трагедия Японии в самом начале, всё впереди!! Эти острова можно считать уже не обитаемыми...а море-продукты не съедобными...

Без статистики про то, что происходит на моих глазах, я вам могу сказать: в моём родном городе расположенном рядом с САЭС строят новые дома , потому что население прирастает.
На развитие детей радиация должна оказывать наиболее сильное воздействие. Так вот когда мы проходили в школе и военкомате медосмотры, среди нас не было детей с заболеваниями связанными с радиацией. А судя по вашим словам, в городе находящемся в 3 км от АЭС, от "постоянных выбросов" половина должна была быть больной. Ни у меня ни у моих одноклассников до сих пор нет болезней связанных с радиацией. Поэтому я и сомневаюсь в ваших словах о том, что со всех АЭС постоянно идут "выбросы".


Никто вас не принуждает, не хотите не "потребляйте".
Для этого просто не работайте на предприятиях связанных с радиацией. А если считаете, что от АЭС постоянные выбросы, не живите рядом с АЭС, тем более что они расположены на достаточном удалении от большинства населённых пунктов.

Ну зачем гонятся за стастикой, посмотрите сколько здорвых призывников было 50 лет назад и сколько сейчас....????

"Добровольно" - принудительно 10000 людей напрвляли ликвидаторами на
АЭС (Черн..) Бесплатно наливали по 200 гр.водки для смелости. Обещали золотые горы...."Одних уж нет , а те далече..."

Ещё и ещё раз ,прилежно, объясняю ВАМ, что умирают не от радиации,и не рядом с АЭС, а от вредного (полностью не изученного наукой и медициной) воздействия отходов расщепления на эмунную систему организмов, в этом самае вредная и коварная опасность...
Чтобы ВАМ было окончательно понятно, привожу пример: в настоящее время многих известных лидеров убирают с помощью современных ядов, но ВЫ слышали хотя бы один раз , что они умерли не от "сердечной недостаточности???" Вы же должны знать причины и следствия и т.д.

И самое главное прошу вас не ВРАТЬ; где я говорил о 3 км от АЭС??? Уровень радиации может быть нормальным и внутри АЭС.

[_Alex_]

Сообщение от ХОПЁР

Ещё и ещё раз ,прилежно, объясняю ВАМ, что умирают не от радиации,и не рядом с АЭС, а от вредного (полностью не изученного наукой и медициной) воздействия отходов расщепления на эмунную систему организмов, в этом самае вредная и коварная опасность...

Раз не изучено, то ваши слова - это ваша гипотеза, основанная на ваших предположениях. Поэтому в данном случае доказать или опровергнуть ваши слова можно только доскональным изучением проблемы, так как вымирание посёлков от сердечно-сосудистых заболеваний и других болезней действительно можно объяснить и воздействием алкоголя (уж его-то воздействия изучены), а можно и другие гипотезы выдвинуть.

Так что же теперь нам всем следует проводить какие-то мероприятия основываясь только на гипотезах? По моему, это противоречит здравому смыслу. Так мы вообще в любом деле все начинания угробим.

Правила доказывания своей гипотезы ещё от греческих философов пошли. И современным обществом приняты именно они.

Кроме того, если предположить что болезни действительно связаны с "отходами расщепления", то не стоит забывать о проведении нескольких сотен ядерных испытаний, только в СССР, а не придумывать периодические выбросы с АЭС.

Деревни вымирают ещё и из-за того, что там практически нет молодёжи, она от туда уезжает.

Сообщение от ХОПЁР

Ну зачем гонятся за стастикой, посмотрите сколько здорвых призывников было 50 лет назад и сколько сейчас....????

"Добровольно" - принудительно 10000 людей напрвляли ликвидаторами на
АЭС (Черн..) Бесплатно наливали по 200 гр.водки для смелости. Обещали золотые горы...."Одних уж нет , а те далече..."

Мне кажется более логичным объяснение, что ухудшение здоровья призывников связано с увеличенным употреблением алкоголя, курением и ухудшением уровня медицинского обслуживания.

Про смертность среди ликвидаторов ТАЖ писал:

Сообщение от TАЖ

По данным Государственного регистра СССР, годовая смертность среди ликвидаторов в 1990 г. составила: для России — 454, Украины — 360, Белоруссии — 249 человек в пересчете на 100 тыс. наблюдавшихся. Смертность же в контрольной группе (мужчины в возрасте 20 – 50 лет, не принимавшие участия в ликвидации последствий чернобыльской аварии) составила соответственно 502, 449 и 431. Выше, а не ниже, чем для ликвидаторов!

Итак, смертность среди ликвидаторов ниже, чем в контрольной группе. Но вот их заболеваемость (т. е. частота диагностирования медицинских отклонений от нормы) заметно... выше!

Как же это понимать?
Ответ на вопрос мы получим, как только раскроем структуру заболеваемости среди ликвидаторов. Она, в пределах статистики, совершенно та же, что и в контрольном контингенте. А теперь вспомним, что принадлежность к ликвидаторам означает, помимо всего прочего, еще и обязательную диспансеризацию, и периодические медосмотры, и привлечение современных средств диагностики, и (при необходимости) лечение. Короче говоря, иной уровень медицинского обслуживания.

[ХОПЁР]

Сообщение от _Alex_

Раз не изучено, то ваши слова - это ваша гипотеза, основанная на ваших предположениях. Поэтому в данном случае доказать или опровергнуть ваши слова можно только доскональным изучением проблемы, так как вымирание посёлков от сердечно-сосудистых заболеваний и других болезней действительно можно объяснить и воздействием алкоголя (уж его-то воздействия изучены), а можно и другие гипотезы выдвинуть.

Так что же теперь нам всем следует проводить какие-то мероприятия основываясь только на гипотезах? По моему, это противоречит здравому смыслу. Так мы вообще в любом деле все начинания угробим.

Правила доказывания своей гипотезы ещё от греческих философов пошли. И современным обществом приняты именно они.

Кроме того, если предположить что болезни действительно связаны с "отходами расщепления", то не стоит забывать о проведении нескольких сотен ядерных испытаний, только в СССР, а не придумывать периодические выбросы с АЭС.

Деревни вымирают ещё и из-за того, что там практически нет молодёжи, она от туда уезжает.



Мне кажется более логичным объяснение, что ухудшение здоровья призывников связано с увеличенным употреблением алкоголя, курением и ухудшением уровня медицинского обслуживания.

Про смертность среди ликвидаторов ТАЖ писал:

Да какие гипотезы, спуститесь на землю!!!! Не все ликвидаторы зарегестрированы и не всё население погибшее и погибающее в настоящее время регистрируется как от Чернобыля..или от других источников . У нас 10 тысяч погибают на пороге больниц не попав во внутрь , или от отказа в медицинской помощи (в том числе дети) и это только по информации СМИ. Чтобы попасть в больнице к кордиологу, надо месяц пытаться записаться, а можешь вообще не попасть. А чтобы получить справку о смерти родственника, надо дать взятку; иначе всю жизнь проживёшь с трупом...
Я ВАМ привожу не гипотезы и писанину, а то, что вижу вокруг себя каждый день.. Откройте глаза и Вы увидите...
"Имеющий глаза да увидит..."

Какие философы, и гипотезы, и доказательства, и АЭСы при такой действительности... кститесь. Сначала надо вытравить тараканов и установить, хоть какую КОБу (концепцию общественной безопасности) . Без этого не жизнь, а бардель, а Вы о безопасности АЭС... ( АЭС защищены от гнева народа отлично). "Мирный атом" в каждый дом....( лозунг на заборе).

[_Alex_]

Сообщение от ХОПЁР

Да какие гипотезы, спуститесь на землю!!!! Не все ликвидаторы зарегестрированы и не всё население погибшее и погибающее в настоящее время регистрируется как от Чернобыля..или от других источников .

Но это совершенно не означает, что все незарегистрированные умирают по тем причинам в которые верите вы. Исходя из законов статистики и теории вероятности, можно сказать, что смертность среди незарегистрированных не будет отличаться от смертности тех кто зарегистрирован. Разве, что только из-за отсутствия врачебной помощи.

Сообщение от ХОПЁР

У нас 10 тысяч погибают на пороге больниц не попав во внутрь , или от отказа в медицинской помощи (в том числе дети) и это только по информации СМИ. Чтобы попасть в больнице к кордиологу, надо месяц пытаться записаться, а можешь вообще не попасть.

СМИ не только могут занижать цифры, бывает, что для рейтинга и завышают.
Но в моём сообщении (в цитате) и так указывалось, что у нас есть проблемы с медициной и поэтому смертность среди всего населения повышена из-за этого.

Сообщение от ХОПЁР

А чтобы получить справку о смерти родственника, надо дать взятку; иначе всю жизнь проживёшь с трупом...

Вы это преподносите как повсеместную практику. На моей памяти ни одного такого случая не было.

Сообщение от ХОПЁР

Я ВАМ привожу не гипотезы и писанину, а то, что вижу вокруг себя каждый день.. Откройте глаза и Вы увидите...
"Имеющий глаза да увидит..."

Вы чисто физически это всё увидеть не можете. Или скажете, что лично знаете всех незарегистрированных чернобыльцев, знаете причины смерти каждого человека, постоянно помогаете трупы с порога больниц убирать?
Вы здесь пишите то, что почерпнули из СМИ и из слухов. Возможно встречали какие-то единичные случаи лично, но преподносите это как постоянное и повсеместное.
Негативное всегда разносится слухами и приумножается. А положительные факты жизни воспринимаются как само собой разумеющееся.

Сообщение от ХОПЁР

Какие философы, и гипотезы, и доказательства, и АЭСы при такой действительности... кститесь. Сначала надо вытравить тараканов и установить, хоть какую КОБу (концепцию общественной безопасности) .

Не думайте, что я с вами из вредности или упёртости спорю.
Бесструктурное управление строится на вбросе нужной информации в "толпу", причём необязательно правдивую или проверенную. Именно поэтому, чтобы "отфильтровать" ваше личное отношение от действительно важной информации я и прошу вас привести нормальные доказательства вашим словам. Вы же приводите то, во что верите, а не то, что получено путём нормального исследования с доказательствами. Если вы уверены в своей правоте и хотите убедить других, то найдите нормальное подтверждение своим словам. Тогда и я вас поддержу. Объяснения типа того, что вы "видите это каждый день", не подходят. Это ваш единичный опыт, который может сильно отличаться от общей картины. (Такая ситуация прекрасно отражена в эксперименте на лекции, приведённом в фильме "Я и другие": http://rutube.ru/tracks/360197.html?...0ac93ffb156266 )

КОБ сама по себе плод философской мысли и осмысления человеческого опыта, и построена она на законах логики. Суть КОБ в том, чтобы стать "человеком", перейти на новый нравственный уровень, её нельзя "установить" её можно только принять, а приняв, действовать так, чтобы в результате жизнь улучшалась для всех, а не только для себя лично.

[Админ]

ОБРАЩЕНИЕ К ЗЕМЛЯНАМ (источник: http://akademiyagru.ru/main/58-obraschenie.html)

Проснитесь, люди!
Больше спать нельзя.
Настало время изменить сознанье
И мыслить о Любви и созиданье.
Об этом просит нас сама Земля.

Япония в огне, в воде, в дыму.
Пришли стихии грозные в движенье.
В Америке бушует наводненье.
Задуматься нам нужно:
Почему?!?!?!

Известно ныне каждому из нас,
Что мысли человека - материальны,
И значит, мы воздействуем реально
На всё, что рядом с нами, каждый час.

Сейчас Земля меняет облик свой,
И это мы остановить - не властны.
Но сделать жизнь народов безопасной
По силам людям всем и нам с тобой.

Пора настала важный факт признать:
Возможно катастроф предотвращенье.
Есть ныне технологии спасенья.
О них должны сейчас все люди знать.

Нельзя спастись, планету не любя,
И потому сегодня все Земляне
Должны успешно выдержать экзамен:
Экзамен - по спасению себя.

Когда во имя Матушки-Земли
Работу по спасенью выполняем,
Мы грозные стихии усмиряем,
Воздействуя энергией Любви.

Сейчас Землянам знание дано:
Мы жить должны по Божьему Закону.
И выстоят в волнах Армагедона
Лишь те, кто ныне с Богом заодно.

Пора настала. Больше ждать нельзя.
Сегодня нужно всем объединиться,
К работе по спасенью подключиться,
Чтоб процветала Матушка-Земля.

[ХОПЁР]

Сообщение от _Alex_

Но это совершенно не означает, что все

Вы это преподносите как повсеместную практику. На моей памяти ни одного такого случая не было.

ОТВЕЧУ ВАШИМ СПОСОБОМ; Если с Вами такого случая не было, не значит, что такого не бывает!!!!((((

Негативное всегда разносится слухами и приумножается. А положительные факты жизни воспринимаются как само собой разумеющееся.
Не думайте, что я с вами из вредности или упёртости спорю.
Бесструктурное управление строится на вбросе нужной информации в "толпу", причём необязательно правдивую или проверенную. Именно поэтому, чтобы "отфильтровать" ваше личное отношение от действительно важной информации я и прошу вас привести нормальные доказательства вашим словам. Вы же приводите то, во что верите, а не то, что получено путём "Я и другие": http://rutube.ru/tracks/360197.html?...0ac93ffb156266 )

КОБ сама по себе плод философской мысли и осмысления человеческого опыта, и построена она на законах логики. Суть КОБ в том, чтобы стать "человеком", перейти на новый нравственный уровень, её нельзя "установить" её можно только принять, а приняв, действовать так, чтобы в результате жизнь улучшалась для всех, а не только для себя лично.

КОБ - это защита ОБЩЕСТВА и каждого человека в отдельности...
(если технология или идея, или производство, или..... содержит угрозу жизни, по предсказуемости), хотя бы одному человеку, "ЭТО" запрещается. В остальном я с Вами солидарен !!! Спасибо за диалог ((((