форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.04.2011, 14:19
chubik chubik вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 6
chubik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010
Денежная масса России:
01.01.2010 15 267,6 млрд. руб.
01.01.2011 20 011,9 млрд. руб.

На сколько процентов рост денежной массы за 2010-й? На 31,1%!

Международные резервы России за 2010 год возросли на 9,1 процента

http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html


Итак, за 2010-й год, эмиссия рубля в разы превысила увеличение международных резервов России!

Ссылки на статданные - Приведены.

Ещё вопросы? ЗАНАВЕС!
Поднимаем занавес и считаем напечатанные деньги.

Смотрим 3-ю колонку таблицы, где указаны напечатанные наличные и считаем. Январь в рассчёт не берём так как там наличка уменьшалась.

http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010

01.02.2010 3 873,3 млрд. руб
01.01.2011 5 062,7 млрд. руб

Разница между ними равна 1 189,4 млрд. руб
5 062,7 - 3 873,3 = 1 189,4 млрд руб

Резервы составили 39,929 млрд.долл
http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html

Умножаем на средний курс доллара 30,3692 руб
http://www.insysnet.ru/abonents/months.php?year=2011

39,929 х 30,3692 = 1 212,6млрд руб

В тоге получаем резерв долларов - 1 212,6 млрд руб
напечатанных наличных - 1 189,4 млрд руб

Если исходить из того, что печатать рубли можем столько, сколько поступило долларов, то даже немного можно было еще напечатать.

Последний раз редактировалось chubik; 09.04.2011 в 15:06.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.04.2011, 15:06
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от chubik Посмотреть сообщение
Поднимаем занавес и считаем напечатанные деньги.

Смотрим 3-ю колонку таблицы, где указаны напечатанные наличные и считаем. Январь в рассчёт не берём так как там наличка уменьшалась.

http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010

01.02.2010 3 873,3 млрд. руб
01.01.2011 5 062,7 млрд. руб

Разница между ними равна 1 189,4 млрд. руб

Резервы составили 39,929 млрд.долл
http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html

Умножаем на средний курс доллара 30,3692 руб
http://www.insysnet.ru/abonents/months.php?year=2011

В тоге получаем резерв долларов - 1 212,6 млрд руб
напечатанных наличных - 1 189,4 млрд руб

Если исходить из того, что печатать рубли можем столько, сколько поступило долларов, то даже немного можно было еще напечатать.
Шедеврально!
1. Почему Вы взяли с февраля, а не с января? Удобнее так?
2. Почему Вы учли только напечатанные деньги, а не агрегат М2?
Хотите сказать, что госрезервы увеличивали завозя фурами напечатанные доллары? Может мы и за нефть/газ получаем доллары "фурами"?
Я вообще не понял, причём тут напечатанные деньги! Вы не пользуетесь кредитными карточками???

Мне очень, очень тоскливо... Заглянул в будущее... Сплошные кресты на могилах... Причинно-следственная связь...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2011, 15:21
chubik chubik вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 6
chubik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Шедеврально!
1. Почему Вы взяли с февраля, а не с января? Удобнее так?
И так и так цифры почти одинаковые.
Расчёт более точный если брать с февраля, а не с января, когда наличные уменьшались. см. таблицу

Количество напечатанных рублей не превышает резервных долларов с небольшой разницей, и в этом утверждение о зависимости печатного станка от количества долларов похоже на правду.

Другой вопрос, а что же безнал? По каким правилам растёт его количество?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2011, 15:21
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Я подсчитывал и на сегодняшний день, по сегодняшнему курсу количество делларов не равно количеству рублей. Но не в этом суть ЦБ. Суть в том что он поддерживает у нас капитализм и контролирует с помощью денежной массы распределение товаров. Суть в кредитах выданных под проценты и в добавочной стоимости, от них все зло.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.04.2011, 15:38
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Я подсчитывал и на сегодняшний день, по сегодняшнему курсу количество делларов не равно количеству рублей. Но не в этом суть ЦБ. Суть в том что он поддерживает у нас капитализм и контролирует с помощью денежной массы распределение товаров. Суть в кредитах выданных под проценты и в добавочной стоимости, от них все зло.
Не будет кредитов - не будет дополнительного спроса...
Кредиты - способствуют росту денежной массы!
Рост денежной массы - основа роста кап. экономики!
Больше спрос - больше производство...
Вы - хотите роста ВВП? Вот и получайте!
ЦБ России может напечатать неограниченно рублей, как в 90-х! Можете и кредиты запретить, нивапрос! Можете запретить хождение доллара внутри страны!
Но... тогда, рубль- обесцениться! Его будет много а товаров - мало!
Поток импорта - увеличиться, а для импорта - надо будет закупать валюту! Вот и будет рост Запрещённого доллара, рост цен(инфляция) и дальнейшее падение собственного производства!
Это - при запрещённом то долларе и запрете кредитования!
Пример: В Украине, после 2008-го, практически остановилось кредитование! Множество строек - стали замороженными! Народу усиленно сгребал валюту, золото... У банков начался массовый отток депозитов! Что бы привлечь назад вкладчиков, Власть потратила массу резервов из ЗВР, банки подняли проценты по депо(до 32% годовых!!!)!
Население - понесло деньги в банки! Курс - стабильный! Производить- ничего не выгодно, т.к. высокие проценты по кредитам - парализуют развитие производства... Огромные внешние долги(выше 42% ВВП!) и внутренние пирамиды ОВГЗ и пр. - фактически предопределили Конец Украины. Там уже нет выхода..
Нет кредитов, наличка не в долларах, а в банках и.....Полнейшая Ж...а...
Сейчас, попробуют вытолкнуть деньги из банков, снижением депо-процентов и ограничив продажу валюты - толкнуть их в экономику, предварительно увеличив фискальное давление(что и происходит), ограничив импорт!
При таких раскладах, только идиоты будут вкладывать в производство, т.к. продукты дорожают такими темпами, что выгоднее купить сахар и через полгода продать на 30-50% дороже, чем что-то производить!
Простите за откровенность, у меня сложилось впечатление, что власть не соображает в экономике! НИЧЕГО! Они же просто уничтожают страну... С умнейшим лицом о "вреде ссудного процента" с одой стороны и "мечтами о росте потребления с другой".
Кризис- он в головах!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.04.2011, 15:52
chubik chubik вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 6
chubik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Жесть.
Это схема безудержного потреблядства.
Рост без границ денег, ВВП, производства и соответственно потребления.
А что дальше вопрос не стоит, ведь ответ на него находится в рамках нравственности.

Кредиты способствуют росту денежной массы, но имеют ряд побочных эффектов.
С таким же успехом росту денежной массы способствует печатный станок.
И там и там следствием роста денежной массы является инфляция.

При печатании денег, дабы увеличить спрос можно давать беспроцентные кредиты производству.

Но только при этом теряется смысл процента, и его управляющего воздействия на общество, которое не всем понятно.

В итоге можно получить более стабильную экономику, естественно при правильном ею управлении.

Опять же корень в нравственности, если у руля будут недолюдки или бездари, то какой бы совершенной не была бы идея она будет обречена.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2011, 22:18
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от chubik Посмотреть сообщение
Это схема безудержного потреблядства.
Именно! Цель современных государств - "Нарастить ВВП"!
Мы только и слышим это! Больше добыть руды, нефти, газа, выплавить металла, пошить джинсов, собрать автомобилей, построить домов...
Это всё - надо потребить! Что и стимулируется!
Цитата:
А что дальше вопрос не стоит, ведь ответ на него находится в рамках нравственности.
Думаю... продажа воздуха... В пределе - Конец Света из-за экологической или ещё какой катастрофы...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2011, 16:04
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Replay

Вы в каждом сообщении выдаете столько фраз что я даже не понимаю к чему вы это все пишете, поддерживаете вы меня или наоборот опреовергаете.

Кстати кого вы подразумеваете под словом "власть"? Ведь власть у нас частичная, с одной стороны Тандем с другой ЦБ полностью управляет экономикой.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2011, 22:44
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы в каждом сообщении выдаете столько фраз что я даже не понимаю к чему вы это все пишете, поддерживаете вы меня или наоборот опреовергаете.
В чём? ЦБ России - может напечатать много рублей! Однако - это будет на руку именно западны капиталистам, как ни смешно.
Много рублей - слабый рубль! Народ будет скупать и импорт и валюту...
Взамен - экспортировать нефть и газ...
Стимулирование внутреннего спроса в России - путь к ухудшению торгового балланса.

Цитата:
Кстати кого вы подразумеваете под словом "власть"? Ведь власть у нас частичная, с одной стороны Тандем с другой ЦБ полностью управляет экономикой.
Законодательная власть, прежде всего.
ЦБ не принимает госбюджет, не планирует инфляцию, рост ВВП и т.д. и т.п.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2011, 22:36
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Суть в том что он поддерживает у нас капитализм и контролирует с помощью денежной массы распределение товаров.
Он Курс рубля поддерживает в указанном диапазоне. Регулирует банковскую систему... Обеспечивает функционирование экономики при утсанавливаемой предельной инфляции и т.д.
Цитата:
Суть в кредитах выданных под проценты и в добавочной стоимости, от них все зло.
Для роста экономики - нужен рост спроса! Нужен и рост денежной массы. Каким путём это может достигаться -отдельный разговор.
Лично мне - не нравиться этот самый бурный рост. Вырубим все деревья, загадим все реки и сами подохнем от своих выбросов.
Нужно расти духовно, вести здоровый образ жизни, самосовершенствоваться!
Жить в окружении леса, в чистом посёлке - должно быть Выгоднее, чем в загазованной Москве! Иначе.. Весь строительный рост пойдёт в застройку Москвы и увеличение загазованности...
Понимаете, один возьмёт кредит на обучение сына в ВУЗе, другой - на нафиг ему не нужный джип иностранного производства... И там и там - Кредиты! Но какие они разные по-сути!
Получивший образование сын - сможет создавать технологии и/или сам участвовать в процессе производства!
А что джип? Загаживать атмосферу и... дешеветь...
Аналогично, КУДА идёт увеличение денежной массы?
В покупку "китайских джинсов" или в увеличение предложения собственных товаров и услуг!
Проблема - не в "ссудном проценте"!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.04.2011, 22:48
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Replay

Основная проблема начинается с включением в цену товара наценки (прибыли). Тоесть в самой сути капитализма. И ссудный процента также проблема но уже поменьше.

Вы както странно себя ведете то орете о вреде потреблядства то говорите что нужен рост экономике. Это же одно и тоже, вы както определитесь.

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Законодательная власть, прежде всего.
ЦБ не принимает госбюджет, не планирует инфляцию, рост ВВП и т.д. и т.п.
Управляет экономикой не тот кто принимает бюджет, планирует инфляцию, или рост ВВП, а тот кто управляет деньгами. Так что думаю вам к ЦБ
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.04.2011, 23:04
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Основная проблема начинается с включением в цену товара наценки (прибыли). Тоесть в самой сути капитализма. И ссудный процента также проблема но уже поменьше.
Вот! Именно, в сути!
Для Роста производства!!!
Вы - хотите роста производства?
Хотите, что бы каждый россиянин ездил на 3-х литровом внедорожнике, имел духэтажный дом в пригороде Москвы, потреблял по 2 литра пива в день и пр. "пургу"?
Я - не хочу! Но... Капитализм - хочет!
Цитата:
Вы както странно себя ведете то орете о вреде потреблядства то говорите что нужен рост экономике. Это же одно и тоже, вы както определитесь.
А где я писал, что "нужен рост экономики" в виде потреблянства?
Это НАМ всем навязали, что надо ездить на крутых тачках!
Логичнее- на велосипедах! И воздух чище и здоровья побольше!
Я же только выше писал: "Смотря куда вкладывать те-же кредиты!"

Основной источник наполнения бюджета - НДС! Платит - конечный потребитель в итоге!
Соответственно, система налогообложения - обожествляет Потреблянство! Вот и получаем "рост экономики"...
От повышения своего уровня, от улучшения здоровья - нашей экономике ВРЕД!

Вдумайтесь, чем больше вы пьёте пива/водки - тем больше ВВП, больше поступлений в бюджет!
Чем больше Вы нарушаете - тем больше штрафов, поступление в бюджет!
Чем больше Вы болеете - тем больше спрос на лекарства и в итоге - рост экономики!
Чем Вы тупее- тем легче Вас обмануть на СТО, в продуктовом, в магазине строй материалов и т.д.


Система продуцирует безмозглых Тварей, которые изначально должны всё уничтожать, начиная с себя!

Я не приветствую это "грёбанный рост"!
Более того, эту "Систему", к нам занесли из-вне, с другой Цивилизации!
Цель: Нас уничтожить!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.04.2011, 23:25
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Вот! Именно, в сути!
Для Роста производства!!!
Вы - хотите роста производства?
Хотите, что бы каждый россиянин ездил на 3-х литровом внедорожнике, имел духэтажный дом в пригороде Москвы, потреблял по 2 литра пива в день и пр. "пургу"?
Я - не хочу! Но... Капитализм - хочет!

А где я писал, что "нужен рост экономики" в виде потреблянства?
Это НАМ всем навязали, что надо ездить на крутых тачках!
Логичнее- на велосипедах! И воздух чище и здоровья побольше!
Я же только выше писал: "Смотря куда вкладывать те-же кредиты!"

Основной источник наполнения бюджета - НДС! Платит - конечный потребитель в итоге!
Соответственно, система налогообложения - обожествляет Потреблянство! Вот и получаем "рост экономики"...
От повышения своего уровня, от улучшения здоровья - нашей экономике ВРЕД!

Вдумайтесь, чем больше вы пьёте пива/водки - тем больше ВВП, больше поступлений в бюджет!
Чем больше Вы нарушаете - тем больше штрафов, поступление в бюджет!
Чем больше Вы болеете - тем больше спрос на лекарства и в итоге - рост экономики!
Чем Вы тупее- тем легче Вас обмануть на СТО, в продуктовом, в магазине строй материалов и т.д.


Система продуцирует безмозглых Тварей, которые изначально должны всё уничтожать, начиная с себя!

Я не приветствую это "грёбанный рост"!
Более того, эту "Систему", к нам занесли из-вне, с другой Цивилизации!
Цель: Нас уничтожить!
Вот и замечательно, значит у нас схожие мнения. Только расходятся мнения в том кто виноват. Вы вешаете вину на наше правительство во главе с Путиным. Тут я с вами не согласен так как невозможно построить некапиталистическую систему не имея власть над деньгами. А деньгами у нас заведует независимый ЦБ.

Скажите из чего или почему возникает инфляция?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.04.2011, 23:10
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Управляет экономикой не тот кто принимает бюджет, планирует инфляцию, или рост ВВП, а тот кто управляет деньгами. Так что думаю вам к ЦБ
Стоп! А как можно управлять деньгами, если задана инфляция?
Есть доходная часть бюджета, есть расходная... Есть планируемый рост ВВП...
Вы считаете, что можно менять денежную массу, манипулировать учётной ставкой и т.д. без влияния на инфляцию? Нет, нельзя.
Там у ЦБ есть более интересные "сферы деятельности", но они не относятся к обсуждаемым вопросам...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:34.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot