Почему рабство?

[OsVALd]

Не важно название. Будем называть просто монета (чтобы воображение не рисовало конкретный рупь)

Итак, для торговли:
1. Для того чтобы торговля процветала нам нужно "торговых монет"=(количество всех товаров-услуг)/(скорость оборота "торговых монет"). При этом, чем стабильнее это соотношение (будем рассматривать самый простой случай) тем стабильнее цены, инфляция-дефляция, и т.п. торговые рыночные штучки.
Основная особенность торговой монеты, - она не в коем случае не должна накапливаться. Она все время должна быть в обороте, служить "кровью экономики".
Если это соблюдается, то рынок будет хорошо справляться с регулировкой цен, цены не будут спекулятивными и т.п. Т.е наступит режим наибольшего благоприятствования для деловых людей.

2. Однако, система должна накапливать "жирок", это необходимо как на период трудных времен, так и для инвестирования крупных проектов. Значит нужны "накопительные монеты". Основная задача накопительных монет - накапливаться. но при этом они не должны прирастать, а должны немного "портиться", т.е. уменьшаться, как и любой товар на планете. Скорость уменьшения должна быть пониже, чем скорость уменьшения стоимости должна быть пониже, чем у помидор, но повыше чем у золота, и не должна быть положительной. Регулируя эту скорость государство может регулировать в какие проекты будут основные вложения денег - в "длинные" или в "короткие".

3. когда тот у кого появится много "накопительных монет", он естественно захочет их дать кому нибудь на "дело", но с выгодой для себя. тут возможны два варианта:

- запретить передачу своих накопительных монет третьим лицам. Хочешь получать со своих денег прибыль, входи инвестором, соучредителем, рискуй, работай развивай бизнес.

-такая сделка должна быть разовой, по принципу обычной продажи, как вы продаете ботинки. Двое договариваются, за то что я тебе дам сегодня 100 "накопительных монет", ты мне через год отдашь 110 "торговых монет". За каждый год просрочки, - 10 монет штрафа.
Тут очень важно указывать не проценты, а конкретную сумму сделки, ка и указывается во всех контрактах.

Конвертация всех видов монет может производится везде где угодно, в магазинах, банках ларьках, но исключительно по установленному государством курсу. Это позволит не отягощая жизнь гражданам, тонко регулировать приток денег либо в реальную экономику, либо в накопление, либо в торговлю деньгами.

(Технические аспекты обсудим позже, сейчас главное идея)

Это для начала, что скажите?

[Понимающий]

[quote]

Сообщение от OsVALd

- запретить передачу своих накопительных монет третьим лицам. Хочешь получать со своих денег прибыль, входи инвестором, соучредителем, рискуй, работай развивай бизнес.

вы это скажите 30 млн пенсионерам и еще как минимум 30 млн гражданам кои далеки от того что вы написали как Пекин до статуи свободы. Тот кто не умеет обращаться с деньгами отдает тем кто умеет с ними обращаться - в банки например (для сохранения и приумножения) или в трастовые компании.Кстати на свой страх и риск.

не отдать значит исключить их из оборота - экономика просто встанет. деньги должны работать т.е. постоянно обращаться.

между прочим то что вы написали
Хочешь получать со своих денег прибыль, входи инвестором, соучредителем, рискуй, и есть своего рода инвестиции. любой вкладчик НА СВОЙ СТРАХ И РИСК кладет свои кровные в банк и обратно может и не получить их.

Я думаю Освальд что не стоит изобретать велосипед, если вокруг тебя ездят на нем пол мира. Если взять развитые страны то как мы видим при правильном подходе и рыночной экономике можно весьма успешно развивать свою экономику страны.

также запомните что нет смысла придавать деньгам какие-то статусы: накопительные или торговые или рыночные или еще какие-нибудь.Все денежные отношения рассматриваются только с позиций обязательств. кто кому сколько должен в данный момент и ВСЁ!
Получил деньги с ЗП - отдал их в банк - они уже как бы инвестиционные, эти деньги дал банк в кредит они уже кредитные, для заемщика - заемные, для поставщика заемщика они просто деньги и ему все равно откуда они у заемщика. Понимаете?

[OsVALd]

Эх, Понимающий, Понимающий...
Отвечу коротко, - все ответы на ваши вопросы и указания есть в моем посте. (и в предыдущих, где мы с Master255 общались). Потрудитесь понять, что ли... Больше не знаю что вам предложить.

[Понимающий]

мне понять не сложно, но вам.

[Master255]

Понимающий - не путайтесь под ногами! Ну не способны вы понять через форум. Вам наверно по другому как-то надо объяснять. Смеритесь с этим!!!))

OsVALd - даа...у вас всё красиво. И так и эдак...Но давайте немного на другую тему. Вот предположим мы с вами придумаем новые свойства денег. Которые смогут вести страну к дальнейшим горизонтам развития. Что дальше? Технический, наверное, момент?? Как конкретно на практике мы это будем внедрять???

[OsVALd]

Нет пока не технический. Еще рано.
Дальше возникает вопрос, - кто будет получателем прибавочной стоимости, и каким по какому принципу она будет распределяться.
Собственно тут два варианта, либо получатель - это частное лицо, отдающее часть этой прибавочной стоимости обществу, либо наоборот, - общество, которое затем отдает (распределяет) её гражданам.

Если выбираем вариант а) получаем высокодинамичное развитие, много оказавшихся на "обочине жизни" и немножко самых-самых. Конечно это будет помягче, чем сейчас, но в принципе похоже, такая система будет оперативно откликаться на новые нужды, но её будут мало интересовать всякие стратегические проекты типа освоения новых планет. Такая система будет склонна закапсулировать цивилизацию в рамках планеты Земля. Так как космос, - невыгоден.

если выбираем план б), то получаем более стабильную структуру, меньше разлет межу богатым и бедным, развите идет более плавно, но такая система будет склонна незамечать мелких бытовых неудобств граждан. Зато можно поставить масштабную цель - например колонизация марса, или освоение океана, чт одаст работу не только жалким 6,5 млрд человек, а 15-20 млрд человек.

Что скажите?

[Re-hum]

Сообщение от OsVALd

Принципиально же решить эти проблемы можно лишь создав принципиально иные деньги, в которых четко и наглядно разделены функции накопления, средства обмена, товара. ( в реальности все еще сложнее) Кроме того, национальные деньги и глобальные деньги имеют множество малозаметных, но очень важных отличий.

Да, все эти функции денег действительно различны и можно разделить сами деньги. Однако это не сработает. Тут множество чисто математических подводных камней.

Есть еще более фундаментальные препятствия. Это сама природа денег. Говорить то, что деньги это идея, абстракция не совсем верно. Точнее говорить что деньги имеют демографическую природу. Деньги всегда имеют или прямое или косвенное демографическое обеспечение. Ничем другим деньги обеспечены быть не могут. Ни золотом, ни энергией, ни нефтью ни промышленностью. Манитаристам-романтикам принято выводить деньги из универсального товарного эквивалента. Однако это никакими наблюдениями или историческими хрониками или постановочными экспериментами никогда не подтверждалось. Это романтическое умозаключение не более. Судя по всему идея золотого обеспечения товарооборота принадлежит Эхн-Атону. Суть реформы заключалась в переходе от прямого демографического обеспечения товарооборота через рынок продажи и аренды рабов к косвенному демографическому обеспечению через оборот золота. Воспользовавшись практически монополией Египта на выработку золота он перерезав поставки золота соседям (случилась дипломатическая буря) он создал избыточный спрос на золото и товарообмен стал его единственным источником. Письма той поры к Эхн-Атону наполнены гневными требованиями прислать золото. Само золото в те времена было единственным сырьем для изготовления качественной посуды. После этой экономической реформы древний мир рухнул. Евреи отправились в Синай "за всем золотом мира", а греки отплыли в Трою. Рухнуло все. Еле удержался только Вавилон. Египет, Крито-Мекенская культура, Хетты, Вся малая Азия ... все почти на 500 лет ушло в темные века. Однако из этого пепла вышло уже косвенное демографическое обеспечение торговли. Античность восходила уже на золоте. Лиши Евреи в Синае грели уголек старого мира. спустя 3000 лет на Бреттон-Вудской конференцией в 1944г они наконец получили так желаемое все золото мира. С тех пор все повернулось опять в спять. К прямому демографическому обеспечению денег. Отсюда и свободное движение финансов и трудовых ресурсов. Схема не принципиальна .. кредиты, платежные карты, чипы ... все это лишь инструменты. Им нужно старое доброе прямое демографическое обеспечение торговли.

Сколько при этом будет денежных систем и как они будут устроены не имеет никакого значения. Принципиален лишь вид демографической связи. На сегодняшний день демографической ниши для энергетического или золотого обеспечения уже нет. Золота просто нет физически. Они все что смогли спрятали. Нефти хватит, но они ее всю держат. По любому сейчас позиции у ГП в вопросе финансовой системы железобетонные. Они все физически контролируют. Правда вот Мавроди строит финансовую алькаеду на сетевом принципе ))) но фиг у него выйдет.