Почему рабство?

[OsVALd]

Сообщение от Понимающий

извините что вторгаюсь. просто интересно.

не понял. если вам напишут 100 руб./1000 руб (100 рублей в год за пользование 1000 рублями) это что-то меняет?
здесь процент ставится только потому что плата по кредиту находится в зависимости от суммы кредита и его объема.

300 рублей за полльзование 1 кг сыра Маасдам....

Это заблуждение которое нам вдалбливают финансисты. и я в своем посте специально обратил на это внимание:

Чертовы банкиры воспользовались тем что процентная функция на первой итерации = линейной функции и подсунули идею что типа так считать легче!

Когда вы платите за сыр, вы платите по линейной функции: Сумма = Цена*кг, и разумеется цена и первго и второго и десятого килограмма будет одинаковой (в жизни даже падает)

Когда вы платите за кредит, вы платите по формуле сложного процента! Сумма первого периода = %*сумму долга
сумма второго периода = %*сумму первого периода= %*(%*сумму первого периода) и т.д.

применительно к сыру это означает примерно следующее: за первый килограмм с вас взяли 1 руб, за второй, = 1*1,05 руб=1,05, за третий 1,05*1,05=1,1025руб и так далее. это при ставке 5%

если вам напишут 100 руб./1000 руб (100 рублей в год за пользование 1000 рублями) это что-то меняет?

Вот и выходит что ОЧЕНЬ ВСЕ МЕНЯЕТ!

[Master255]

OsVALd - согласен с вами почти во всём. Но не суть дела расчёт процентов и кредитов по ним. Тут разговор был про то почему капитализм - это путь нашего не плохого развития. Ведь мы много добились используя капитализм. Продолжив эту ветку, я кажется писал о том что сдесь могу на пальцах объяснить почему капитализм - это хорошо. Поэтому сейчас тут мы убеждаем людей, не разобравшихся ещё...
Для меня эта тема закрыта и всё ясно, как белый день).

Понимающий - мелочи не главное. мелочи решают всё. Если вы и дальше будете бросать разговор на середине. От лени не разобравшись с моим содержательным и не длинным текстом, то останетесь при своём не правильном мнении и лишь напрасно потратите моё и ваше время!

[Понимающий]

Когда вы платите за кредит, вы платите по формуле сложного процента! Сумма первого периода = %*сумму долга
сумма второго периода = %*сумму первого периода= %*(%*сумму первого периода) и т.д.

ну скажем что это бред полный. процент берется от суммы непогашенного остатка, а не от всей суммы кредита (ну кроме первого года).
А то что вы написали это относится не к кредиту, а к ДЕПОЗИТУ, когда он размещен под сложный процент скажем на 3 года.

Далее. Есть четкое понимание суммы переплаты. Взял кредит на 100 000 рэ, через год отдал 120 000 рэ... переплата 20 000 рэ. Итого пользование суммой денег в 100 000 рэ в год стоит 20 000 то есть переплата. В месяц 1 666 рэ...весьма приемлемые условия, но есть еще ниже ставки.
Будет стоять 20% от 100 000 или 20 000 р. от 100 000 р. СУТИ не меняет.

пример с сыром неудачный... скорей будет наоборот..вам с каждым последующим сыром будут давать скидку ))) опт называецца.

[Master255]

Понимающий - проценты обсуждать идите в другую ветку. К теме это не относится!!!

[Понимающий]

автор попросил дать комментарии по поподу его мнения по 2 пунктам

дальше я согласен что привязка ни энергии ни золота ситуацию не спасет.

не согласен с тем что нужны какие-то новые принципиальные деньги. Лучше чем есть ничего не придумаешь. Деньги это инструмент. Вот в чьих он руках будет так они себя вести и будут. Всё просто.

[OsVALd]

Сообщение от Понимающий

Лучше чем есть ничего не придумаешь. ...Всё просто.

Такая позиция не новость. Но тогда почему вы не на дереве? ответ: - Потому-что ваши предки постоянно что-то придумывали. Не посрамите их.

[Master255]

Полностью согласен с Освальд. Надо двигаться дальше, а мы идём путём близоруких решений...которые не ведут к выходу...
Хорошо...попробую ещё раз немного по другому.
Понимающий - Вот вы пишите:
Деньги это инструмент. Вот в чьих он руках будет так они себя вести и будут. Всё просто.
А в чьих конкретно руках вы представляете честнейшую фин. систему?
Есть конкретные люди??? А эти конкретные люди не грешат? Неужто не разу ничего не воровали? Не ужели они не устоят перед соблазном??? Своровать и не попасться??? И более того этих людей надо будет постоянно менять и находить новых таких же. КАК ВЫ БУДЕТЕ НАХОДИТЬ НОВЫХ??? Или вы их будете клонировать?))). Или ещё хуже эти новые будут сами находиться??? И без проверки на честность вы их будете сажать во власть?...Ну бред же?? Ну невозможно среди нашего быдлейшего общества постоянно находить честных людей и сажать во власть. Это же очевидно, что со временем во власти будут одни жулики. Так как жулики будут набирать жуликов. И так пока у власти не будут одни жулики! ПОНИМАЕТЕ!!!!????

[OsVALd]

Master255 вы согласны, что деньги - это некая матрица, пространственный каркас, рама общества, на который уже потом прикрепляются стеновые панели, пол, потолок и тп?
Т.е вы согласны что деньги (не финасовая или экономическая система, а именно деньги) это более высокий приоритет чем идеологический?

[OsVALd]

Понимающий

Вам уж Master255 быстрее меня ответил.

Master255
Совершенно согласен! Капитализм, - это хорошо.
Когда я писал

Пусть когда-то нам навязали систему не лишенную недостатков, но благодаря ей человечество выросло, и очень быстро освоило планету. Это хорошо! Конечно цена этого роста оказалась немаленькая,... от этого немного грустно.

То имел в виду именно это.
Однако. В чем я согласен с товарищем Марксом, - это неизбежная и последовательная смена экономического уклада.
Так вот капитализм в нынешнем виде себя изжил. его надо менять и модернизировать. Пока человечеству предлагается два пути, - это старые грабли с социальными революциями = море крови и гора костей, и второй путь - совершенно уродливая по сути и по формам глобализация.
Хрен редьки не слаще.
поэтому я и предлагаю обсудить более высокий приоритет идеологию денег.
Ведь на самом деле все довольно просто. Деньги изначально были созданы так, чтобы неизбежно обеспечить власть меньшинства над большинством. Это математически неизбежно. Эту колоду можно перетасовывать хоть сто раз, но все равно сложится пирамида власти.

А человечество уже выросло из пирамидальной формы, пора развиваться вширь. Как это сделать- изменить общественный скелет, который и задается деньгами. Ведь деньги это договоренность, а договоренность можно передоговорить.

Что скажите?