Оффтоп о КФС из ветки "Землятрясение в Японии"

[Скорпион]

Сообщение от Понимающий

и что? они свои долги прекрасно обслуживают. Вы читали когда-нибудь известия что у Японии проблемы по выплатам по долгам? Нет. Не ВАЖЕН размер долга, важна способность его погашать.И Япония такую способность имеет. У Португалии и Греции госдолг в десятки раз меньше, а вот погасить не могут - проблемы.

Дальше. Как заварушка может аннулировать внешние долги Японии? ДА ни как. Япония проиграет, даже не сомневайтесь ее штаты сольют (и ядером за нее не впишуться против России) и что дальше? Жопппа еще глубже.

Дальше. 90% госдолга приходится на ВНУТРЕННИЙ госдолг. То есть по сути долг своим людям. (самим себе). С народом договорится можно всегда, другое дело с внешними кредиторами. Внутренний долг не оказывает такого напряжения как внешний - от внешнего теряется независимость в принятии внешнеполитических решений. хотя джаппы уже давно под пиндосами.

КОБ хочет нулевую ставку. Пусть почитают что это такое. http://www.rosbalt.ru/business/2011/01/28/813729.html

1. Знаете почему Япония и США могут обслуживать свои долги? Потому что они магут печатать Йену и Доллар в неограниченных количествах. Отдать они их немогут, так как если напечатают по 14 триллионов то их валюта тснет туалетной бумагой.

2. Вам знакомо такое слово БАНКРОТСТВО?

3. Внутренний долг это долг не народу вы ошибаетесь, это долг государства т.е. народа частным банкира ФРС, которые печатают деньги. Тоесть американцы рабы ФРС.

4. Поймите неважно какой процент, дефляция или инфляция, если ты не печатаешь деньги своей страны.

[Понимающий]

[quote]

Сообщение от Скорпион

1. Знаете почему Япония и США могут обслуживать свои долги? Потому что они магут печатать Йену и Доллар в неограниченных количествах. Отдать они их немогут, так как если напечатают по 14 триллионов то их валюта тснет туалетной бумагой.

если вы думаете что вот так Япония может можно взять и напечатать, то увы. У вас инфантильные мышление захотели и напечатали.... бред какой-то.

3. Внутренний долг это долг не народу вы ошибаетесь, это долг государства т.е. народа частным банкира ФРС, которые печатают деньги. Тоесть американцы рабы ФРС.

О Боже. Это клинический случай. Без коментариев.
Вам лучше не высказывать свои мысли по этому поводу.Вы некомпетентны и смешны.

[Скорпион]

Понимающий

Ну если вы все понимаете, объясните мне как работает мировая финансовая система?

[Понимающий]

Сообщение от Скорпион

Понимающий

Ну если вы все понимаете, объясните мне как работает мировая финансовая система?

вы даже вопросы задаете, сами не понимая что спрашиваете.
чтобы объяснить нужно не один день лекций, на эту тему толстые книги пишут. но знаю как вы видите : все через призму печатного станка ФРС.

[Скорпион]

Сообщение от Понимающий

вы даже вопросы задаете, сами не понимая что спрашиваете.
чтобы объяснить нужно не один день лекций, на эту тему толстые книги пишут. но знаю как вы видите : все через призму печатного станка ФРС.

Вы мне начинаете напоминать моего кота. Он тоже все понимает но объяснить ничего не может.

Что вам непонятного в моем вопросе: "Как работает мировая финансово-кредитная система?" Может какие-либо термины? Не стесняйтесь, говорите.

Я же в свою очередь объясню принцип работы мировой финансово-кредитной системы. И чтобы это объяснить не нужно писать толстые книги или многондевные лекции.

Начала она свою работу в 1694 году, когда был основан частный банк Англии. Этот банк первым начал печатать бумажные деньги, не обеспеченные золотом. На банкноте была надпись, означавшая что ее можно обменять на золотые деньги. Но так как никто не мог проверить сколько золота в банке то и печатать их можно было в неограниченном количестве. Но все тайное рано или поздно становится явным и для того, чтобы эти деньги принимали к оплате, люди понимающие суть обмана Англия имела самый сильный флот и армию.

В 1913 создается вторая печатная машинка только уже в США и называется она ФРС. При этом была введена интересная система. Чтобы государству т.е. США получить деньги, необходимо было обратиться в ФРС и взять в долг под проценты деньги. А чтобы погасить долг и проценты нужно было взять еще один долг и тоже под проценты. Вот он ВНУТРЕННИЙ ДОЛГ США, который погасить невозможно.

Далее в 1944 в Бреттон-Вудсе ФРС делает следующий шаг - Доллар становится резервной валютой тоесть приравнивается к золоту, а все остальные валюты уже к доллару. Тоесть чтобы напечатать рубли нужно сперва продать чтобы либо за доллары, положить эти доллары в хранилище Центрального Банка (ЦБ), и на сумму эквивалентную полученным долларам напечатать рублей. Тоесть по сути ФРС распространила свое влияние на весь мир через создание ЦБ в каждом государстве. В 1944 г. весь мир принял такие условия кроме СССР, который будет повержен в холодной войне и приймет эти условия в 1990 г.

В 1971 г. ФРС отменяет золотое содержание Доллара и теперь его уже нельзя обменять на золото, тоесть он становится просто бумагой. Но так как США имеет самую сильную армию и контролирует экономики большинства стран, мир не имеет возможности отказаться от Доллара.

Однако некоторые страны все же развились до такой степени что США не может полностью их контроливароть и вышуждены идти на компромисс. Так в 1973 году в список резервных валют к доллару добавляются Японская Йена, Швейцарский Франк, Английский Фунт, Французкий Франк и Немецкая Марка. Две последние валюты объединяется в Евро. Тоесть на сегодняшний день только эти страны могут печатать свою валюту напрямую. Все остальные должны все также иметь резерв в долларах.

Тоесть становится совершенно очевидно почему США и Япония могут содержать сколь угодно большой долг, а другие страны не могут. Также становятся понятны все экономические чудеса возникающие в этих странах.

Вот видите как все просто? У меня получилось на одной странице описать всю кредитно финансовую систему. Я уверен и у вас получится и мы сравним их и выясним которая более правдоподобна.
Но если вы снова начнете вопить в мой адрес необоснованные оскорбления типа "вы некомпетентны и смешны" и при этом не опишите свою модель хотябы в общих чертах то я думаю вам стоит добавить в ник слово "мало".

[Скорпион]

Романчик

Все значительно проще, они так хорошо живут потому, что они печатают деньги и контролируют другие страны через Центральные Банки (ЦБ), высасывая их них русурсы. Тоесть они ПАРАЗИТЫ.

Вам кажется что вы не можете ничего изменить? Это только вам кажется. Начните менять СЕБЯ. Получайте новый знания, изучайте КОБ, расширяйте свой кругозор и вы поймете как много зависит именно от вас.

[Романчик]

Сообщение от Скорпион

Романчик

Все значительно проще, они так хорошо живут потому, что они печатают деньги и контролируют другие страны через Центральные Банки (ЦБ), высасывая их них русурсы. Тоесть они ПАРАЗИТЫ.

Нет ну я так то с тобой согласен, но они же создали Империю, так?
а мы это отбросы которые просто не вошли в состав Империи, нет ну почему впринципе вошли, только как сырьевой придаток)))
Провинция - шахта!!!

[sashka236]

Сообщение от Скорпион

Вы мне начинаете напоминать моего кота. Он тоже все понимает но объяснить ничего не может.

Что вам непонятного в моем вопросе: "Как работает мировая финансово-кредитная система?" Может какие-либо термины? Не стесняйтесь, говорите.

Я же в свою очередь объясню принцип работы мировой финансово-кредитной системы. И чтобы это объяснить не нужно писать толстые книги или многондевные лекции.

Начала она свою работу в 1694 году, когда был основан частный банк Англии. Этот банк первым начал печатать бумажные деньги, не обеспеченные золотом. На банкноте была надпись, означавшая что ее можно обменять на золотые деньги. Но так как никто не мог проверить сколько золота в банке то и печатать их можно было в неограниченном количестве. Но все тайное рано или поздно становится явным и для того, чтобы эти деньги принимали к оплате, люди понимающие суть обмана Англия имела самый сильный флот и армию.

В 1913 создается вторая печатная машинка только уже в США и называется она ФРС. При этом была введена интересная система. Чтобы государству т.е. США получить деньги, необходимо было обратиться в ФРС и взять в долг под проценты деньги. А чтобы погасить долг и проценты нужно было взять еще один долг и тоже под проценты. Вот он ВНУТРЕННИЙ ДОЛГ США, который погасить невозможно.

Далее в 1944 в Бреттон-Вудсе ФРС делает следующий шаг - Доллар становится резервной валютой тоесть приравнивается к золоту, а все остальные валюты уже к доллару. Тоесть чтобы напечатать рубли нужно сперва продать чтобы либо за доллары, положить эти доллары в хранилище Центрального Банка (ЦБ), и на сумму эквивалентную полученным долларам напечатать рублей. Тоесть по сути ФРС распространила свое влияние на весь мир через создание ЦБ в каждом государстве. В 1944 г. весь мир принял такие условия кроме СССР, который будет повержен в холодной войне и приймет эти условия в 1990 г.

В 1971 г. ФРС отменяет золотое содержание Доллара и теперь его уже нельзя обменять на золото, тоесть он становится просто бумагой. Но так как США имеет самую сильную армию и контролирует экономики большинства стран, мир не имеет возможности отказаться от Доллара.

Однако некоторые страны все же развились до такой степени что США не может полностью их контроливароть и вышуждены идти на компромисс. Так в 1973 году в список резервных валют к доллару добавляются Японская Йена, Швейцарский Франк, Английский Фунт, Французкий Франк и Немецкая Марка. Две последние валюты объединяется в Евро. Тоесть на сегодняшний день только эти страны могут печатать свою валюту напрямую. Все остальные должны все также иметь резерв в долларах.

Тоесть становится совершенно очевидно почему США и Япония могут содержать сколь угодно большой долг, а другие страны не могут. Также становятся понятны все экономические чудеса возникающие в этих странах.

Вот видите как все просто? У меня получилось на одной странице описать всю кредитно финансовую систему. Я уверен и у вас получится и мы сравним их и выясним которая более правдоподобна.
Но если вы снова начнете вопить в мой адрес необоснованные оскорбления типа "вы некомпетентны и смешны" и при этом не опишите свою модель хотябы в общих чертах то я думаю вам стоит добавить в ник слово "мало".

Уж очень всё примитивно..
- Расскажи как работает автомобиль? Ррррррр !! Би Би...
Вот примерно так.
Мировая экономика это сложнейшая супер-система.С таким множеством факторов и прочего что просто страшно.Элементарное небольшое производство организовать и управлять им уже достаточно сложно и трудоёмко.А у вас мировая экономика в 10 строчек ))

[Скорпион]

sashka236

Естественно людям управляющим нашей мировой финансово-кредитной системой не нужно чтобы каждый знал как она на самом деле работает. Поэтому и существует огромное количество заумных книг про экономику чтобы обычный человек начал читать и после первой страницы бросил со словами "это все очень сложно, мне не понять".

Естественно я описал не все моменты финансово-кредитной системы. Но это основной момент, который является определяющим.

[Понимающий]

[quote]

Сообщение от Скорпион

Вы мне начинаете напоминать моего кота. Он тоже все понимает но объяснить ничего не может.

а вы что объяснили? как работает мировая финансово-кредитная система?? спасибо, поржал. кредитно-финансовая система это огромных механизм с многими составляющими, отношениями и институтами. а у вас тут все через выпуск денег, доллар и золото. то что вы написали это 1% всего вопроса. У вас не профильного образования, поэтому видны только вершки, то с одного то с другого огорода. Не обижайтесь, ничего личного.

В 1913 создается вторая печатная машинка только уже в США и называется она ФРС. При этом была введена интересная система. Чтобы государству т.е. США получить деньги, необходимо было обратиться в ФРС и взять в долг под проценты деньги. А чтобы погасить долг и проценты нужно было взять еще один долг и тоже под проценты. Вот он ВНУТРЕННИЙ ДОЛГ США, который погасить невозможно.

если бы было так как вы говорите то долг правительства США был бы равен коллосальной сумме и не в 14. трлн.
контрольный вопрос который вас убъет наповал: сколько денег федеральное правительство США должно ФРС?

(подсказка, для этого нужно прочитать структуру госдолга США и даю 200% что вы никогда этим не интересовались)

[Скорпион]

Сообщение от Понимающий

а вы что объяснили? как работает мировая финансово-кредитная система?? спасибо, поржал. кредитно-финансовая система это огромных механизм с многими составляющими, отношениями и институтами. а у вас тут все через выпуск денег, доллар и золото. то что вы написали это 1% всего вопроса. У вас не профильного образования, поэтому видны только вершки, то с одного то с другого огорода. Не обижайтесь, ничего личного.

Как я выше писал, я обьяснил суть основных процессов в финансово-кредитной системе, если вы хотите остановиться на каких либо вопросах более углубленно, то можете указать на каком именно.

А за что на вас обижаться? За то, что вы пытаетесь меня поддеть ложными утверждениями о том, что я не знаю как работает финансово-кредитная система, и при этом сами не можете объяснить принцип ее работы? Или пытаетесь угадать есть у меня экономическое образование или нет? Это приемы ТРОЛЛЕЙ, а на них я не обижаюсь.

Вы не расстраивайтесь но я знаю как работает финансово-кредитная система. У меня есть высшее экономическое образование. Так что вы НЕ УГАДАЛИ.

Сообщение от Понимающий

если бы было так как вы говорите то долг правительства США был бы равен коллосальной сумме и не в 14. трлн.
контрольный вопрос который вас убъет наповал: сколько денег федеральное правительство США должно ФРС?

(подсказка, для этого нужно прочитать структуру госдолга США и даю 200% что вы никогда этим не интересовались)

Вы пытаетесь втянуть меня в какие либо частности. Не важно сколько именно правительство должно важен сам механизм.

А он такой:
Нуждаясь в деньгах, правительство США приходит в ФРС и просит 2 триллиона долларов. ФРС включает, не напрягаясь, на некоторое время печатный станок или вводит в компьютер пару цифр (наличных в экономике США примерно 5% остальные 95% безналичные) и таким образом предоставляет правительству США 2 триллиона долларов, а взамен получает расписку (поскольку ФРС предоставляет деньги только в долг и только под процент). Распиской правительства США являются гарантированные облигации государственного займа (или бонды, или, их называют ещё Treasures notes), которые правительство оставляет в ФРС на сумму взятую в долг.

Смысл этой операции заключается в том, что государственные облигации являются процентной (доходной) бумагой, по которой правительство США обязуется вернуть взятые деньги с условленным процентом по истечении определенного строка. И только тогда, ФРС вернёт правительству США их же долговые расписки взятые в виде облигаций государственного займа.

По истечении этого срока, правительство США должно придти в ФРС и отдать взятые сейчас 2 триллиона долларов, но уже с процентами которых всего при установленных сейчас 5,25 процентах набежит за год 105 миллиардов долларов, которые владельцы ФРС заработают за год просто введя пару цифр в компьютер.

Какой владелец этой системы, находясь в здравом уме, будет позволять учёным или журналистам в какой либо форме обсуждать эту систему, и наоборот, не будет платить неограниченные зарплаты профессорам и другим идиотам, защищающим эту систему? Денег на всех их хватит, а не хватит – они выпустят еще.

Но самое главное, заключается в том, что государство возвращает ФРС уже не «пустые», а вполне реальные деньги, которые население в той или иной степени наполнило реальной ценностью пока эти «выпущенные» деньги были в обращении и которые государство забрало у них через налоги.

То есть, одновременно идут два процесса: с одной стороны в обращение вливаются и вливаются ничем не обеспеченные деньги; а с другой стороны государство изымает у населения налоги, в буквальном смысле этого слова наполняя «произведенные» и не обеспеченные ни чем деньги - реальной ценностью.

Таким образом, ФРС выдаёт государству «пустые», ничем не обеспеченные деньги. Государство же запускает их в оборот и возвращает свой долг Центральному Банку (ФРС), с процентами и уже совершенно другими, реально обеспеченными деньгами.

Кстати, подоходный налог, как неотъемлемая часть этого бизнеса, был введён в США одновременно с введением Федеральной Резервной Системы – в 1913 году, как важнейшая составная часть этого бизнеса.

Техническая задача, для владельцев этой системы, заключается только в том, чтобы обеспечить функционирование кругооборота, при котором с одной стороны в него бы они «запускали» новые деньги, а с другой стороны в этот кругооборот поступали бы реальные налоги, которые и наполняют введенные деньги реальной ценностью. И именно это позволяет владельцам, производить деньги не ограниченно, бесконечно и абсолютно законно, и за «пустые» бумажки скупать реальные ресурсы, услуги и власть.

Таким образом, в современной экономике постоянно функционирует денежный кругооборот, состоящий из «выпущенных» денег и самых реальных ценностей. Этот механизм создали владельцы банков, в своих личных целях, превратив его в стоящий на виду у всех и в тоже самое время скрытый от всех «супер-насос» ресурсов, ценностей и власти.

В современном мире вся планета, работает к узкой выгоде этой самой небольшой группы людей, руководящих процессом «производства» денег и выкачивающим из него реальные, никем и ничем ни ограниченные богатства. То есть, вся планета фактически работает только на эту группу лиц - владельцев банков.

Но вы можете это опровергнуть и предложить свой вариант работы финансово кредитной системы, и мы его обсудим. ИЛИ НЕ МОЖЕТЕ?

[Re-hum]

Сообщение от Понимающий

а вы что объяснили? как работает мировая финансово-кредитная система?? спасибо, поржал. кредитно-финансовая система это огромных механизм с многими составляющими, отношениями и институтами. а у вас тут все через выпуск денег, доллар и золото. то что вы написали это 1% всего вопроса. У вас не профильного образования, поэтому видны только вершки, то с одного то с другого огорода. Не обижайтесь, ничего личного.

Авиалайнер это немыслимо сложная штука. Не думаю что кто-то в состоянии разобраться в каждой его системе. Ни один конструктор его целиком не знает. Однако любой школьник знает что летит он за счет разницы давления в воздушном потоке над и под крылом. Все остальные системы это прибамбасы к сути самого явления не имеющие никакого отношения.

Основа современной экономики это ссудный процент. Как, что и где и как это называется это не важно, как не важно в лайнере название производителя левого шасси. Безкризисная экономика на основе ссудного процента невозможна. Вот в чем суть, а все что написано в ваших книжках это описание устройства сан узла или закрылок. Срыв потока вот настоящая проблема, а не отказ сливного бочка.

Сообщение от Понимающий

если бы было так как вы говорите то долг правительства США был бы равен коллосальной сумме и не в 14. трлн.
контрольный вопрос который вас убъет наповал: сколько денег федеральное правительство США должно ФРС?

в NY на одной из улиц весит электронное табло где этот долг показан. Есть и сайт в сети с тем же отсчетом. Однако это совершенно не важно. НЕ имеет никакого значения. Вы еще про ставки на бирже спросите. Раз их никто не помнит в уме, значит тут одни дилетанты )))

все эти заумные книги в 100 раз более подробней описывают то что вы тут нам написали, с секретов никаких не делают. но вы их хоть одну какую-то читали? нет. уверен на 200%. и поверьте там ничего сложного нет. я таких проичтал в период студенчесвта штук 20 и это немало.

Не делают? И в какой из этих книг написано что экономика построенная на ссудном проценте физически невозможна без кризисов?

и никаког основного момента вы не описали,как тут сказали мировая кредитно-финансовая система это супер система и это правильно, а то что там печатают деньги обеспечиваются они золотом или нет это всего лишь детали.

Ну с золотом может и фиг с ним, но когда первый этап смягчения денежной политики был почти целиком закрыт героином, то это уже не фиг с ним. Между прочем это 30 000 - 100 000 героиновых смертей в год только в России. Вы действительно не видите в этом проблемы?