Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[foton]

Сообщение от Zevs

А доказательства имеются? Или хотя бы перечень этих `свойств`? Или это так, пустой трёп?
(И не надо опять гнуть, что мол читайте эти 80 страниц - нету там - давай ссылку конкретно. В ответ я могу предложить почитать ветхий и новый завет и всё с ним связанное. Чтоб скучно не было.)
А скорее всего ты эти свойства, как и многое тут, превратно понял...


Вообще-то обвиняя кого-то во лжи надо иметь доказательства.

Вы уж определитесь - то ли у Вас перечня свойств нету, то ли он есть, но я его не понял... ну, а если страницы читать не хотите, то возьмём свойство выдуманного "единственного Бога", которое уже употребили Вы (хотя, в том-то и дело, что Вы повторяете то, что уже было разобрано ранее, а значит, повторяюсь и я... а значит, я Вам всё таки рекомендую прочитать всю тему от начала до конца, раз уж Вы в ней вызвались участвовать) - у Вас выдуманный однобожниками "единственный Бог" един... если не нравится слово свойство - замените его словом описание... но, дело в том, что это описание выдуманного однобожниками "единственного Бога", присуще любому целому, а значит свойство единства оно не исключительно - в этом и есть доказательство того, что однобожники лгут, так как своего "единого Бога" они навязывают остальным именно как исключительного, единственного в своём роде... но, ведь это не так, если смотреть по свойству единства... если же Вы считаете, что я превратно понял понятие "единый", то изложите своё необычайно замысловатое понимание этого слова - будем дальше плодить страницы однобожной лжи и её разоблачения...

ну, а если однобожники считают, что они не врут о том, что их выдуманный "единственный Бог" существует, то пусть в доказательство этого опишут то, как они на самом деле определили, что некий "единственный Бог", которого они имеют в виду в своих утверждениях, действительно есть...

P.S. надеюсь, Зевс, Вы не проигнорируете последний абзац и проконтролируете его исполнение, ради установления правды!

Сообщение от Zevs

Кстати, дураков/фанатиков среди атеистов больше... они есть при любой информации основанной на вере...

вот Вы, Зевс, проигнорировали моё сообщение где я разделяю однобожников на авторов однобожной лжи и адептов этой лжи, и, собственно, поспособствовали увеличению страниц в этой теме, так как, получается, Вы уже повторяетесь заявляя, что фанатиков везде хватает, с той лишь разницей, что не упоминаете верхи однобожной иерархии, где поведение основано далеко не на вере - дураки, которые верят всему подряд туда навряд ли пройдут, а основано на полной информированности о том, что "единственного Бога" нет и быть не может, а значит они навязывают обществу ложь осознанно... и мой вопрос к рядовым адептам однобожной лжи о том, как они определили существование "единственного Бога", как раз и призван пробудит в них осознание того, что они не могут утверждать, что точно знают, что "единственный Бог" существует, а значит, не могут врать об этом окружающим... а значит, им предстоит осознать то, что на "Его" существование вообще ничто не указывает кроме того, что "Его" существование просто выдумали... а раз выдумали - значит встаёт вопрос кто и для чего выдумал? и этот вопрос, опять же, был озвучен уже не раз в обсуждении, которое Генн мечтает удалить, а Вы не желаете прочитать... вот и ходим по кругу... не удивлюсь, что где нибудь на 160 странице появится очередной ген-хрен или зевс-шмевс (извините за данную вольность) и будет в ЭТОЙ теме провозглашать как открытие то, что уже не раз в этой теме разобрано...

Сообщение от Zevs

Я бы не стал искать что-то там где по сути ни чего глубокого нету.
Аватар и ник ко большей части выражают настроение и внутренний ассоциативный образ, который обычно гармонирует с душевным.
Данный образ характеризует определённый идеал в себе и/или комплексы.

Так у него: технологичный, агрессивный, холодный, статичный.

ага, сказал человек с ником Зевс... с той лишь разницей, что данный образ создан именно для форумных дискуссий с оппонентами... то есть, я Вам, arietc2009, рекомендую сильно не заморачиваться по этому поводу, вы и сами можете создать виртуальный образ о котором будут расспрашивать и обращать внимание... вон, однобожники в агонии осознания того, что "единственного Бога" просто нет, даже за мою подпись цеплялись, равно как и за аватар с ником... но теперешние однобожники этого не знают - им же проще удалить историческую правду, чем её прочитать... а фильм Хищник действительно очень не простой - со временем всё больше и больше осознаю это...

[Shuvalov]

Сообщение от foton

Вы уж определитесь - то ли у Вас перечня свойств нету, то ли он есть, но я его не понял... ну, а если страницы читать не хотите, то возьмём свойство выдуманного "единственного Бога", которое уже употребили Вы (хотя, в том-то и дело, что Вы повторяете то, что уже было разобрано ранее, а значит, повторяюсь и я... а значит, я Вам всё таки рекомендую прочитать всю тему от начала до конца, раз уж Вы в ней вызвались участвовать) - у Вас выдуманный однобожниками "единственный Бог" един... если не нравится слово свойство - замените его словом описание... но, дело в том, что это описание выдуманного однобожниками "единственного Бога", присуще любому целому, а значит свойство единства оно не исключительно - в этом и есть доказательство того, что однобожники лгут, так как своего "единого Бога" они навязывают остальным именно как исключительного, единственного в своём роде... но, ведь это не так, если смотреть по свойству единства... если же Вы считаете, что я превратно понял понятие "единый", то изложите своё необычайно замысловатое понимание этого слова - будем дальше плодить страницы однобожной лжи и её разоблачения...

ну, а если однобожники считают, что они не врут о том, что их выдуманный "единственный Бог" существует, то пусть в доказательство этого опишут то, как они на самом деле определили, что некий "единственный Бог", которого они имеют в виду в своих утверждениях, действительно есть...

Что за абсурдность идеи обсуждать свойства Бога? Это вам не автомобиль и ничто что можно разглядеть в телескоп. Жизнь это движение. Запустив маховик, мы знаем что он остановится. Что бы он продолжал вращаться надо прикладывать усилия. Наблюдая жизнь вокруг себя и во вселенной, восхищаясь этой колоссальной мощью мы понимаем, что должен быть кто-то более колоссальный и величественный, кто приводит всё это в движение. Его мы и называем Богом. А почему единственным и единым? Наблюдая постоянный круговорот в природе, мы понимаем, что во всём есть своя ось вращения. А для ровного и правильного вращения колеса жизни нужна одна ось. Это знали ещё древни, а вы пытаетесь изобрести свой велосипед (МИР).
А чтобы узнать свойства Бога, надо подняться к богу, а не спрашивать всех подряд кто знает и не знает.

[foton]

Сообщение от Shuvalov

Что за абсурдность идеи обсуждать свойства Бога? Это вам не автомобиль и ничто что можно разглядеть в телескоп. Жизнь это движение. Запустив маховик, мы знаем что он остановится. Что бы он продолжал вращаться надо прикладывать усилия. Наблюдая жизнь вокруг себя и во вселенной, восхищаясь этой колоссальной мощью мы понимаем, что должен быть кто-то более колоссальный и величественный, кто приводит всё это в движение. Его мы и называем Богом. А почему единственным и единым? Наблюдая постоянный круговорот в природе, мы понимаем, что во всём есть своя ось вращения. А для ровного и правильного вращения колеса жизни нужна одна ось. Это знали ещё древни, а вы пытаетесь изобрести свой велосипед (МИР).
А чтобы узнать свойства Бога, надо подняться к богу, а не спрашивать всех подряд кто знает и не знает.

Вы, "уважаемый", с больной-то головы на здоровую не перекладывайте - это как раз сначала однобожники описывают своего "единственного Бога", дескать "Он" такой-то и такой-то, а потом уже я разбираю что они там про "Него" наговорили, при том, что сами-то по факту и не поднимались к "Нему", как говорите Вы - откуда описания-то тогда?! и Вы же, кстати, сами же, тут же и описываете своего "единственного Бога" - по-Вашему "Он" у Вас ось вокруг которой вертится жизнь... такое впечатление, что Вы в момент написания данной выдумки как раз о колесе думали... от велосипеда... Вы что реально думаете, что если сказали, что у самой жизни есть ось и эта ось вдруг как раз Ваш выдуманный "единственный Бог" то так оно и есть на самом деле?! ведь на самом деле-то сама жизнь выражена множеством живущих - Вы не можете сказать что есть жизнь, но нет живущих - живёт кто-то, а не сама жизнь, и живущих множество... поэтому, если Ваш "единственный Бог" - это ось какой-то абстрактной жизни - так это и есть ЕГО жизнь, а у меня например жизнь другая - вокруг меня живые люди живут, а не абстрактное слово жизнь вертится... жизнь, кстати, в этой теме однобожники уже тоже пытались прилепить к своей выдумке о "единственном Боге" - я им по этому поводу что-то отвечал, но уже даже не помню что - короткий разговор был на эту тему... но Вы этого, видимо, не знаете, так как просто не читали...

[Shuvalov]

Сообщение от foton

Вы, "уважаемый", с больной-то головы на здоровую не перекладывайте - это как раз сначала однобожники описывают своего "единственного Бога", дескать "Он" такой-то и такой-то, а потом уже я разбираю что они там про "Него" наговорили, при том, что сами-то по факту и не поднимались к "Нему", как говорите Вы - откуда описания-то тогда?! и Вы же, кстати, сами же, тут же и описываете своего "единственного Бога" - по-Вашему "Он" у Вас ось вокруг которой вертится жизнь... такое впечатление, что Вы в момент написания данной выдумки как раз о колесе думали... от велосипеда... Вы что реально думаете, что если сказали, что у самой жизни есть ось и эта ось вдруг как раз Ваш выдуманный "единственный Бог" то так оно и есть на самом деле?! ведь на самом деле-то сама жизнь выражена множеством живущих - Вы не можете сказать что есть жизнь, но нет живущих - живёт кто-то, а не сама жизнь, и живущих множество... поэтому, если Ваш "единственный Бог" - это ось какой-то абстрактной жизни - так это и есть ЕГО жизнь, а у меня например жизнь другая - вокруг меня живые люди живут, а не абстрактное слово жизнь вертится... жизнь, кстати, в этой теме однобожники уже тоже пытались прилепить к своей выдумке о "единственном Боге" - я им по этому поводу что-то отвечал, но уже даже не помню что - короткий разговор был на эту тему... но Вы этого, видимо, не знаете, так как просто не читали...

Вы я вижу за деревьями леса не видите. Описания Бога я не давал, а наличие его показывает знание законов и их отлаженное действие которое может быть только под одним управлением.
Все живущие есть, но они рождаются и умирают, а сама жизнь продолжается и неуничтожима. У Вас другая жизнь? Чем докажете, что ваша жизнь отличается? Вы дышите тем кислородом, что и все, в пищу употребляете тоже не камни. Что Вас отличает от других так это ход мыслей и поступки. И даже если на земле всю жизнь уничтожить, то она здесь снова появится при достижении благоприятных условий.
И не надо объявлять больной голову того кто думает по другому.

[Генн]

foton, ты говорил, что раньше был единобожником. Возвращайся, мы всё простим.

[foton]

Сообщение от Zevs

Суть в том, что ни каких `общепризнанных описаний` НЕТУ!
Если бы они были то не было бы ни каких религиозных разногласий.

то, что есть религиозные разногласия в описаниях "единственного Бога", как раз и говорит о том, что каждый лжёт про "Него" по-своему, так как основное общее описание "Его" всё таки есть - "Он" для всех однобожных религий "единственный Бог" - собственно, поэтому, я "Его" так и называю, потому, что это название наиболее точно характеризует однобожную ложь о "Его" существовании для любых однобожных религий - религии потому и однобожные, потому что у них Бог только один, а разногласия в том, что во-первых про "Него" каждый врёт по своему, потому что для генераторов этой лжи, эта ложь лакомый кусочек, кормушка на основе которой можно создать организацию и приводить в неё так называемую паству... а во-вторых (что, собственно, тоже уже разбиралось в этой теме), само существование понятия "единственный Бог" в разных религиях, позволяет стравливать эти религии между собой, так как "единственный Бог" только один, но существует в разных религиях и каждый тянет "Его" в свою сторону, считая свою религию единственно верно описывающей этого "единственного Бога" - и эту вражду, явную или скрытую, мы можем видеть на практике... хотя, допускаю, что для левых участников обсуждения, включающих дуру прикидываясь слепо-глухо-немыми, практическое происхождение этого явления может и не являться доказательством, как и всё уже происходящее в действительности... но, что теперь поделаешь, как говорится, каждый др...чит как он хочет, тем более у нас каГ бЭ демократия и свобода мысли и слова...

Сообщение от Zevs

Врать (или лгать) - это умышленно говорить заведомо неправду.


Тут даже более мягкая форма в указание о его заблуждении не уместна.

ну Вы даёте - "врать или лгать"! Вы, может, не поверите, но однобожники врут и лгут одновременно... так, как, получается, что однобожники умышленно говорят неправду, если не могут описать как определили существование того, что объявляют другим как существующее, наравне с этим объявляя другим что и как думать и делать в соответствие с ими же не подтверждённым утверждением - и более мягкая форма в указании их лжи действительно не уместна - они именно врут, так как навязывают свою ложь публично и как должное к исполнению... опять же, для включающих дуру не вижу смысла доказывать очевидное и реально происходящее... я лишь призываю своих прямых оппонентов (а не лево-пришлых пиарящихся за чужой счёт горе-арбитров), рядовых адептов однобожной лжи опомниться и перестать навязывать окружающим то, что придумали не они и не для своих целей!

Сообщение от Генн

foton, сколько тебе нужно Богов, чтобы навести порядок В Мироздании? Или сам справишься?

Вы бы сначала ответили на вопрос, который задал Вам я, а уже потом свои вопросы задавали - как Вы определили, что "единственный Бог" о котором Вы говорите, действительно есть?

Сообщение от Shuvalov

Описания Бога я не давал, а наличие его показывает знание законов и их отлаженное действие которое может быть только под одним управлением.

Вы сказали, что Ваш "единственны Бог" - это ось, которая нужна для правильного вращения жизни - это и есть Ваше описание "единственного Бога"... и сейчас дали описание своего "единственного Бога" - "Он" у Вас получается единственный управленец, в данном случае, единственный управленец отлаженным действием законов... но, дело в том, что само по себе одно отлаженное управление не говорит о единственном управляющем - одно управляющее воздействие может исполнять и коллектив управленцев координирующей между собой генерацию отлаженного управления... то есть, если Вы смотрите по отлаженному управлению, то само по себе отлаженное управление не говорит о том, что это управление производит один управленец... то есть, получается, Вы наблюдая отлаженное действие законов, решаете что это действие находится под одним управлением и интерпретируете это как управление одним управленцем, но, получается, одно управляющее воздействие может генерировать и коллектив управленцев, координирующей между собой свои действия - а значит, вопрос о том, как Вы определили, что есть некий "единственный Бог" остаётся в силе, так как, очевидно, что просто по наблюдению слаженного управляющего воздействия мы не можем сказать что производящий это управляющее воздействие именно один, а не множество...

Сообщение от Shuvalov

Все живущие есть, но они рождаются и умирают, а сама жизнь продолжается и неуничтожима.


И даже если на земле всю жизнь уничтожить, то она здесь снова появится при достижении благоприятных условий.

жизнь - это не какое-то абстрактное понятие, что бы о ней говорить отдельно от всего - мы можем сказать о том, что жизнь есть только в одном случае - если кто-то живёт... а по факту мы видим, что живёт всегда множество живущих - и выдуманного понятия "единственный Бог" здесь просто нет... да Вы и сами о ""Нём" уже здесь не упомянули - видимо некуда прилепить...

Сообщение от Shuvalov

У Вас другая жизнь? Чем докажете, что ваша жизнь отличается? Вы дышите тем кислородом, что и все, в пищу употребляете тоже не камни. Что Вас отличает от других так это ход мыслей и поступки.

мой ход мыслей и поступки как раз и отличают условия моей жизни от, например, условий в которых живут некоторые зомбированные однобожной ложью - я, например, не отдаю свои деньги авторам однобожной лжи типа на пожертвование богоугодному делу и не слушаю их "проповеди" в их заведениях в центре города, а трачу заработанные деньги на себя и круглый год хожу в лес на природу, а летом так вообще летаю к морю и дышу морским воздухом вдали от мегаполисов в которых понатыканы однобожные сооружения... и чем больше я зарабатываю, тем больше получает общество в котором я живу в виде налогов... но, даже если кто-то и атеист, влияние навязываемой однобожной культуры всё равно не обходит его стороной - однобожие с его установками навязывается повсеместно, и явно и безструктурно... ведь, однобожники не только врут о существовании "единственного Бога", но ещё этой лжи обязательно сопутствует явно рабская идеология...

Сообщение от Shuvalov

И не надо объявлять больной голову того кто думает по другому.

Вы бы жертвой-то тут не прикидывались, хотя бы для приличия... тем более, что я не в таком контексте сказал это выражение, как пытаетесь тут представить Вы...

[Shuvalov]

Сообщение от foton

Вы сказали, что Ваш "единственны Бог" - это ось, которая нужна для правильного вращения жизни - это и есть Ваше описание "единственного Бога"... и сейчас дали описание своего "единственного Бога" - "Он" у Вас получается единственный управленец, в данном случае, единственный управленец отлаженным действием законов... но, дело в том, что само по себе одно отлаженное управление не говорит о единственном управляющем - одно управляющее воздействие может исполнять и коллектив управленцев координирующей между собой генерацию отлаженного управления... то есть, если Вы смотрите по отлаженному управлению, то само по себе отлаженное управление не говорит о том, что это управление производит один управленец... то есть, получается, Вы наблюдая отлаженное действие законов, решаете что это действие находится под одним управлением и интерпретируете это как управление одним управленцем, но, получается, одно управляющее воздействие может генерировать и коллектив управленцев, координирующей между собой свои действия - а значит, вопрос о том, как Вы определили, что есть некий "единственный Бог" остаётся в силе, так как, очевидно, что просто по наблюдению слаженного управляющего воздействия мы не можем сказать что производящий это управляющее воздействие именно один, а не множество...

Вы правильно поняли мою мысль. И если Вы не можете сказать что производящий это управляющее воздействие именно один, то я могу. Воткните в колесо несколько осей и как бы они не договаривались, колесо будет стоять на месте. А вот спиц может быть любое количество.

Сообщение от foton

жизнь - это не какое-то абстрактное понятие, что бы о ней говорить отдельно от всего - мы можем сказать о том, что жизнь есть только в одном случае - если кто-то живёт... а по факту мы видим, что живёт всегда множество живущих - и выдуманного понятия "единственный Бог" здесь просто нет... да Вы и сами о ""Нём" уже здесь не упомянули - видимо некуда прилепить...

И здесь Вы правильно поняли, что я говоря жизнь имел ввиду не абстрактное понятие, а весьма конкретное понятие. Ваш организм состоит из огромного множества живых клеток. Они делятся, живут и умирают. Но Вы вряд ли думаете о них, когда говорите о себе как живущим и цельном.
Подумайте и может быть Вы тоже придёте к идее, что все живое вас окружающее и есть частицы одного целого. Что мы называем Жизнью или Богом.
Вот и прилепил…

Сообщение от foton

мой ход мыслей и поступки как раз и отличают условия моей жизни от, например, условий в которых живут некоторые зомбированные однобожной ложью - я, например, не отдаю свои деньги авторам однобожной лжи типа на пожертвование богоугодному делу и не слушаю их "проповеди" в их заведениях в центре города, а трачу заработанные деньги на себя и круглый год хожу в лес на природу, а летом так вообще летаю к морю и дышу морским воздухом вдали от мегаполисов в которых понатыканы однобожные сооружения... и чем больше я зарабатываю, тем больше получает общество в котором я живу в виде налогов... но, даже если кто-то и атеист, влияние навязываемой однобожной культуры всё равно не обходит его стороной - однобожие с его установками навязывается повсеместно, и явно и безструктурно... ведь, однобожники не только врут о существовании "единственного Бога", но ещё этой лжи обязательно сопутствует явно рабская идеология...

Вы не даёте пожертвований, но платите налоги. В любом случае от вас есть польза обществу и Жизни. И какую идеологию Вы не предложили, она все равно в той или иной степени будет рабской. Потому что все мы трудимся и работаем на общее благо. Отсюда и выражение – Раб Божий.
Работая на общество (то есть для других) мы работаем на благо Единого и Неделимого Бога. Если только из за своей глупости и гордыни не начинаем сами отделяться от него.

[Zevs]

Сообщение от foton

ну Вы даёте - "врать или лгать"! Вы, может, не поверите, но однобожники врут и лгут одновременно... так, как, получается, что однобожники умышленно говорят неправду, если не могут описать как определили существование того, что объявляют другим как существующее, наравне с этим объявляя другим что и как думать и делать в соответствие с ими же не подтверждённым утверждением - и более мягкая форма в указании их лжи действительно не уместна - они именно врут, так как навязывают свою ложь публично и как должное к исполнению...

Мда... видать ты конкретно в танке... но всё таки поясню...
1) В скобках я указал слово как синоним... странно что до тебя это не дошло...
2) Учись пользоваться логикой: если явление хоть чуть-чуть не подходит под определение - значит оно под него не подходит!
Если человек сам верит во что говорит и/или ты не можешь его слова опровергнуть, то его слова не являются ложью!

PS: Дальше вести диспут с человеком не придерживающемуся логики не вижу смысла...