Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Генн]

Сообщение от Zevs

Данный вопрос в принципе не корректен!

Не корректен для кого?

Сообщение от Zevs

Прежде чем ставить вопрос `для чего нужны` надо определиться с перво-целью!

Определиться с чьей перво-целью? По-моему, вы не адекватны.

[foton]

Сообщение от Генн

Когда много источников истины с разными векторами целей теряется мсысл гармонии. Я не против существования множества Богов (законов) на каком-то божественном уровне (по горизонтали). К тому же, существует божественная иерархия (по вертикали). Если по горизонтали количество Богов (законов) зависит от свойств системы, то по вертикали получается безконечность, но так как по вертикали вектор один, то получается один Бог.

об этом тоже уже говорилось на страницах, которые Вы предложили удалить - если Бог один, то получается, что Он существует в одномерном измерении всегда зная только себя одного, а значит, получается, человек выше "единственного Бога", так как уже находится в трёхмерном измерении и среди множества, в том числе среди множества таких же как он - с той лишь разницей, что трёхмерное измерение Вы умудрились назвать "горизонталью", а одномерное измерение "вертикалью":

Сообщение от foton

то есть, если Вы говорите, что "единый Бог" - это Целое, Единство, Безпредельность и Личность в одном флаконе, то может получиться только то, что эта личность существует в одномерном измерении и всегда знает только одну себя... но, тогда получается, что человек выше Вашего "единого Бога", так как уже находится в трёхмерном измерении и среди множества, в том числе и множества таких же как он человеков... если же Ваш гипотетический "единый Бог", всё таки, увидит множество, то "Он" сразу же осознает себя, как единое целое в безпредельном множестве - вольётся, так сказать, в наш общий коллектив....

то есть, получается, что единобожие - это апофеоз концепции разделяй и властвуй - окончательная вершина эгоизма на уровне мировосприятия - всё сводится к низведению умов человеков до одномерного восприятия, путём повсеместного установления в умах человеков лжи о существовании "единого Бога", суть существования которого - одномерное одиночество... так и шлифуются умы человеков, принявших единобожную концепцию не умом а сердцем, а кто-то так вообще - принявший брюхом или задницей... так как, если бы они приняли эту ложь умом, то наверняка смогли бы разобраться и разоблачить эту ложь...

равно, как и свойства систем уже разбирались на страницах, которые Вы захотели удалить - любая достаточно сложная непротиворечивая система безконечна, а значит безконечны законы выявляемые в этой системе... а значит, если Вы называете законы Богами, получается безконечно множество Богов...

но, самое главное на данный момент то, что Вы так и не ответили на простой вопрос - КАК Вы ОПРЕДЕЛИЛИ, что есть некий "единственный Бог"? и после этого удивляетесь откуда 80 страниц? ну так почитайте, если время будет - там достаточно сказано об адептах лживой однобожной идеи - не хотят они признавать правду, хотя при этом очень рьяно навязывают остальным образ мысли и действий на основании своей лжи, называя это словом "проповедь"...

[Генн]

Сообщение от foton

об этом тоже уже говорилось на страницах, которые Вы предложили удалить - если Бог один, то получается, что Он существует в одномерном измерении всегда зная только себя одного

При чём тут измерения? Один - это значит сумма всех существующих.

[Shuvalov]

Сообщение от foton

но, самое главное на данный момент то, что Вы так и не ответили на простой вопрос - КАК Вы ОПРЕДЕЛИЛИ, что есть некий "единственный Бог"? и после этого удивляетесь откуда 80 страниц? ну так почитайте, если время будет - там достаточно сказано об адептах лживой однобожной идеи - не хотят они признавать правду, хотя при этом очень рьяно навязывают остальным образ мысли и действий на основании своей лжи, называя это словом "проповедь"...

Еще можно поставить вопрос: Какой бог и кому нужен, для каких целей?
Вся наша вселенная подчиняется одним и тем же законам, что сверху то и снизу.
У нас есть губернаторы, а есть президент. И мы обращаемся то к одному, то к другому. Так же в духовной иерархии есть ВЫСША СУЩНОСТЬ которая управляет страной, которая управляет землёй и есть которая управляет солнечной системой.
Представьте, что наша земля во вселенной, это песчинка на берегу океана.

1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства
твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу
тебе; (Ветхий завет)

Неужели Бог который сотворил вселенную и наблюдает за ней, все забросил и отправился к Абраму чтобы указать лично куда ему идти?

[Zevs]

Сообщение от foton

если Бог один, то получается, что Он существует в одномерном измерении всегда зная только себя одного, а значит, получается, человек выше "единственного Бога", так как уже находится в трёхмерном измерении и среди множества, в том числе среди множества таких же как он

Это в принципе ошибка. Вы мерите Бога по человеку и выносите его за грань мироздания.
На данном уровне разум схож с интернетом - он и един и его очень много одновременно.

Ещё замечу, что слова `Один` и `Един` имеют очень весомое отличие в заложенном смысле.

Понятие `равным себе` не имеет смысла для такого сложного разума.
(Так же как оно не не имеет смысла для интернета. Как вы думаете, как будут взаимодействовать 2 интернета?)

[foton]

Сообщение от Генн

При чём тут измерения? Один - это значит сумма всех существующих.

измерения тут при том, что некоторые однобожные описания "единственного Бога" похожы на описание личности существующей в одномерном измерении, в то время, как существование человеков уже проходит в трёхмерном измерении - что само по себе уже является превосходством над их "единственным Богом"... но, дело в том, что понятие суммы тоже уже обсуждалось на страницах, которые Вы так мечтали удалить: всё - это безконечность, а значит описывая всё, мы не можем зафиксировать безконечность на какой-то одной сумме, то есть, всё - это всегда всё плюс ещё один... из чего, опять же, где-то на страницах с 10 по 70 был сделан очевидный вывод, что однобожное понятие "единственного Бога" ограничено и противоречиво изначально...

в общем, подводя итог на данный момент, можно признать тот факт, что Вы не хотите просто описать то, как Вы определили, что "единственный Бог" есть... а значит, страницы в данной теме могут только увеличиваться, пропорционально желанию однобожников лгать...

[Генн]

Сообщение от foton

в общем, подводя итог на данный момент, можно признать тот факт, что Вы не хотите просто описать то, как Вы определили, что "единственный Бог" есть...

Существует безконечное количество законов (кононов), которые уже действуют и я каждый день на себе ощущаю их действие. При этом я не кувыркаюсь и не барахтаюсь, потому что знаю их принцип действия и знаю, что они управляются кем-то. Этот кто-то может быть один, а может состоять из множества частей, которые дополняют друг друга. Принцип действия законов от этого не меняется.

[foton]

Сообщение от Генн

Существует безконечное количество законов (кононов), которые уже действуют и я каждый день на себе ощущаю их действие. При этом я не кувыркаюсь и не барахтаюсь, потому что знаю их принцип действия и знаю, что они управляются кем-то. Этот кто-то может быть один, а может состоять из множества частей, которые дополняют друг друга. Принцип действия законов от этого не меняется.

эх... то, что однобожники готовы довести диалог до маразма лишь бы не признать правду о том, что "единственного Бога" просто нет, уже тоже происходило на страницах этой темы не раз... как Вы вообще умудрились сказать такое противопоставление - "может один, а может состоит из множества частей"?! как Вы вообще умудрились составит такое словосочетание - "законы управляются"?! как у Вас вообще хватило совести поставить как одно значение слова кон и закон, в то время, как русские до насильственной христианизации Руси разделяли эти два понятия - кон и за-кон! и весь этот бред собран в одном сообщении, что придаёт Вашему ответу ещё большую безсмысленность! в итоге, Вы так и не ответили на очень простой и ясный вопрос - как Вы определили, что "единственный Бог" есть? складывается такое впечатление, что Вы написали ЭТО лишь бы что-то написать создавая видимость ответа...

[foton]

Сообщение от Zevs

Что же касается истины, так она не от кого не идёт в принципе.

согласен, то, что у истины обязательно есть источник (который обязательно является "единственным Богом") - это однобожная демагогия, так как само определение истины не подразумевает наличие её источника...

Сообщение от Zevs

Людям трудно представить разум на несколько порядков более сложный...

ага, зато некоторым людям (однобожникам) совсем не трудно врать о существовании того, что они даже себе ещё не представили... отсюда и закономерный вопрос к однобожникам - как они определили, что некий "единственный Бог" существует? и, собственно, закономерный ответ от однобожников - ответа нет...

Сообщение от Zevs

PS:
Мне вот интересно узнать ваше определение богов как представителя политеистов...
Суть в том, что мы можем оказаться правы одновременно.

если Вам интересно, то почитайте всю эту тему - так, как я уже отвечал, что строго говоря, я не являюсь представителем политеистов, равно как и определение Богов уже разбиралось ранее не раз...

а правы одновременно мы навряд ли можем, так как это уже тоже здесь было разобрано - все описания однобожников своего "единственного Бога" сводятся к описанию того, что уже существует - к описанию Природ и живых существ - то есть, любое описание "единственного Бога" - это описание Природы или живого существа (в основном человека), с той лишь разницей, что к этим описаниям Природы и живых существ прилепливают (иначе и не скажешь) своё выдуманное понятие "единственный Бог"... за примерами такой демагогии и лжи (уж извините) далеко ходить не приходится:

Сообщение от Zevs

На данном уровне разум схож с интернетом - он и един и его очень много одновременно.

Понятие `равным себе` не имеет смысла для такого сложного разума.
(Так же как оно не не имеет смысла для интернета. Как вы думаете, как будут взаимодействовать 2 интернета?)

Интернет есть и сам по себе является примером взаимодействия живых существ с Природой и посредствам Природы - "единственного Бога" сюда можно лишь прилепить...

понятие же "равный себе", как раз и не имеет смысла для примитивного разума находящегося в одномерном измерении и знающего только себя... для сложного же разума понятие "равный себе" имеет смысл, так как сложный разум может вмещать в себя как восприятие одномерного измерения, так и восприятие трёхмерного измерения, как минимум...

[Zevs]

Сообщение от foton

отсюда и закономерный вопрос к однобожникам - как они определили, что некий "единственный Бог" существует?

На данный вопрос тебе уже несколько раз ответили...
Если тебе такой ответ не нравится - это уже твоё дело.

PS: И опять же не `единственный Бог`, а `единый Бог` - разница очень большая.

Сообщение от foton

> Мне вот интересно узнать ваше определение богов как представителя политеистов...

если Вам интересно, то почитайте всю эту тему - так, как я уже отвечал, что строго говоря, я не являюсь представителем политеистов, равно как и определение Богов уже разбиралось ранее не раз...

Не видел ни одного адекватного определения в той части темы которую читал. Читать всё и получить пшик не вижу смысла.
Если знаешь где то которое ты разделяешь (и достаточно чётко и кратко) - давай ссылку.

Сообщение от foton

Интернет есть и сам по себе является примером взаимодействия живых существ с Природой и посредствам Природы - "единственного Бога" сюда можно лишь прилепить...

Ровно так же нервная система хоть и служит для связи разных клеток, но формирует единый организм.

Сообщение от foton

понятие же "равный себе", как раз и не имеет смысла для примитивного разума находящегося в одномерном измерении и знающего только себя...

Ваше `одномерное` толкование ложно в корне.
Мерность пространства абсолютно ни как не коррелируется разумом в нём обитающем.
Так же ложный посыл о том, что единый разум должен знать только себя и т.п.

Сообщение от foton

для сложного же разума понятие "равный себе" имеет смысл, так как сложный разум может вмещать в себя как восприятие одномерного измерения, так и восприятие трёхмерного измерения, как минимум...

Опять ложный посыл... по нему сколько людей - столько и измерений должно бы, что по сути бред...
По сути же `равный себе` - это 100% клон, либо равный по какой-то упрощённой модели.
Пока что модель упрощения не озвучена, так что о равенстве говорить не стоит.

[foton]

Сообщение от Zevs

На данный вопрос тебе уже несколько раз ответили...
Если тебе такой ответ не нравится - это уже твоё дело.

данный вопрос я обратил конкретно к Генну и конкретно в связи с его предложением удалить в этой теме страницы с 10 по 70, а Вы сюда, что называется подлезли к попе с ложкой... хотя, я и с Вами, в общем, говорил в контексте моего вопроса Генну и ситуации при которой этот вопрос у меня возник к нему... при этом, все ответы прозвучавшие от Генна не удовлетворяют поставленному вопросу и почему именно не удовлетворяют, я разбираю в каждом ответе от Генна (а не то, чтобы эти ответы нравятся-нернравятся, как это тут хотите представить Вы) - Генн же откровенно забалтывает смысл вопроса и откровенно не хочет отвечать на этот вопрос - что, собственно, я уже и подитожил для себя и читателей несколькими сообщениями ранее - после этого Генн, в принципе, мог бы уже и не нести очередную откровенно бредовую ложь о якобы существовании некоего "единственного Бога"...

Сообщение от Zevs

PS: И опять же не `единственный Бог`, а `единый Бог` - разница очень большая.

и опять же - единство в общем и единство "единственного Бога" тоже уже было разобрано ранее на страницах этой темы - однобожники называют свою выдумку "единым Богом" абсолютно безосновательно... после чего, собственно, я и стал называть ложь однобожников не "единым Богом", а "единственным Богом" - что более точно характерезует смысл однобожной лжи...

и опять же опять же - прежде, чем говорить свою ложь о "единственном/едином Боге" нужно рассказать, каким образом этот объект/субъект был определён - иначе, признайте уже наконец, что вы врёте...

Сообщение от Zevs

Не видел ни одного адекватного определения в той части темы которую читал.

Сообщение от Zevs

Если тебе такой ответ не нравится - это уже твоё дело.

Вы уже сами с собой разговариваете?

Сообщение от Zevs

Ровно так же нервная система хоть и служит для связи разных клеток, но формирует единый организм.

видимо, для Вас это может прозвучит сейчас как откровение, но сформированных нервной системой из разных клеток единых организмов не один, а множество - а значит, этот пример не корректен при описании однобожной лжи о "единственном Боге" - получается, что "Он" един, но не единственен, ведь любое целое в мире едино само в себе - это свойство не выделяет "единственного Бога" как исключительного, хотя однобожники хотят представить своего "единственного Бога" именно как исключительного, когда говорят, что он "единый Бог" - и всё это уже было разобрано на страницах данной темы...

Сообщение от Zevs

Ваше `одномерное` толкование ложно в корне.
Мерность пространства абсолютно ни как не коррелируется разумом в нём обитающем.
Так же ложный посыл о том, что единый разум должен знать только себя и т.п.

Опять ложный посыл... по нему сколько людей - столько и измерений должно бы, что по сути бред...
По сути же `равный себе` - это 100% клон, либо равный по какой-то упрощённой модели.
Пока что модель упрощения не озвучена, так что о равенстве говорить не стоит.

мои, как Вы выразились, толкования, вызваны описанием однобожников их "единственного Бога", например Вы сказали - "Понятие `равным себе` не имеет смысла для такого сложного разума."... но, если есть субъект, для которого просто не имеет смысла понятие "равный себе", значит он существует один, потому, что в его сознании не проецируется само это явление... в то время, как в мире людей такое явление отображается повсеместно - человеки ищут своё 100% равенство и равенство, как Вы выразились, по упрощённой модели, называя его, например единством духа и многообразием материи... даже вы, до того, как я прервал ваш диалог, говорили о душе и теле... в общем-то об этом же и я уже успел сказать общаясь с Вами, говоря о Природе и живых существах... то есть, это и есть модель равенства - сама Природа и взаимодействующие в ней живые существа - об этом, так же уже было сказано на страницах данной темы... но, при чём здесь выдуманный "единственный Бог"? всё это и так существует, независимо прилепите вы к любому явлению "единственного Бога" или не прилепите...

[Zevs]

Сообщение от foton

данный вопрос я обратил конкретно к Генну и конкретно в связи с его предложением удалить в этой теме страницы с 10 по 70

То что он не способен на него чётко оформить ответ было ясно до вашего вопроса.
Так что ваша позиция не особо ясна - вам нужен ответ на вопрос или помучить Генну???

Сообщение от foton

видимо, для Вас это может прозвучит сейчас как откровение, но сформированных нервной системой из разных клеток единых организмов не один, а множество

Вполне забавно смотреть как ты сам же оспариваешь свою же лож
Я говорю о едином, а ты говоришь что не он не единственный, хотя о его единственности ТЫ же и придумал сказку.

Суть в том, что для клетки организма её организм един. И ей по***** на другие организмы и их нервные клетки. Она о них не думает, а думает о своём едином организме. Ей глупо работать на чужой организм. Это проблема более высокого уровня.

Моя вера (что это и откуда берётся надеюсь повторять не надо) заключается в том, что наша галактика создана и управляется Единым Богом.
Существуют ли другие боги в других галактиках и как они коррелируются с нашим мне не особо интересно.
Существуют ли существа по силе и структуре между Богом и человеком - я считаю да. Называть ли их богами - это лишь вопрос определения.

Сообщение от foton

мои, как Вы выразились, толкования, вызваны описанием однобожников их "единственного Бога"

В этом то и проблема, что вы лжёте сами себе. Берёте незнамо откуда какие-то описания, их доводите до абсурда и с ними потом пытаетесь спорить.

Сообщение от foton

например Вы сказали - "Понятие `равным себе` не имеет смысла для такого сложного разума."... но, если есть субъект, для которого просто не имеет смысла понятие "равный себе", значит он существует один, потому, что в его сознании не проецируется само это явление...

Тут вы в корне не правы. Вот я считаю, что равного мне нету. Все люди разные.
И вы лжёте самому себя, выдумывая что это влечёт единственность или отсутствие каких-то понятий.

Сообщение от foton

в то время, как в мире людей такое явление отображается повсеместно - человеки ищут своё 100% равенство и равенство, как Вы выразились, по упрощённой модели, называя его, например единством духа и многообразием материи...

Смысла искать Равенства не вижу. Толпа однотипных клонов - это кошмар.
Если же хотите применять равенство по какой-то модели, то давайте модель. Иначе сей термин теряет смысл.
Вот по модели сравнения `твоя мать` думаю найдётся только 1 субъект. Это её как-то ограничивает, что она единственная и т.п.?