Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Shuvalov]

Сообщение от Zevs

А вот с выводом я не соглашусь...
По моему `человек` = `душа` + `тело`
Даже бездушный человек на деле душу содержит, но ленивую и эгоистичную...
Человек без души - это полутрупер валяющийся в коме.

Не вижу противоречия. Всё так как ты написал, только добавлю. Если мы говорим: «Человек смертен», то должны подразумевать – смертно тело, а душа бессмертна. Следовательно душа важнее!
Одежда служит мне, а не я одежде. Главное призвание всех религий, научить людей заботиться о душе более чем о теле.

Сообщение от Zevs

А я бы всё таки отнёс разум к органу души и её деятельности.

Люди покидающие тело (по их словам) не перестают мыслить.

И здесь всё правильно. Только весь казус в том, что тело тоже имеет разум (умение мыслить). И часто мысли тела не совпадают с мыслями души. Отсюда отрицание человеком существовании души, душа не может отрицать своё существование.

[Zevs]

Сообщение от Shuvalov

Не вижу противоречия. Всё так как ты написал, только добавлю. Если мы говорим: «Человек смертен», то должны подразумевать – смертно тело, а душа бессмертна. Следовательно душа важнее! Одежда служит мне, а не я одежде.

Противоречие было лишь в толкование слова `человек`...
Хотя да, порой с бессмертием и терминологией выходит путаница:
Порой говорю, что все мы смертны, а порой говорю что я бессмертен...

Хотя тут ещё проблема в смерти - что это есть такое...
Для меня это дверь... и через эту дверь проходит именно что душа.

Сообщение от Shuvalov

Главное призвание всех религий, научить людей заботиться о душе более чем о теле.

Ну вот жаль что служители данных религий это давненько забыли... либо некорректно трактуют заботу о душе...

Сообщение от Shuvalov

Только весь казус в том, что тело тоже имеет разум (умение мыслить). И часто мысли тела не совпадают с мыслями души.

Ну не знаю можно ли это назвать мышлением... так обработка жизнедеятельности, моторики, инстинктов, рефлексов...
В общем пока что не очень уж и ясно о чём там думает тело без души...

Сообщение от Shuvalov

Отсюда отрицание человеком существовании души, душа не может отрицать своё существование.

Почему же??? Ты знаешь устройство своего мозга? А в древности некоторые считали, что люди думают сердцем...
Так что по моему можно что-то использовать по ходу в это не веря... и даже отрицая...

[Shuvalov]

Сообщение от Zevs

Хотя тут ещё проблема в смерти - что это есть такое...
Для меня это дверь... и через эту дверь проходит именно что душа.

Расчисть заносы храма
Душевной ерунды.
И дверь свою от храма
Легко откроешь ты.

И здесь ты прав. В каждом человеке есть дверь в духовный мир. Она легко открывается, НО очень трудно к ней пробиться через весь жизненный хлам, которым большинство людей гордиться. Это стяжательство, гордыня и многое другое. Даже религиозный фанатизм ложиться скалой перед этой дверью.
Я за собой часто замечаю, что стоит только заботиться об обыденном больше чем надо, тут же эта дверь закрывается и обрастает паутиной.

PS: Если человек не откроет эту дверь при жизни, вряд ли она откроется после смерти. Этим и цена человеческая жизнь.

[Генн]

Сообщение от Shuvalov

И здесь всё правильно. Только весь казус в том, что тело тоже имеет разум (умение мыслить). И часто мысли тела не совпадают с мыслями души. Отсюда отрицание человеком существовании души, душа не может отрицать своё существование.

По какой причине мысли тела не совпадают с мыслями души?

[Shuvalov]

Сообщение от Генн

По какой причине мысли тела не совпадают с мыслями души?

Причин может быть множество. Грубый примет – человек хочет иметь машину лучше чем у соседа, или больше дом. Душе это зачем? Душа мучается и говорит человеку: « Ну есть у тебя лишние деньги так помоги ближнему. От этого поднимется мой духовный статус». А человек отвечает: « Вот ещё. Денег лишних не бывает и я ещё не переплюнул того соседа. И не зуди мне о твоём статусе, мой важнее».
Душа перед рождением в теле планирует какие плохие качества (приобретенные в прошлой жизни) надо исправить, а какие хорошие приобрести. Но жизненные ситуации изменчивы или общественное мнение так промоет мозги, что человек начинает гнаться не затем чем надо. И эта жизнь оказывается пустой для души или даже вредной.

[Генн]

По вашей логике у меня такая картина: (Душа умеет мыслить и тело умеет мыслить. Душа - представитель Бога, тело - представитель Материи. Бог делает из Материи Мироздание. Материя сопротивляется). Получается закон единства и борьбы противоположностей.

[Генн]

Какие у Материи притензии к Богу, если она ничего не создаёт, но у неё есть умение мыслить. В чём мысль?

[Zevs]

Сообщение от Генн

Получается закон единства и борьбы противоположностей.

Не совсем так... борьба духа и тела сродни борьбы необходимости с ленью:
Вот люди знают, что занятие спортом полезно, но как-то не у всех выходит.

PS: По моему в разуме гораздо больше составных частей... так что не всё так просто.

[Генн]

Сообщение от Генн

По вашей логике у меня такая картина: (Душа умеет мыслить и тело умеет мыслить. Душа - представитель Бога, тело - представитель Материи. Бог делает из Материи Мироздание. Материя сопротивляется). Получается закон единства и борьбы противоположностей.

Извиняюсь, я ошибся. Тело - представитель живой материи. А живая материя имеет разум.
В общем получается, разум человека управляет разумом души и разумом тела. Но если принять за разум тела мозг, то получается, что разум души - это и есть - разум человека.

[Shuvalov]

Сообщение от Генн

Извиняюсь, я ошибся. Тело - представитель живой материи. А живая материя имеет разум.
В общем получается, разум человека управляет разумом души и разумом тела. Но если принять за разум тела мозг, то получается, что разум души - это и есть - разум человека.

Возможно ты очень и очень прав! А также Zevs в одном из своих высказываний.

Сообщение от Zevs

Тут отмечу, что учёные ещё отчётливо не нашли место в мозгу, где же хранится память...
А ведь хранить надо ОЧЕНЬ много - под гипнозом можно вытянуть из человека ВСЁ что он в жизни видел.

По сему я считаю, что мозг не выполняет ни каких функций кроме приёма и пред-обработки.

А я заблуждался, подавшись мнениям биологов и потрошителей мозгов. Попробую изложить, что мне пришло в голову или не в голову.
Что если мозги совсем не думают, а являются сборщиком от рецепторов тела (зрение, слух, осязание). И передачи их душе на обработку и принятия решения. Также обратно, для выполнения телом тех и других действий. Отсюда - разум это не работа мозга, как считали ученые и я заблуждался. А чистое достояние души.
Учёные считали, что воздействуя на разные участки мозга, он воздействуют на эмоции человека, то есть на тело. Вызывая радость, страх, гнев… А на самом деле они воздействуют на разум души.
В одном трактате я читал, что алкоголь и наркотики разрушают душу человека. Теперь мне понятно как и почему.
Я знал точно, что душа олицетворяет себя с телом человека в котором родилась и прожила жизнь земную. Например – душа мужчины будет мужчиной и после смерти до следующего рождения в теле. Также душа женщины будет женщиной.
Отсюда следует, что нет никаких противоречий между телом и душой. А есть глубокое убеждение души, что тело и есть она. Это как бы человек никогда не видел себя голым и думал, что его одежда и есть он сам.
Это всё конечно требует глубокого осмысления и анализа.

[Zevs]

Сообщение от Shuvalov

Отсюда - разум это не работа мозга, как считали ученые и я заблуждался. А чистое достояние души.

На деле и то и другое как бы `думает`.
Тут я склонен применить компьютерную терминологию:
- тело - это железо
- мозг - это драйвера и часть операционной системы
- душа - сложные функциональные программы

Сообщение от Shuvalov

Учёные считали, что воздействуя на разные участки мозга, он воздействуют на эмоции человека, то есть на тело. Вызывая радость, страх, гнев… А на самом деле они воздействуют на разум души.

Воздействуя на мозг они лишь вызывают примитивные проявления эмоций.

Сообщение от Shuvalov

В одном трактате я читал, что алкоголь и наркотики разрушают душу человека.

Тут действует принцип - в здоровом теле здоровый дух.
Разрушение тела влечёт неадекватную его реакцию, а эта реакция негативно влияет на душу. Не сразу, но отравляет и её...

Сообщение от Shuvalov

Я знал точно, что душа олицетворяет себя с телом человека в котором родилась и прожила жизнь земную. Например – душа мужчины будет мужчиной и после смерти до следующего рождения в теле. Также душа женщины будет женщиной.

Это не более чем привычка и привязанность к образу и последним воспоминаниям.
На самом деле душа может там быть АБСОЛЮТНО кем угодно.

Сообщение от Shuvalov

Отсюда следует, что нет никаких противоречий между телом и душой. А есть глубокое убеждение души, что тело и есть она. Это как бы человек никогда не видел себя голым и думал, что его одежда и есть он сам.

На деле разум сродни работе компа, где есть винчестер, оперативка, видюха, материнка и т.п.
В идеале они каждый выполняет свою функцию и СЛАЖЕННО идут к ОБЩЕЙ цели.
Но порой бывают и конфликты, которые как правило порождают болезни.
Так же компоненты разума довольно часто не сбалансированы и некоторые доминируют над другими.
Но это не борьба, а лишь разбалансировка системы. И человеку надо лишь научиться с ней нормально работать.

Что же касается грехов, так по моему это лишь вредоносные цели в миропонимание.
И они могут быть как тела, так духа и души. И как правило выражаются в перекосе приоритетов.

[Генн]

Сообщение от Shuvalov

Душа перед рождением в теле планирует какие плохие качества (приобретенные в прошлой жизни) надо исправить, а какие хорошие приобрести. Но жизненные ситуации изменчивы или общественное мнение так промоет мозги, что человек начинает гнаться не затем чем надо. И эта жизнь оказывается пустой для души или даже вредной.

Тут я хочу уточнить, что качества, приобретенные душой в прошлой жизни (хорошие или плохие) - это и есть знание или не знание истинных (не искажённых) законов прошлой жизни. Но жизненные ситуации изменчивы или общественное мнение так искажает истинные законы, что человек начинает гнаться не затем чем надо.