Автоматизация производства

[mahina]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Это к тому, что автоматы надо вводить в общество, понимая, куда потом девать резко и массово высвобождающихся людей.

Ефремов.

а что, сокращение рабочего времени в расчет не берем?
если человек будет работать 1 час в день, то на рабочее место понадобится 8 человек.

[Ефремов]

Здравствуйте.

mahina

«а что, сокращение рабочего времени в расчет не берем?
если человек будет работать 1 час в день, то на рабочее место понадобится 8 человек.»
Этот вопрос мы обсуждали выше. Во-первых, это не возможно при капитализме, обществе, где основой является получение прибыли.
Во-вторых, при сегодняшней нравственности, уменьшение занятости приведет к росту преступности. А нравственность меняется медленно и под действием внешних условий, т.е. опять нужен другой социальный строй. Как Вы, видимо, успели заметить, капитализм только портит людей. И иначе быть не может в обществе, где каждый сам за себя, в обществе конкуренции.

Ефремов.

[kucherywy]

Здрасьте

Ефремов
Во-первых, это не возможно при капитализме, обществе, где основой является получение прибыли.
Во-вторых, при сегодняшней нравственности, уменьшение занятости приведет к росту преступности
Може сказать так: общественный строй определяется нравственностью большинства народа.

А нравственность меняется медленно и под действием внешних условий, т.е. опять нужен другой социальный строй
Какой вы предлагаете строй?
Кроме того, если сверху скажут всем - меняйте нравственность, то что люди поменяют?
народ может ответить следующим образом: задолбали морали нам читать, и сами с усами.

И иначе быть не может в обществе, где каждый сам за себя, в обществе конкуренции.
тут наверно, не конкуренция является определяющим фактором, а доступ к информации. Сегодня доступ к информации есть, было бы желание...

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Може сказать так: общественный строй определяется нравственностью большинства народа.»
Нельзя так сказать. «Само-собой» общество может только возвращаться в дикое состояние.
Сознание вторично и меняется под действием внешних условий. Т.е. вначале изменение политической системы, взятие власти небольшим количеством «пассионариев», запрет наркотиков, ростовщичества, тунеядства, разврата на ТВ, активная борьба с преступностью... Культивирование в обществе солидарности, товарищеских отношений... И только под действием этих факторов начнется нравственное преображение общества.
Видимо, здесь ответ и на остальные Ваши вопросы.

Ефремов.

[kucherywy]

Ефремов
Сознание вторично и меняется под действием внешних условий. Т.е. вначале изменение политической системы, взятие власти небольшим количеством «пассионариев», запрет наркотиков, ростовщичества, тунеядства, разврата на ТВ, активная борьба с преступностью... Культивирование в обществе солидарности, товарищеских отношений... И только под действием этих факторов начнется нравственное преображение общества.
Есть 2 типа воспитания, 1-й - это тот, который вы описали, когда родители уберегают детей от плохого у прививают им хорошие манеры. Но, как показывает практика, не во всех случаях данный метод работает.

1-й тип - воспитание путём показывания как делать надо

2-й тип, противоположность первому, - воспитание путём показывания как делать НЕ надо.

Сегодня государство работает по 2-му типу воспитания.

[tolot37]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

kucherywy

«Може сказать так: общественный строй определяется нравственностью большинства народа.»
Нельзя так сказать. «Само-собой» общество может только возвращаться в дикое состояние.
Сознание вторично и меняется под действием внешних условий. Т.е. вначале изменение политической системы, взятие власти небольшим количеством «пассионариев», запрет наркотиков, ростовщичества, тунеядства, разврата на ТВ, активная борьба с преступностью... Культивирование в обществе солидарности, товарищеских отношений... И только под действием этих факторов начнется нравственное преображение общества.
Видимо, здесь ответ и на остальные Ваши вопросы.

Ефремов.

+1 в целом
Чаще обстоятельства сильней людей и мейнстрим определяет поведение хомячков. Но всё же не тотально.
В ваших умозаключениях так же не видно роли науки в данном процессе - а она имхо не маловажна, т.к. деёт доступ к знаниям более многочисленным людям.

[Ефремов]

Здравствуйте.

При всех известных недостатках, фильм «Дух времени» показывает ограниченность капиталистической системы: http://kinozal.tv/details.php?id=755567

Ефремов.

[tolot37]

"Дух времени" мне кажется больше затрагивает фин.систему и эксплуатацию финолигархией (и сионизмом) большинство в своих целях. И ничего не говорит про сравнительные характеристики капитализма vs социализм
И вообще есть мнение что данное кино снято всё теми же заправителями мира.

[OsVALd]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

При всех известных недостатках, фильм «Дух времени» показывает ограниченность капиталистической системы: http://kinozal.tv/details.php?id=755567

Ефремов.

Дух времени вообще-то по сути ничего не показывает. Его задача, - под видом "величайшего откровения" слить темным аборигенам устаревшую информацию, к тому же в немалой степени искаженную. Его единственная информационная ценность в том, что финансовая мафия сама себя окончательно вывела из тени в реальный мир. И еще раз повторяю капитализм и социализм, с экономической точки зрения это одно и тоже. разница только в распределении прибавочного продукта, но это не экономические отличия, а организационные. (хотя распределение может использовать и экономические пути)

[Zevs]

Сообщение от Ефремов

«а что, сокращение рабочего времени в расчет не берем?
если человек будет работать 1 час в день, то на рабочее место понадобится 8 человек.»
Этот вопрос мы обсуждали выше. Во-первых, это не возможно при капитализме, обществе, где основой является получение прибыли.

Да обсуждали и выяснили, что это не доказанный бред...
При том противоречащий историческим фактам.

Сообщение от Ефремов

Во-вторых, при сегодняшней нравственности, уменьшение занятости приведет к росту преступности. А нравственность меняется медленно и под действием внешних условий, т.е. опять нужен другой социальный строй.

При уменьшение занятости растёт потребление, а значит растёт занятость.
И тут без проблем достигается баланс, если нормально к этому подойти.

Сообщение от Ефремов

Как Вы, видимо, успели заметить, капитализм только портит людей. И иначе быть не может в обществе, где каждый сам за себя, в обществе конкуренции.

Ещё один бред.
Как при советской власти были деятели которые гребли чисто под себя, так и сейчас они там сидят. В то время как в той же чисто капиталистической Европе их меньше.

Сообщение от Ефремов

Сознание вторично и меняется под действием внешних условий.

Это замкнутый круг. Как сознание влияет на внешние факторы, так и внешние факторы на сознание.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Zevs

«При уменьшение занятости <...> растёт занятость.»
Вы хоть думайте, что пишите!!!

Ефремов.

[Zevs]

Сообщение от Ефремов

«При уменьшение занятости <...> растёт занятость.»
Вы хоть думайте, что пишите!!!

Я то думаю, а вы нет. Речь тут идёт о действии сил, который приводят к равновесной.
Направление изменений зависит от точки обзора и кучи разных факторов.

Аналогия:
Человек падает с небоскрёба, из-за силы тяжести скорость растёт, из-за этого растёт сопротивление воздуху (квадратично), из-за этого падает скорость. Куда будет двигаться скорость зависит от текущей скорости.

PS: Я уж думал такие примитивные конструкции вам не надо разжёвывать... видать переоценил...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Zevs

«Человек падает с небоскрёба, из-за силы тяжести скорость растёт, из-за этого растёт сопротивление воздуху (квадратично), из-за этого падает скорость. Куда будет двигаться скорость зависит от текущей скорости.»
Уменьшаться – точно не будет, физик наш...
А за пример по единству и борьбы противоположностей: спасибо.

Ефремов.

[kucherywy]

шото уже и непонятно о чём ведём разговор...

Автоматизация производства - это объективная данность, т.к. она даёт экономический эффект.

[Zevs]

Сообщение от Ефремов

«Человек падает с небоскрёба, из-за силы тяжести скорость растёт, из-за этого растёт сопротивление воздуху (квадратично), из-за этого падает скорость. Куда будет двигаться скорость зависит от текущей скорости.»
Уменьшаться – точно не будет, физик наш...

Если его разогнали перед этим выше равновесной то будет...
Ещё будет уменьшаться если сначала разогнаться, а потом увеличить площадь... (читай открыть парашют)

А супер физиком себя не считаю... тем более вашим... так, по мелочи... но что есть то есть...