форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.01.2011, 17:37
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

Здравствуйте.

Zevs

«Определения для того и должны быть чёткими, чтоб их нельзя было бы применить `неправильно`.»
Видимо, нет такого определения которое нельзя было бы извратить, хотя бы «включив непонятку». Вот, например, куда четче:
«Более всего подходит к понятию основного экономического закона капитализма закон прибавочной стоимости, закон рождения и возрастания капиталистической прибыли. Он действительно предопределяет основные черты капиталистического производства.» (Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР» http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_33.htm )
Сталин вообще удивительно четко выражал свои мысли!
И то Вы уловчились сказать:
«Т.е. по вашему определению, если даже нет стремления к росту капитала (коим роскошь не считается), то значит если капиталист не развивает свой бизнес, а прибыль сразу проматывает - это не капитализм??? Т.е. уже нету ни эксплуатации ни прибавочной стоимости?
По твоему `определению` именно так и есть.»


Извините, когда на белое говорят: «черное» – разговор становится бессмысленным.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2011, 19:14
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

Здрасьте

Ефремов
Что ж была «хозяйка» неласковая, сейчас «ласковая»...
сейчас, ленивая, помешанная на гламуре и туповатая...

Более всего подходит к понятию основного экономического закона капитализма закон прибавочной стоимости, закон рождения и возрастания капиталистической прибыли
А что плохого в стремлении получить больше чем вложил?
Вот взять, например, сельское хозяйство, сеят 10 семян, а соберают 100 семян...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2011, 20:25
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«Определения для того и должны быть чёткими, чтоб их нельзя было бы применить `неправильно`.»
Видимо, нет такого определения которое нельзя было бы извратить, хотя бы «включив непонятку».
В трудах Маркса может и нету... вам виднее...
А вообще в науке все определения адекватные применяются...

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Вот, например, куда четче:
«Более всего подходит к понятию основного экономического закона капитализма закон прибавочной стоимости, закон рождения и возрастания капиталистической прибыли. Он действительно предопределяет основные черты капиталистического производства.» (Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР» http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_33.htm )
Чётче без `Более всего подходит к понятию`.
Определение - это само понятие, первооснова, а не то как его можно было бы переиначить.
И тут нет мягкого `не понятно`, а есть жёсткое `не верно`. Почувствуй разницу.

Если ты пишешь не определение, а характеристику - тут уже можешь написать, что мол к такому-то явлению в данной ситуации характерно ***
Но это не в коем случае не определение, а отсебятина по поводу частного проявления окружающей среды.
И оперировать к характеристике как к определению, то это просто безграмотно.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Сталин вообще удивительно четко выражал свои мысли!
Мысли - возможно, но это не делает это определением!

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
И то Вы уловчились сказать:
«Т.е. по вашему определению, если даже нет стремления к росту капитала (коим роскошь не считается), то значит если капиталист не развивает свой бизнес, а прибыль сразу проматывает - это не капитализм??? Т.е. уже нету ни эксплуатации ни прибавочной стоимости?
По твоему `определению` именно так и есть.»


Извините, когда на белое говорят: «черное» – разговор становится бессмысленным.
Насколько помню я изначальный пример писал не к этому вашему определению.
В данном нет ни роста ни стремлению к росту в принципе.
Да и вообще делается попытка задать `основной экономический закон капитализма` через труды Маркса, а не даётся определение рынка.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2011, 20:35
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

Определение — логическая процедура придания строго фиксированного смысла терминам языка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2011, 07:54
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

Это круто: http://abelomorov.livejournal.com/1542.html
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2011, 16:54
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

О капиталистической конкуренции: http://mirknig.com/audioknigi/audiok...a-biznesa.html
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2011, 17:20
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Автоматизация производства

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
О капиталистической конкуренции: http://mirknig.com/audioknigi/audiok...a-biznesa.html
Класс! Типичный пример поиск левого по не своему вопросу. Я так тоже умею
И самое интересное это не из капитализма пришло, а из нашего бюрократического коммунизма.
Раздутая бюрократия, ни кто чётко ни за что не отвечает, постоянный поиск крайнего.
Типа легче формально послать в Москву, нежели оторвать попу от широкого начальственного кресла.
И так всегда будет, если человек отвечает формально...

При нормальном капитализме без жуткой бюрократизации всегда ясно кто за что отвечает - он за это деньги получает.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:00.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot