форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение Программы КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2011, 16:13
Горохов Горохов вне форума
частый гость
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 26
Горохов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Никник
> если берёшся заниматься управлением крупным общественным делом, должен иметь в сознании меру ответственности соответствующую взятым на себя полномочиям, вплоть до риска всем своим родом (если он его поддерживает, а если нет, то и допускать такого к власти нельзя).

Да совершенно верно! Но как, назначая управленца на работу, проверить есть ли у него нужные качества? Это принципиально не всегда возможно, ведь по идее выбирать президента доверено всему населению, а избиратели заранее не всегда знают качества будущего руководителя.
Ну кто заранее знал что за овощ ставропольский Горбачёв или какая пьянь свердловский Ельцин?
Это знали жители Ставропольского края и Свердловской области, да и то не все, ну, может быть, ещё в соседних областях. А выбирать презика имеет право каждый избиратель.
Про назначение Медведева, до выборов никому неизвестного, я уже и не говорю.
Так что, соблюсти этот принцип не всегда возможно, принципиально не исключены ошибки, поэтому для их исправления нужен механизм обратной связи - награда или наказание по итогу деятельности.
И кто выбирает президента/депутатов, те люди пусть их работу и оценивают по итогу, а итогом ведь является качество нашей жизни, мы их для улучшения жизни и выбирали, ни для чего иного они нам не нужны.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2011, 11:23
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Горохов Посмотреть сообщение
Никник
> если берёшся заниматься управлением крупным общественным делом, должен иметь в сознании меру ответственности соответствующую взятым на себя полномочиям, вплоть до риска всем своим родом (если он его поддерживает, а если нет, то и допускать такого к власти нельзя).

Да совершенно верно! Но как, назначая управленца на работу, проверить есть ли у него нужные качества? Это принципиально не всегда возможно, ведь по идее выбирать президента доверено всему населению, а избиратели заранее не всегда знают качества будущего руководителя.
Ну кто заранее знал что за овощ ставропольский Горбачёв или какая пьянь свердловский Ельцин?
Это знали жители Ставропольского края и Свердловской области, да и то не все, ну, может быть, ещё в соседних областях. А выбирать презика имеет право каждый избиратель.
Про назначение Медведева, до выборов никому неизвестного, я уже и не говорю.
Так что, соблюсти этот принцип не всегда возможно, принципиально не исключены ошибки, поэтому для их исправления нужен механизм обратной связи - награда или наказание по итогу деятельности.
И кто выбирает президента/депутатов, те люди пусть их работу и оценивают по итогу, а итогом ведь является качество нашей жизни, мы их для улучшения жизни и выбирали, ни для чего иного они нам не нужны.
Партия или общество, выдвигающая кандидатуру на управление, должна создать круг гарантов, готовых разделить ответственность своего выдвиженца перед народом. Те кто нам предлагает своих на управление, обязаны не только доказать их достойность, но и свою готовность держать ответ за возможные косяки его деятельности.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2011, 19:53
Riunoske Riunoske вне форума
уже был
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3
Riunoske на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Для успешного функционирования подобного закона, помимо правильности его формулирования и проработанности схемы его взаимодействия с законодательством (действующим) в целом, нужно определиться с тем что будет являться его фундаментальным основанием и функциональным основанием для каких методов реализации он будет являться.

Т.е. нужно найти для этого закона твёрдую почву, а лучше гранитную глыбу, поскольку опыт показывает, что и более простые "во всем" законы либо просто не исполняются, либо аккуратно обходятся.

Из основ права все мы знаем иерархию, принятую во всём мире (цивилизованном), по которой осуществляется управление: 1) международные договоры 2) конституция 3) указы президента 4) и всё остальные .....

Если более глубоко изучить вопрос, хотя бы, о теоретической возможности принятия этого закона, можно сказать с полной уверенностью - нет!!!! ну а о функционировании этого закона и говорить не стоит, подобная инициатива не может быть включена в используемую систему управления, поскольку подразумевает ответственность за управленческие решения вплоть до уголовной, что как ранее обсуждалось в данной теме не возможно.

Единственная возможность создания основы для подобного закона - изменение конституции, а именно внесение в него нового пункта, хотя и многие из уже существующих нуждаются в переработке . Т.к. необходимый пункт конституции должен носить сублимированный характер и стать основой возможно не только для данного законопроекта, нужно проанализировать всё в данном направлении.

Если подумать о возможностях которые могут дать законы основанные на данном пункте конституции, и грамотно их реализовать, то итогом станет главный механизм!!!!! цивилизованного и разумного управления, а именно контроль и ответственность власти за свои обещания, свои решения и последствия этих решений!!!!! Примером того ка функционирует система управления без этого рычага воздействия - это множество стран бьющихся в конвульсиях от кризиса, который является необходимой частью их экономики (и нашей), и множество других всем известных примеров.

Думаю со мной согласятся все!
Все проблемы управления от отсутствия ответственности!!!

Нет смыла подстраивать систему управления, для осуществления адекватно деятельности за которую управленцы будут в ответе, если система создана известно кем и известно для каких методов управления (применяемых в данное время).

Чего нужно добиться (по моему мнению):
1) обязать при вступлении на управленческую должность, брать на себя полную ответственность за свои действия на занимаемом посту.
2) принимать на посты управления специфическими институтами власти только высококвалифицированных специалистов выбранной или смежной области (не может быть министром здравоохранения человек без медицинского образования и защищённой докторской диссертации)
3) для уменьшения вероятности образования сговоров в системе управления более низкого уровня, необходимо внести ответственность всей подсистемы, в которой были выявлены и доказаны нарушения (халатность и взятки не должны замалчиваться из солидарности)

Всё выше написанное можно и необходимо дополнить.

Но главное: Можно создать идеальный закон, но то, будет ли он работать или нет, зависит только от ответственности за его не исполнение! и именно в "узаконивании" этой ответственности зависит будем ли мы когда нибудь жить лучше.

Любое независимое государство создавалось в момент принятия конституции, по моему мнению, наша конституция была создана грамотно, но в угоду не народу, а тем кто на этом народе будет наживаться в будущем (наживается сейчас).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2013, 15:51
самоконтроль самоконтроль вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 20
самоконтроль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Само сознание бытие не меняет, меняет бытие продукт сознания. Хоть 100раз скажи халва, во рту сладко не будет. Призывать словами "ребята, давайте жить дружно!", будьте нравствены, пустое дело. Организовать в систему, внедрить механизмы управления обществом, это другое дело. Человечество - самоорганизующаяся форма существования материи. Вы тоже форма материи. В какую ветвь, тупиковую или прогресивную , вы попадете, зависит и от вас лично, взависимости от того насколько вы дальновидны. (здесь я имею в виду и ваших потомков, в чей крови будут ваши гены, и человечество, которое все исходит от одного корня, одной формы). Церковные фарисеи утверждают идеалистически: совершил молитву, а дальше бог за тебя все сделает. Истиные верущие знают, что молитвой укрепляеться сознание, создающее продукт, воздействующий на бытие.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2013, 18:17
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от самоконтроль Посмотреть сообщение
Само сознание бытие не меняет, меняет бытие продукт сознания.
Продукт сознания - это мыслеформа что ли?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2013, 22:33
самоконтроль самоконтроль вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 20
самоконтроль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Продукт сознания - это мыслеформа что ли?
Форма мысли обитает в этом же сознании, продукт сознания материалистичен (книга, информация, вещь...). Окончательно материалистом я стал прочитав труды Сталина, а Берия для меня был открытием, изменившим в корне видение истории этого периода. Почитайте "ледяной трон". Бушков Алексей
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.02.2013, 03:17
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Ну так продукт сознания (книга, информация, вещь...) и есть бытие. А вы говорите, что сознание бытие не меняет. Поразмышляйте логически.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:30.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot