Атеистическое движение в Омске.

[Vladimiroff]

Задам несколько вопросов.
Вам требуется создать организацию для внесения своего понимания в общество что есть что?
Показать что религии забирают свободу у человека?
Объединить тех людей мысли которых совпадают с вашими и приступить к исполнению определенной работы по разоблачению религии?
Или жестко встать против религиозного общества каким является РПЦ, для предотвращения ее дальнейшей деятельности?

Ваш ответ в первом сообщение был прочтен мной.

[Андрей Алексеевич]

Вам требуется создать организацию для внесения своего понимания в общество что есть что?

Нет. Атеизм не имеет чёткого представления что есть что, он лишь может доказывать или опровергать те или иные утверждения, например, опровергать утверждение, что приливы и отливы управляются Посейдоном. Атеизм имеет демократическое устройство - в нём нет чёткой идеологии, к нему можно отнести людей с крайне разнящимися представлениями о мироздании.

Показать что религии забирают свободу у человека?

Да. (Не вера во что-то или неверие, а именно религиозная организация)

Объединить тех людей мысли которых совпадают с вашими и приступить к исполнению определенной работы по разоблачению религии?

Да. (Не столько совпадение мыслей, сколько интересов. О "русском молоке" наслышаны? http://rg.ru/2010/08/11/bojko-site.html В данном примере нарушение прав не только атеистов)

Или жестко встать против религиозного общества каким является РПЦ, для предотвращения ее дальнейшей деятельности?

И встать против бюрократизированной верхушки РПЦ, для предотвращения её проникновения во все институты общества (Школу, институты, армию).

[Vladimiroff]

Спасибо за разъяснение.
О "русском молоке", понятно.

И встать против бюрократизированной верхушки РПЦ, для предотвращения её проникновения во все институты общества (Школу, институты, армию).

Как думаете будут ли схожи ваши действия с действиями породившими статью о русском молоке?

Как видите президент молочной компании за свои действия признан агрессором. Что в глазах общества воспринять как посягательство на свободу.

[Андрей Алексеевич]

Как видите президент молочной компании за свои действия признан агрессором. Что в глазах общества воспринять как посягательство на свободу.

Воспринят агрессором, только если общество будет пассивно, безразлично к подобному - ему даже штраф никто не оформит. Другие увидят вседозволенность.

Как думаете будут ли схожи ваши действия с действиями породившими статью о русском молоке?

Основной деятельностью вижу сбор и распространение информации. В ситуациях с "молоком", религией в школах и т.п. массовые обращения в прокуратуру, письма во все инстанции, пикеты, митинги и подобные способы воздействия на властные органы.

Наша задача - сделать шаг к гражданскому обществу, где различные группы активно отстаивают свои права.

[guest00]

Здравствуйте,

Наша задача - сделать шаг к гражданскому обществу, где различные группы активно отстаивают свои права.

Отстаивают свои права перед другими группами?

предложение о создании атеистической организации является следствием агрессивной политики РПЦ и мусульман, для защиты прав остального населения страны, будь то атеисты, язычники, буддисты и т.д.

У Вас есть идея, концепция или еще что-то, на основании чего Вы сможете объединить остальное население?

Ситуация интересная. ГП сталкивает лбами приверженцев двух самых распространенных в России конфессий, а тут 3-я сила. Как раз в русле ГП. Оверштаг, самый настоящий оверштаг.

[Андрей Алексеевич]

Отстаивают свои права перед другими группами?

В первую очередь перед властью, которая ныне от народа практически не зависит.

У Вас есть идея, концепция или еще что-то, на основании чего Вы сможете объединить остальное население?

На данный момент есть только обобщённое понимание образовательных и общественно-политических задач. Необходимость создания мобильного движения, отстаивающего свои гражданские права. Создание концепции, идеологии на базе атеистического движения внесёт лишь раскол и лишит многих сторонников. Например, я, имея оформившиеся в общих чертах представления о том как необходимо менять экономическую и политическую структуру России, с малой долей вероятности присоединился бы к атеистической организации отстаивающей иную точку зрения.

Чем больше внутри государства групп интересов, противоположных точек зрения и конфликтных ситуаций, тем более стабильно и ровно идёт развитие. Поскольку ни одна из групп не в состоянии получить большинство, система стремится к равновесному состоянию. Когда мы начинаем борьбу за всё население – закладывается фундамент раскола общества не на множество, а на 2-3 стороны, когда несколько влиятельных сил замечают ваше наступление на их интересы. Нет ничего более благоприятного для смены властных элит или, как минимум, прихода во власть новой силы, чем конфликт всего общества в острой фазе. Однако, нужно учитывать ту цену, которую приходится платить: возможный распад государства, гражданская война, развал экономики, нищета, голод и т.д.

[guest00]

Андрей Алексеевич,

В первую очередь перед властью, которая ныне от народа практически не зависит.

Народ еще концептуально не определился. В этом и причина.

Чем больше внутри государства групп интересов, противоположных точек зрения и конфликтных ситуаций, тем более стабильно и ровно идёт развитие.

Развитие идет стабильно и ровно под управлением каких сил? Само по себе ничего не бывает. Какими концепциями руководствуются эти силы? Разберите веник на веточки и сломайте их по одной. А теперь попробуйте сломать связанный веник.

Поскольку ни одна из групп не в состоянии получить большинство, система стремится к равновесному состоянию.

Естественно, ведь тому кто управляет такой системой нужна именно предсказуемость системы

Когда мы начинаем борьбу за всё население – закладывается фундамент раскола общества не на множество, а на 2-3 стороны, когда несколько влиятельных сил замечают ваше наступление на их интересы

.

Сейчас Вы начинаете свое наступление на эти 2-3 влиятельные стороны. Думаете Ваше наступление не заметно?

Нет ничего более благоприятного для смены властных элит или, как минимум, прихода во власть новой силы, чем конфликт всего общества в острой фазе.

Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ не будет конфликтовать. Да и устойчивость такого общества повысится. Сейчас же главенствует идея на разъединение. Вы призываете дружить против христиан и мусульман.

Вот образ - вы живете в многоквартирном доме. Вам не нравится, что Ваши дети могут попасть под влияние соседей-мусульман или соседей-христиан. Вы объединяетесь с единомышленниками, ведете "борьбу" с соседями. Ведете разъяснительную работу среди других жителей. Отношения с соседями уже не те...
А тут напор воды упал и она выше 2-го не поднимается. Обещали починить, но через несколько месяцев. Финансов нет.
На 1-м этаже живет мусульманин, на втором - христианин. Вы на верхнем.
В дружном мире воду Вам, если Вы старый человек, будут таскать наверх дети и мусульман и христиан. Сам видел. Потом все вместе скинетесь и оплатите ремонт или ходы-выходы найдете, пользуясь связями друг друга. К тому же всегда найдется кто-нибудь из дома, кто будем координировать весь процесс.
Все так будет происходить, если Вы проводили объединительную работу, общались со своими соседями. Поднимали свою меру понимания их жизни. Охватывали. Кстати, Вас и заставят координировать весь процесс.

А Вы... Я вижу только разъединение. Не могут конкурирующие группы добиться согласия. Не бывает такого. Все кивают на толерантный Запад. А там деление и этническое и религиозное и еще куча всякого. И жесткое управление сруктурным, безструктурным и комбинированным методами.

Однако, нужно учитывать ту цену, которую приходится платить: возможный распад государства, гражданская война, развал экономики, нищета, голод и т.д.

Вот и надо объединять. Находить общие точки соприкосновения. Первым шагом необходимо, мое личное мнение, сменить название организации. Как корабль назовешь так он и поплывет.

Удачи!