Моносыроедения

[WisdomOfHuman]

Вопрос к .V.3
Посмотрите, пожалуйста, ссылку
http://nnm.ru/blogs/paternoster/vyki...y_imperii/#cut

По-моему, быть только на СМЕ долгое время во вред. НО может СМЕ можно использовать как лекарство для этих людей? Хотя, причина того, что эти люди такие далеко не в том, что они не на СМЕ (имхо). Тут много других причин..

.V.3 скажите пожалуйста, как потолстеть, без вреда для организма (лучше с объяснениями физ процессов)? так как я сильно худой, попробовав СМЕ (думал здоровая еда), я потерял все силы, похудел еще больше.



Мои рассуждения по поводу СМЕ.
Сначала, на земле появились организмы, которые подготовили базу (кислород) для растений, которые подготовили базу (трава) для травоядных, которые подготовили базу (вкусное мясо) для хищников , которые подготовили базу (мясо, жир, шкуры и тд) для человека, который подготовил базу (инфосфера, искуственные локации, интернет, робототехника) для ???

И вот "свидетели СМЕ" хотят сказать, что мы должны есть ТОЛЬКО растения? Вних по пищевой цепи? Вниз по эволюции?

И еще, у СМЕ теории только одна библия - "исповедь Изюма". На неудобные вопросы они не могут ответить, потому как не знают ответ.

[Коперник]

Сообщение от WisdomOfHuman

Мои рассуждения по поводу СМЕ.
Сначала, на земле появились организмы, которые подготовили базу (кислород) для растений, которые подготовили базу (трава) для травоядных, которые подготовили базу (вкусное мясо) для хищников , которые подготовили базу (мясо, жир, шкуры и тд) для человека, который подготовил базу (инфосфера, искуственные локации, интернет, робототехника) для ???

И вот "свидетели СМЕ" хотят сказать, что мы должны есть ТОЛЬКО растения? Вних по пищевой цепи? Вниз по эволюции?

И еще, у СМЕ теории только одна библия - "исповедь Изюма". На неудобные вопросы они не могут ответить, потому как не знают ответ.

С чего вы взяли что ваши рассуждения верны?

Никто никого ни к чему не обязывает, каждый делает свой выбор. То что выбор здорового питания оказывается единственным верным и оптимальным, никому доказывать не надо, надо попробовать. Я в этом смысле - практик.

Про изюма узнал недавно. Он такой же человек как и все, плюс ко всему распространяет информацию в широкие массы. Я тоже веду сайт, вернее одну из его ветвей, по раздельному питанию и не претендую на высокие чины.

Рассуждения про пищевую цепь тривиальны уже не первый десяток лет.

Задайте пожалуйста не удобный вопрос.

[dnom]

ак как я сильно худой, попробовав СМЕ (думал здоровая еда), я потерял все силы, похудел еще больше.

Срок СМЕ?

Мои рассуждения по поводу СМЕ.
Сначала, на земле появились организмы, которые подготовили базу (кислород) для растений, которые подготовили базу (трава) для травоядных, которые подготовили базу (вкусное мясо) для хищников , которые подготовили базу (мясо, жир, шкуры и тд) для человека, который подготовил базу (инфосфера, искуственные локации, интернет, робототехника) для ???

И вот "свидетели СМЕ" хотят сказать, что мы должны есть ТОЛЬКО растения? Вних по пищевой цепи? Вниз по эволюции?

Это рассуждения ученика из первого класса. Любой биолог вам скажет, что все организмы на планете взаимосвязаны. Растения не выживут без животных, животные без растений. Растительноядные не могут без плотоядных, плотоядные без растительноядных. Убери какой-либо вид из экосистемы и нарушится тончайший баланс http://ru.wikipedia.org/wiki/Биосфера-2 Поэтому ваша теория несостоятельна. И не надо приводить мне в качестве примера сказку про эволюцию. Я в сказки не верю. Я верю фактам.

И еще, у СМЕ теории только одна библия - "исповедь Изюма". На неудобные вопросы они не могут ответить, потому как не знают ответ.

Интересно кому вы неудобные вопросы задавали? Дяде Коле из соседнего подъезда? Я лично нашел ответы на все вопросы, которые у меня были на форуме http://livelymeal.ru/forum/, даже на самые неудобные. Теория СМЕ настолько проста, что доступна каждому и даже без специальных знаний.

[WisdomOfHuman]

http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=1017 прочитайте внимательно.

С чего вы взяли что ваши рассуждения верны?

Может я и не прав, но в общем и целом в моих рассуждениях есть логика, а не только догматы от СМЕ.

Про изюма узнал недавно. Он такой же человек как и все...

То есть он нормальный и адекватный? Как все!

, плюс ко всему распространяет информацию в широкие массы.

Плюс к тому, что он нормальный и адекватный как все, так он еще и активный, то есть уже лучше, чем неактивные (которые не распространяют), то есть уже лучше как все.

Я тоже веду сайт,

А сдесь вы примазываетесь к славе изюма, осторожно:

вернее одну из его ветвей, по раздельному питанию и не претендую на высокие чины.

потому что он как все нормальный и Вы тоже нормальный и адекватный, поэтому всё, что вы в последствии скажете должно рассматриваться как "адекватные и разумные мысли"

И что же там вы дальше сказали (учитывая высказывания выше)? А вот, как же:

Рассуждения про пищевую цепь тривиальны уже не первый десяток лет.

Вы каждый год отслеживаете степень тривиальности рассуждений про пищевую цепь?
Для кого рассуждения про пищевую цепь тривиальны уже не первый десяток лет?
Как измерить степень тривиальности рассуждений про пищевую цепь?
Как Вы поняли, что рассуждения про пищевую цепь тривиальны уже не первый десяток лет?

Задайте пожалуйста не удобный вопрос.

Для начала ответьте на эти вопросы. Спасибо.

Срок СМЕ?

3 месяца. Только Вы наверняка спросили это для того, чтобы сказать, что срок 3 мес. не достаточен, что во всем виноваты "кризы". Что истинные блага придут ко мне только через год, а то и два чистого и непогрешимого СМЕ.

Это рассуждения ученика из первого класса.

Сейчас - Август, и я уже во второй перешел.

Отбросив сарказм, вы понимаете, что такие обвинения необоснованны. почему? см. предложение выше. Я уже во втором!

Любой биолог вам скажет, что все организмы на планете взаимосвязаны.

Вы всех биологов успели опросить? Или это особая каста "любой биолог"?

Растения не выживут без животных

Вы уверенны?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Биосфера-2 Поэтому ваша теория несостоятельна.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9F%D0%95 только правда!.

И не надо приводить мне в качестве примера сказку про эволюцию. Я в сказки не верю. Я верю фактам.

Расскажите нам пожалуйста факты про эволюцию.

Дяде Коле из соседнего подъезда?

Вы тоже Дядю Колю знаете?

Теория СМЕ настолько проста, что доступна каждому и даже без специальных знаний.

И даже без б12!

[dnom]

3 месяца. Только Вы наверняка спросили это для того, чтобы сказать, что срок 3 мес. не достаточен, что во всем виноваты "кризы". Что истинные блага придут ко мне только через год, а то и два чистого и непогрешимого СМЕ.

Естественно. Вы что правда настолько наивный человек и думаете, что за каких-то жалких 3 месяца можно очистить организм, который травили несколько десятков лет?

Вы уверенны?

Уберите из леса всех животных и лес через сотню-другую лет погибнет или превратиться в другую систему не имеющую к лесу никакого отношения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экосистема

... При изучении общей устойчивости на модели из 6-ти видов (2 хищника консумента второго порядка, 2 консумента первого порядка и 2 вида в основании пищевой цепи) исследовалось удаление одного из видов. В качестве параметра устойчивости была принята связность. Сообщество считалось устойчивым, если остальные виды оставались локально устойчивыми. Полученные результаты согласовывались с общепринятыми воззрениями — с повышением сложности при выпадении хищников высшего порядка устойчивость сообщества падает...

По всему остальному комментариев нет, провокационное цепляние к словам и сопли. Я уже пришел к выводу, что все кто спорит о СМЕ, а не пробует, это безвольные слабаки, для которых важно найти любое оправдание своему собственному бессилию и лени, и для которых собственные и навязанные стереотипы важнее даже собственного здоровья.

[WisdomOfHuman]

По всему остальному комментариев нет, провокационное цепляние к словам и сопли. Я уже пришел к выводу, что все кто спорит о СМЕ, а не пробует, это безвольные слабаки, для которых важно найти любое оправдание своему собственному бессилию и лени, и для которых собственные и навязанные стереотипы важнее даже собственного здоровья.

Вы так свято верите википедии, это забавляет.

Да, я позволил себе вольность пошутить по поводу Дяди Коли (хороший он всётаки человек) и про первый класс . В остальном - Это не провокационное цепляние к словам. Вы и собеседник, что высказался в посте выше, используете в споре трюки и уловки, такие как обобщение, искажение и прочие. Я лишь показал, что ответы манипулятивны, и не дано никаких фактов. Ничего из химии и физики процесса. Мы ведь говорим про питание. Просто хочется в ответах услышать объективность, а не фанатизм.

[dnom]

Вы так свято верите википедии, это забавляет.

Верить можно в сказки. Факты можно принимать или нет. Что касается Википедии, то я знаю таких как вы, вам приведи в пример любой независимый альтернативный источник и вы начнёте вопить, что это всё туфта и не подтвержденные исследования. Поэтому и приходится искать факты в "авторитетной" для большинства зомбаков Википедии.

Мы ведь говорим про питание. Просто хочется в ответах услышать объективность, а не фанатизм.

У меня такое ощущение, что вас устроят только факты, которые подтверждают ваши рассуждения. Получается что вам важна не объективность, а чья-то субъективная точка зрения. О чем спор тогда?

[Коперник]

Сообщение от WisdomOfHuman

Может я и не прав, но в общем и целом в моих рассуждениях есть логика, а не только догматы от СМЕ.

Ну пока вы считаете что только ваши заключения являются логичными, а остальные всего лишь догматики, следствие может заходить в тупик при любой констатации - как фактов, так и здравого смысла.

Лично я ваши рассуждения логичными не считаю.

Сообщение от WisdomOfHuman

Мои рассуждения по поводу СМЕ.
Сначала, на земле появились организмы, которые подготовили базу (кислород) для растений, которые подготовили базу (трава) для травоядных, которые подготовили базу (вкусное мясо) для хищников , которые подготовили базу (мясо, жир, шкуры и тд) для человека, который подготовил базу (инфосфера, искуственные локации, интернет, робототехника) для ???

Это по вашему логично? Вроде, теория эволюции + гениальное раскрытия алгоритмов создания. Это сарказм..

Сообщение от WisdomOfHuman

То есть он нормальный и адекватный? Как все!

Плюс к тому, что он нормальный и адекватный как все, так он еще и активный, то есть уже лучше, чем неактивные (которые не распространяют), то есть уже лучше как все.

Лично не знаком. Не мне судить о человеке с которым я не знаком лично. У вас подход иной - это на лицо.

Не думаю что адекватный и все, слова которые можно ставить рядом. Как минимум 2/3 люди не адекватные. Моя оценка.

Наверное глупо будет спорить с тем что активный человек может принести куда больше пользы чем обычный пассивный словоблуд, расположенный к слепой критике и абсолютно ничего не созидающий.

Сообщение от WisdomOfHuman

А сдесь вы примазываетесь к славе изюма, осторожно:

потому что он как все нормальный и Вы тоже нормальный и адекватный, поэтому всё, что вы в последствии скажете должно рассматриваться как "адекватные и разумные мысли"

Вы можете воспринимать мои слова как вам угодно, я и мир вокруг меня от этого не изменится.

Я готов адекватно, на основание логики выводить здравые мысли из абсурда. Не спорить чтобы спорить, утверждая только свои утверждения. Рассматривать разные варианты развития событий в той или иной ситуации. Выбирать те модели - которые боле дружны с фактами, логикой и здравым смыслом. А вы?

Сообщение от WisdomOfHuman

Вы каждый год отслеживаете степень тривиальности рассуждений про пищевую цепь?
Для кого рассуждения про пищевую цепь тривиальны уже не первый десяток лет?
Как измерить степень тривиальности рассуждений про пищевую цепь?
Как Вы поняли, что рассуждения про пищевую цепь тривиальны уже не первый десяток лет?

И это ваши не удобные вопросы? На все эти вопросы есть ответы в книгах - которые вы, к вашему же сожалению, видимо не читали.

Бред..

[Древ]

вот так вот и живём

[WisdomOfHuman]

Я готов адекватно, на основание логики выводить здравые мысли из абсурда. Не спорить чтобы спорить, утверждая только свои утверждения. Рассматривать разные варианты развития событий в той или иной ситуации. Выбирать те модели - которые боле дружны с фактами, логикой и здравым смыслом. А вы?

А я этого и ждал (и к стате писал об этом). Давайте проведем конструктивный спор "о СМЕ". Только без перехода на личность (каюсь есть и мой такой грех), без эмоций. Спор будет конструктивен, если оба оппонента не считают свою позицию непоколебимой, то есть готовы рассмотреть доводы логически, опять же без эмоций. Спор должен прийти к логическому завершению, результатом которого будет список вопросов, как с ответами, так и без ответов (то есть вопросы на которые можно будет ответить позже. когда появятся достаточные факты, чтобы ответить на вопрос). А также сформированное (на сколько это возможно) решение на момент закрытия спора.

Только тезис спора "о СМЕ" уж очень большой и невнятный, предлагаю более конкретный тезис "где источник теории СМЕ" (это один из элементов подмножества множества вопроса "о СМЕ").

Я готов адекватно, на основание логики выводить здравые мысли из абсурда.

Также мне интересно обсудить с Вами следующий материал. Замечали ли Вы у себя или других похожие симптомы?

Мой собственный опыт с сыроедением следующий. Когда мне было 17 лет, я встретил пожилого человека, который был Сыроедом и ел молочные продукты. Он стал моим наставником, и я перешел на его диету. Мы делали сырые йогурты и другие ферментированные молочные продукты в основном из козьего и овечьего молока, полученного от животных, о которых хорошо заботились. (Когда ферментация происходит, лактоза проходит предварительное превращение и уже не вызывает слизи в организме. Также она очень легко переваривается).

Я питался таким образом много лет и был очень здоров. Потом, вследствие моего интереса к философии веганства, я стал сыроедом-веганом. Я уже не чувствовал себя таким здоровым на этом варианте диеты и через пять лет я практически не мог ходить, я практически стал инвалидом из-за своих ног. В ванную комнату приходилось идти ползком. У меня обнаружили недостаток витамина Б12 и связанную с ним анемию. Я начал принимать добавки этого витамина и есть молочные продукты. Б12 вылечил мои проблемы с нервами, но я думаю, это именно протеин ферментированных молочных продуктов вылечил мои ноги и мышечную ткань. (Похоже, что на версии сыроедения вегана у меня мышечная ткань «съедала» саму себя, но, после того, как я добавил йогурт, она исцелилась сама).

После того негативного опыта питания как сыроед-веган я питался преимущественно сырыми продуктами и ферментированными молочными еще пять лет и чувствовал себя фантастически хорошо. Теперь я уже 15 лет на диете сыроеда с применением молочных продуктов, всегда при этом чувствую себя прекрасно и нахожусь в великолепной физической форме. А те пять лет, когда я был сыроедом-веганом, чуть не уморили меня.

В то время, когда я был веганом, я проповедовал направо-налево эту философию. Я по-настоящему верил, что эта лучшая диета. Всегда, когда я слышал, что сыроед-веган говорил о своих проблемах со здоровьем, я тут же объяснял это или 1) очищением (детоксикацией) организма или 2) неправильным следованием диете. Но после того, как я получил свой отрицательный опыт как сыроед-веган я начал честно смотреть на факты. Сейчас я изложу вам то, что я открыл.

Из-за того, что я к этому времени был уже «признанным пропагандистом сыроедения и веганства» и на короткой ноге с другими такими же экспертами, я часто посещал их дома и сходился с ними ближе. Я обнаружил, что многие из этих известных и признанных ораторов/экспертов/авторов были подвержены приступами паники, беспокойства, клинической депрессией и разнообразными проблемами с мышцами и другими тканями. Тем не менее, что было тяжелее всего, они не хотели, чтобы это стало достоянием общественности. Я не буду называть имена, потому что это бы означала предательство по отношению к доверительным отношением, но многие из этих людей звонили мне, когда им был нужен совет, чтобы справиться с этими проблемами. Потом, на следующей конференции сыроедов-веганов, эти люди начинали восторженно пропагандировать превосходные преимущества 100%-ной сыроедческой веганской диеты, ставя свои автографы на копиях своих книг и негативно отзываясь о тех, кто ел приготовленную пищу и тех, кто был частично сыроедом, и тех, кто не был веганом. Это было основным, что открыло мне глаза. Я осознал, что если человек так зарабатывает на жизнь и получает свои позитивные эмоции от того, что он эксперт и автор книг в области сыроедения и веганства, то будет очень сложно ему признать, что эта диета не работает лично для него. Это бы означало, что его собственные книги не имеют никакой ценности, и что ему придется найти другой способ зарабатывать себе на жизнь.

Но была и другая причина, почему эксперты и авторы работа в области сыроедения и веганства (так же как и неизвестные никому сыроеды-веганы) не хотели публично признать свои проблемы касательно диеты. Дело в том, что этим людям было стыдно признать свои проблемы такого рода, каждый из них ведь верил, что такое происходит только с ним. Особенно это касается приступов паники и беспокойства, а также депрессии. У меня был случай, когда я был в комнате с семью экспертами в области сыроедения и веганства, и из личного общения знал, что у каждого из них были эти проблемы. В то же время, каждый из них думал, что это только у него так происходит. Рассматривая меня в качестве авторитетного источника, каждый из них консультировался у меня, но чувствовал неудобным делиться своими проблемами с другими. Я однажды жил с несколькими сыроедами-веганами. Каждый из них в итоге имел нервные расстройства, как, например, приступы паники. Каждый из них посещал форум сыроедов-веганов и спрашивал, не может ли это быть связанным с их образом питания, и может, им стоит попить витамин Б12. Модератор этого форума в ответ писал им, что эта диета работает великолепно, и что у них, скорее всего, идет процесс очищения (детоксикация). Тем не менее, я был личным другом модератора, и я знал то, что другие люди на этом форуме не знали: я знал, что модератор сам страдал ужасающими приступами паники и даже рассматривал вариант самоубийства (он доверительно сообщил мне это, но на модерируемом им форуме он все равно проводил генеральную линию партии: все проблемы происходят вследствие очищения).

Потом я прочитал выпуск Chet Day's Health and Beyond, в котором бывшие студенты господина Фрая (T. C. Fry) писали, как они становились инвалидами в результате этой диеты. Я прочитал другое интервью в этом журнале от доктора-натуропата Natural Hygienist doctor), который говорил, что эти проблемы со здоровьем без сомнения возникают в результате 100%ной сыроедческо-веганской диеты.

Потом, в городе недалеко от меня, один из членов-учредителей местной группы сыроедов-веганов умер очень молодым от сердечных проблем. Думаю, ему было около 49 лет..Доктор сказал его жене, что тело начало «съедать само себя» и разрушило его сердце в результате недоедания. Его тело не получало достаточно питательных веществ на этой диете, и организм не мог получать необходимое количество нутриентов от сырых продуктов. Когда его жена поделилась этой информацией с членами группы сыроедов-веганов, ей ответили, что доктор ошибался. И «если ты собираешься отрицательно отзываться об этой диете, ты здесь уже не нужна». Вот какую поддержку она получала, когда ее муж умер. Я упомянул эту историю женщине из калифорнийской группы поддержки сыроедов-веганов. Она ответила: «О, у нас тоже как раз мужчина умер от того же. Доктора сказали, что его тело начало есть само себя от недоедания. Я стала задумываться, насколько часто встречаются такие проблемы на самом деле».

Я могу еще больше рассказывать вам такие истории. Но достаточно сказать, что теперь я верю, что такого рода проблемы возникают в результате сыроедения-веганства. И теперь, когда я начал делиться с вами этой информацией, я тоже стал получить от других подобного рода истории: когда их изолировали, после того, как они начинали говорить об этих негативных вещах

Вот что я решил сделать. Я начал консультировать людей с опытом, плохим или хорошим, в результате использования этой диеты. Я хочу собрать информацию и сделать серьезные исследования. Оно будет основано на неискаженных данных. Где-то через три года я собираюсь опубликовать результаты.

Одно последнее замечание: я считаю, что сырая еда – прекрасна! Я преуспеваю на этой диете с добавлением йогурта 15 лет. У меня друзья, которые так же долго получали замечательные результаты, включая яйца в свое питание. Так что, я не против сыроедения как такового, я за него, но я верю, что чего-то не хватает в этой форме питания.