Азбука экономики.

[Иванко]

Сообщение от dnom

Население является заложником КФС, чтобы не потерять свои деньги мы вынуждены держать деньги на депозитах, так как ростовщический процент порождает инфляцию и иже с ней уменьшение покупательной способности денег.

процент порождает инфляцию? все ясно.

UPD.: Я как вижу вы лекцию по перераспределению доходов, видимо, тоже прогуливали. Поэтому предлагаю вам набрать в гугле "перераспределение доходов в рыночной экономике" и открыть пару первых ссылок. Вот я даже потрудился и скопировал вам: http://economics.wideworld.ru/macroe...t_incomings/6/

[/quote]

я ничего не имею против перераспределения про то где вы там нашли вывод - богатые стали богаче а бедные беднее?

[dnom]

процент порождает инфляцию? все ясно.

Неправильно выразился, но это одна из возможных причин.

я ничего не имею против перераспределения про то где вы там нашли вывод - богатые стали богаче а бедные беднее?

Я ему про Фому, он мне про Ерёму. Где у вас логическая цепочка в суждениях, где аналитическое мышление я не знаю, да и знать не хочу. Спор с вами считаю бесмысленным, по причине ограниченности оппонента. Извините.

[kucherywy]

Здрасьте!

Иванко
депозиты в банках - частный капитал населения за что получают определенный процент тем самым увеличивая доход НИЧЕГО заметьте не делая - ростовщики, паразиты по кобовски в чистом виде.
Да. даже хуже банкиров, т.к. банкир хоть занят какой-то деятельностью, бухгалтерию ведёт и пр... а ребята с депазитами - чистой воды паразиты.

[плотник]

Сообщение от kucherywy

Здрасьте!

Иванко
депозиты в банках - частный капитал населения за что получают определенный процент тем самым увеличивая доход НИЧЕГО заметьте не делая - ростовщики, паразиты по кобовски в чистом виде.
Да. даже хуже банкиров, т.к. банкир хоть занят какой-то деятельностью, бухгалтерию ведёт и пр... а ребята с депазитами - чистой воды паразиты.

Бедному населению нечего ложить в банк на депозит. Вы сами много смогли положить в банк под процены? На депозит кладут только бандиты, мошенники и сами банкиры.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Вот пример простого воспроизводства, когда ссудный процент превышает норму прибыли.
Допустим, что норма прибыли: 10 %.
Ссудный процент 15 %.
Кредит составляет 50% от оборотного капитала.
Тогда имеем:
_ 1 ___ 2 _____ 3 _____ 4 _____ 5 _____ 6 _____ 7 _____8
n+1 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
n+2 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
n+3 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
n+4 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
Где:
1 – рассматриваемый период;
2 – капитал принадлежащий промышленному капиталисту;
3 – заемный капитал (кредит);
4 – весь оборотный капитал;
5 – прибыль с оборота;
6 - объем товарной массы в денежном выражении;
7 – отчислено кредитору;
8 – остаток промышленного капиталиста.

Т.е. ростовщик на собственные нужды тратит: 57,50 – 50,00 = 7,50 единиц, а производственный капиталист: 52,50 – 50 = 2,50 единиц.
Но и тот и другой получили себе на жизнь определенные блага. Т.к. цикл постоянно воспроизводимый, то денежных единиц достаточно. Каждый раз вкладываем 100 единиц в производство. В итоге получаем товара на 110 единиц. 100 единиц – себестоимость продукции и 10 единиц прибыль для прокорма капиталистов – это прибавочная стоимость.

Кто считает, что все деньги перейдут к ростовщику при ненулевом ссудном проценте? Пусть объяснит, почему не переходят в данном примере достаточно близком к реальности.

dnom

«Население является заложником КФС, чтобы не потерять свои деньги мы вынуждены держать деньги на депозитах, так как ростовщический процент порождает инфляцию и иже с ней уменьшение покупательной способности денег.
…
это одна из возможных причин.»
Покажите на цифровом примере, как процент может порождать инфляцию?

Процент не увеличивает количества денег, а значит ни как не может «породить» инфляцию.

Ефремов.

[Иванко]

Сообщение от Ефремов

Процент не увеличивает количества денег, а значит ни как не может «породить» инфляцию.

Ефремов.

абсолютно согласен. более того низкий процент увеличивает оборачиваемость денег на рынке - увеличиваются ЗП, растет спрос, деловая активность, растут цены - то есть провоцирует инфляцию спроса. что мы и наблюдали до кризиса.

[kucherywy]

Добрый день!

Ефремов
Т.е. ростовщик на собственные нужды тратит: 57,50 – 50,00 = 7,50 единиц, а производственный капиталист: 52,50 – 50 = 2,50 единиц.
А почему вы считаете, что ростовщик тратит все 7,5 единиц? он может тратить стоко же, скоко производственный капиталист, т.е. 2,5 единиц, а 5 не тратить.

Пусть объяснит, почему не переходят в данном примере достаточно близком к реальности.
Да эт не сложно, при желании...
Допустим ростовщик тратит стоко же скоко и капиталист, т.е. 2,5 единиц, а 5 единиц у него остаётся с каждого цикла...
Тогда, через 10 циклов у ростовщика будет капиталла на 100 единиц...

[Evlanov]

Сообщение от Иванко

процент порождает инфляцию? все ясно.
я ничего не имею против перераспределения про то где вы там нашли вывод - богатые стали богаче а бедные беднее?

Вывод есть в книге Маргрит Кеннеди "Деньги без процентов и инфляции"
http://malchish.org/lib/economics/ke..._procentov.htm