форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.05.2010, 13:21
Аватар для cardiac
cardiac cardiac вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 64
cardiac на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Тогда Эфир = Материя + ??? Можете написать составные части Эфира? На мой взгляд, Эфир = Материя + Сила, которая изменяет Материю.
Эфир следует понимать как бесструктурную упругую (сжимаемую) 3-х мерную субстанцию. То, что он находится под большим давлением следует считать внешним и временным обстоятельством. Когда в нём нет никаких деформаций (кроме б/м всестороннего сжатия) - это вакуум. Материя – это рисунок, узор, конфигурация деформаций Эфирной среды.
Если в нём наблюдаются поперёчные колебания – это, например, "электромагнитные" волны, продольные – соответственно, "гравитационные". В отличие от свойств известных нам материалов, в которых деформации фиксированы (кроме волновых колебаний) способом их создания (прищепки, точки приложения сил), в Эфире они могут перемещаться ибо не имеют внешней природы.
Предположим, что некоторого вида деформации приводят к уменьшению объёма (при том же давлении) подвергнувшейся им области Эфира. Тогда это приведёт к локальному ослаблению внутреннего давления в этом участке. Внешнее давление выправит ситуацию, т.е. уравняет внутреннее давление, однако это приведёт к тому, что деформированный участок уже не сможет выправиться. То есть его деформация будет зафиксирована, зажата внешним давлением. (Отметим, что без оного этот процесс невозможен – т.е. материя не сможет образовываться.)
Так могут образоваться, например, электрон и иные частицы – каждая со своим узором деформаций. Любая деформация обладает физической массой (энергией), которая пропорциональна степени уменьшения объёма Эфира вследствие этой деформации. При исчезновении деформации (например аннигиляции материи) эта энергия будет "выделена" – то есть излучится в виде колебаний Эфира (т.е. электромагнитных и гравитационных полей разносящих исходное, породившее их сжатие по всему пространству Эфира).
Поэтому формулу следует написать так: Материя = Эфир + Сила, или (как и у Ньютона) Энергия (работа) = расстояние × Сила.
И это всё – т.е. больше ничего не надо и уже можно выводить уравнения Максвелла или ОТО, а точнее единую теорию поля.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2010, 13:57
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Подождите, мы же договорились, что
Цитата:
предположим, что во вселенной есть только Эфир.
Дальше вы пишете
Цитата:
Эфир следует понимать как бесструктурную упругую (сжимаемую) 3-х мерную субстанцию.
Но во вселенной не три измерения, а больше. Поэтому ваша модель - это только часть вселенной. И таких моделей будет множество, пока мы не назовём (хотя бы на время обсуждения) все составные части вселенной.

Последний раз редактировалось Генн; 29.05.2010 в 15:08.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.05.2010, 18:08
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Подождите, мы же договорились, что во вселенной есть только Эфир.

Дальше вы пишете Но во вселенной не три измерения, а больше. Поэтому ваша модель - это только часть вселенной. И таких моделей будет множество, пока мы не назовём (хотя бы на время обсуждения) все составные части вселенной.
ТОЛЬКО ЭФИР? Или должно быть что-то другое, что структуирует и организует эфир. Или эфир должен быть чем-то разнороден в пространстве, что приводит к самоструктуированию и самоорганизации эфира в материальные и разумные предметы.

Сколько Мер или сколько измерений достаточно для организации или самоорганизации эфира?
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.05.2010, 20:20
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Пишите, что хотите эфир или ещё, что-то. Мне важно, чтобы все части вселенной были названы даже, если они только предполагаются.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.05.2010, 20:38
Аватар для cardiac
cardiac cardiac вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 64
cardiac на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Но во вселенной не три измерения, а больше. Поэтому ваша модель - это только часть вселенной. И таких моделей будет множество
Может быть во вселенной и больше измерений, но я вижу только три. Если их вдруг не хватит для описания Мироздания, тогда подумаем о других. Всё началось с 4-х мерного пространства-времени Минковского, которое вдруг понадобилось для описания сначала механики, а потом и электродинамики.
В нём было очень красиво писать уравнения, как бы не отделяя временную координату от пространственных и всё "равно относительно". Сейчас измерений уже надо 11 или больше. Дело в том, что все эти теории (а их можно построить множество) описывают виртуальное мироздание, и чем больше заложено сущностей, параметров, тем легче система описания может быть подогнана под реальность.
В эфирной теории те же уравнения теории относительности выводятся из Ньютоновской механики, в которой пространство и время абсолютны. Но вследствие реального Лоренцевского сокращения и замедления процессов для движущихся в Эфире тел, для них, в движущейся системе отсчёта, получаются релятивистские уравнения движения и динамики. Время процессов замедляется, так как догоняющая волна возмущения (взаимодействия) тратит больше времени на пролёт дистанции. Если двигаться со скоростью света, то она не догонит, и собственное время остановится. И всё это в 3-х измерениях.
Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
должно быть что-то другое, что структуирует и организует эфир. Или эфир должен быть чем-то разнороден в пространстве, что приводит к самоструктуированию и самоорганизации эфира в материальные и разумные предметы.
Сколько Мер или сколько измерений достаточно для организации или самоорганизации эфира?
Возможно Эфир разнороден – но в рамках электромагнитного и гравитационного взаимодействий это не проявится. И тем более для квантовой механики это несущественно. В области сильных, ядерных, взаимодействий может быть придётся задуматься о тонкой структуре Эфира, а может ещё рановато будет. Я склоняюсь к последнему и именно потому, что квантовая механика в ядерных взаимодействиях "работает". Вот там где она уже неприменима, там надо будет задуматься о внутренней структуре Эфира.
Возможно что-то Эфир структурирует – но для нашей области вселенной, далеко от её краёв (границ "ячейки Бенара") и времени от начала, нас это пока "не беспокоит". Точнее сказать, мы не располагаем данными для формулировки предположений об этом.
Сколько нужно "сущностей" (мер или измерений) для самоорганизации Эфира? Полагаю должно быть столько же, сколько в механике сплошных сред (сопромате) достаточно для описания всех видов движения (деформаций и напряжений). Это уже от нашей сообразительности зависит, какие из них мы там будем считать аналогом гравитационного, электрического или магнитного поля. И как "выглядит" электрический заряд. Но обычно теоретики дополняют картинку ещё одним "зарядовым" измерением. А потом эту их "теорию" можно ставить в ряд прочих на полку с теплородом (и где уже давно пустуют места для СТО, ОТО и т.д.).
К указанным выше обычным сущностям нужна ещё вот такая (new!): у Эфира есть нелинейное свойство уменьшать "сопротивление" и объём при некоторого вида деформациях. Если это учесть, то всё получится. Тогда и деформации Эфира могут быть не "вморожены" в него.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2010, 21:09
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

А что, если так: просто материя (для трёх измерений), а тёмная материя (для остальных измерений)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.05.2010, 00:11
Аватар для cardiac
cardiac cardiac вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 64
cardiac на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
А что, если так: просто материя (для трёх измерений), а тёмная материя (для остальных измерений)?
Тёмная материя, это то, гравитационное присутствие чего сказывается, а ничего не видно, и даже не освещается светом ближайших звёзд. Полагаю. мы ещё мало знаем, что тут у нас происходит в 3-х измерениях (может полно мелких чёрных дыр), и пока не возникнет твёрдой уверенности, что здесь тёмная материя отсутствует, не стоит сразу назначать ответственных вне нашего пространства.
Тёмная энергия, напротив, сказывается как сила антигравитации, приводящая к ускорению разбегания галактик. В гипотезе ОТО, для описания расширения вселенной, был специальный "космологический член", впоследствии удалённый ввиду представленного Фридманом нестационарного решения. А вот теперь "космологический член" снова придётся вставить? Вот такова степень объяснения Мироздания совремёнными теориями – можно вынуть "член", можно опять вставить – и что, понятнее стало с "тёмной энергией"?
А в эфирной гипотезе тёмная энергия – это энергия сжатого Эфира, та сила благодаря которой он расширяется, "распрямляется", что очень наглядно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.05.2010, 22:03
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
В 2003 г., с открытием неоднородностей реликтового излучения, многие ученые стали склоняться к тому, что наша Вселенная скорее конечно и сравнительно невелика – нежели бесконечно велика. Реликтовое излучение – микроволновый фон Вселенной, оставшийся, как считается, еще от Большого взрыва. Кстати, мы уже рассказывали, что в 2006 г. за исследование неоднородностей реликтового излучения присуждена Нобелевская премия: «Нобелевская рябь».

Для этой же цели на орбите работает миссия WMAP (вкратце итоги первых 5 лет ее работы мы подводили в заметке «Миссия: выполняется»). Данные, собранные аппаратом, показали, что волны сравнительно большей длины встречаются намного реже, чем их «короткие» собратья – тогда как если бы Вселенная была бесконечно, распределение их было бы практически однородным. Одно из объяснений этой загадки как раз и состоит в том, что мироздание не бесконечно.

«Представьте Вселенную, как музыкальный инструмент, - говорит немецкий физик Франк Штейнер (Frank Steiner), - она не может поддерживать вибрации, длина волны которых больше, чем размеры самого инструмента». Но какой она формы? Космологи выдвигают самые разные версии – от «футбольного мяча» (додекаэдра) до «бублика» (тора).

Во всех выдвигаемых гипотезах Вселенная бесконечна, пока мы находимся в ее пределах. Куда бы вы ни отправились, в конце концов вы вернетесь в исходную точку, как на круглой Земле. Но вскоре возникло разумное возражение: подобная Вселенная работала бы, как система зеркал. К примеру, свет от отдельной звезды снова и снова проходил бы одну и ту же точку, и на очень чувствительных снимках мы видели бы ее многократно. Некоторые группы исследователей уделили достаточно времени поиску этих повторяющихся схем – но безрезультатно.

Анализируя имеющиеся данные, Штейнер с коллегами пришли к выводу, что это явление можно объяснить тем, что форма Вселенной представляет собой не просто тор, а так называемый «тройной» тор (3-тор). С нашим четырехмерным мышлением представить себе эту фигуру нелегко. Штейнер предлагает сделать это так: чтобы получить обычный тор, надо взять полоску бумаги и склеить ее в трубочку, а затем склеить противоположные концы трубки. Для 3-тора в качестве исходной фигуры понадобится взять уже куб и соединить друг с другом противоположные стороны – так, что если вы попытаетесь покинуть одну из сторон, то немедленно окажетесь на ее паре. Честно говоря, нам это объяснение не показалось достаточно ясным. Зато, по словам ученого, именно эта форма точнее всего соответствует неоднородностям реликтового, которые наблюдаются миссией WMAP. Его команде удалось даже прикинуть размеры Вселенной – по их мнению, на то, чтобы пересечь ее, понадобится двигаться со скоростью света около 56 млрд лет.

И сторонники этой версии, и ее противники с нетерпением ожидают запуска новой европейской миссии Planck, которое запланировано на будущий год. И напомним кстати об еще одном интересном открытии, сделанном при изучении реликтового фона – «дыры в мироздании», где нет ни обычной, ни темной материи: «Пробел».

По сообщению Nature
Цитата cardiac
Цитата:
Возможно что-то Эфир структурирует – но для нашей области вселенной, далеко от её краёв (границ "ячейки Бенара") и времени от начала, нас это пока "не беспокоит". Точнее сказать, мы не располагаем данными для формулировки предположений об этом.
Где бы мы не находились, но источник организации и самоорганизации упорядоченных структур вплоть до разумных очень важен.

Вселенную можно представить в виде тора, в центре которого не дырка, а точечный генератор возмущения Эфира, распространяющегося как от точечного магнита линии поля. Длина волн (размеры структур) меняются во времени и пространстве с удаленностью от центра.
Центр этот в эфире, как центр криталлизации в пересыщенном однородном растворе.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.05.2010, 23:35
Аватар для cardiac
cardiac cardiac вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 64
cardiac на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Цитата:
И напомним кстати об еще одном интересном открытии, сделанном при изучении реликтового фона – «дыры в мироздании», где нет ни обычной, ни темной материи: «Пробел».
Где бы мы не находились, но источник организации и самоорганизации упорядоченных структур вплоть до разумных очень важен.
Вселенную можно представить в виде тора, в центре которого не дырка, а точечный генератор возмущения Эфира,
Центр этот в эфире, как центр криталлизации в пересыщенном однородном растворе.
Разумеется, что "источник организации и самоорганизации упорядоченных структур вплоть до разумных очень важен". И с ним обязательно следует разобраться. Когда я сказал что "источник структурирования Эфира нас не беспокоит", я имел в виду как раз источник и способ генерации вселенных. Но если в нашей родной вселенной заметим что-то, связанное со способом её выделения из Бездны Космоса, то придётся озаботиться. Вашу идею о рождении и развитии вселенных не берусь оспаривать. К тому же Вы высказались слишком лаконично. То есть пока, скажем так, я недостаточно её понял.
С менее глобальной гипотезой и даже предполагающей возможные "пробелы" в Мироздании, можно ознакомиться на http://cardiac.narod.ru/STR/Universum.pdf
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:04.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot