% кредит

[Алексей 2008]

Прежде всего, все мы люди. Человек поэтому всегда компетентен в человеческих делах. Любой человек может быть некомпетентен в какой-либо области, но последствия действий "компетентных" специалистов из этой области он ощущает на себе, поэтому говорить,что он совсем уж некомпетентен в чем-либо неверно. Во-вторых, любой узкопрофильный специалист выполняет работу, о которой он не имеет никакого представления. Это относится и к специалистам банка. Хорошо выполнять свои профессиональные задания и иметь хорошее образование в избранной области не значит понимать, что ты выполняешь на самом деле.

Все мы так или иначе выполняем служебные обязанности. Но вместе с тем, в целом делаем и работу, которая не оплачивается и о которой ничего не знаем. Узнать о такой незаметной работе можно только лишь поднявшись на ступеньку выше в собственном мировоззрении (уровень вашей профессиональной деятельности и занимаемый пост здесь не имеют никакого значения - иногда мелкий клерк в самой неприметной фирме может сделать действие, для него незначительное, результаты которого через некоторое время перевернут весь мир).

Таким образом, банковские служащие, особенно хорошие банковские служащие, выполняя свои профессиональные обязанности не задумываются (и даже задумавшись, не поняли бы) о конечной цели своих действий. Обычные цели обычного человека - хорошая зарплата, материальное благополучие своих близких, спокойствие в окружающей жизни, предвидение ближайшего будущего, отсутствие видимых опасностей. Поэтому то, что выходит за рамки его жизненных целей отвергается на уровне подсознания. Но мир гораздо шире представлений человека о нём. Знание об этом дает возможность, используя жизненные цели человека незаметно заставить его делать работу по достижению целей, поставленных другими людьми, возможно имеющими намерения несовместимые с жизнедеятельностью данного человека (или группы людей или общества в целом). Обычно к таким целям относятся стремление получить возможность ещё большего манипулирования людьми, обществами, странами и общественными процессами.

Я поднялся на такой уровень только лишь для того, чтобы можно было себе представить влияние банковского % на окружающую жизнь. Этот процент позволяет контролировать общественные процессы в любой стране. Таким образом, выдавая кредиты под %, банки предоставляют материальные возможности людям и предприятиям в обмен на их лояльность финансовой системе. Это форма управления обществом гораздо более страшная и властная, чем традиционное управление через выборные и представительные органы, выступающие в данном случае ширмой для успокоения обманываемых людей. Поэтому, называя банковский процентный кредит ростовщическим, мы на самом деле преуменьшаем его значение. Его правильнее было бы назвать сатанинским, поскольку перспективные цели таких действий - уничтожение традиционных обществ и построение на земле единого общества рабовладельческого типа, где рабами будут все - и властвующие и подвластные, и богатые, и бедные.

[arietc2009]

Выеснять отношения не целесообразно, поэтому Ваня извини за грубость.
Хочу вернуть разговор в русло темы: как работает банковская система, и как это можно проверить и доказать всем доходчиво? На сегоднешний день эта задача решается очень плохо. Во-первых потому-что серьёзную легитимную информацию от людей до сих пор скрывают. Во-вторых это действительно сложный вопрос, который на пальцах не разберёшь. Но давайте попробуем отойти от стереотипов и авторитетов( тоесть от того чем нас кормят все СМИ, и а-ля специалисты всех мастей), а попробуем вывести истину из логики и размышлений.
Деньги вводят в оборот конкретные люди, на каких- то конкретных легитимных основаниях. То есть они(деньги) должны быть чем-то обеспечены, тогда деньги - как и любой товар можно обменять по оприделённому курсу, например: 33.3 г.золота на 1100 долларов США. Чем обеспечены сегодня доллары? Что мне даст правительство США(или ФРС) в обмен на свои зелёные бумажки и по какому курсу? Ничего, нету сегодня никаких межгосударственных договорённостей об обеспечении долларов. Золотого стандарта нету, фиксинга Ротшильда тоже. А что есть? Есть очень мощный военно-промышленный комплекс и самая сильная и богатая спецслужба в мире. Так к чему я это пишу, вначале надо понять кто, на каких основаниях, под какие гарантии и в какой структуре имеет право выпускать, печатать, придумывать или вводить в оборот ДОЛЛАР - мировую валюту?
ФРС - это ни фабрика, это структура - в неё входят 12 крупных региональных банков, и 5.5 тыс. мелких на территори США. Крупные частные банки имеют представительства и филиалы по всему миру, как они связаны с ЦБ разных государств? Очень просто ДОЛЛАРОМ, все кто принимает его как платёжное средство, согласны с правилами работы ФРС, практика показывает что на сегоднешний день ни одна крупная страна и их ЦБ не предявляют к ФРС ни каких претензий!? Почему?
Про ФРС, правила работы в этой структуре написанно много книг, этому учат в экономических университетах, но........ Чем обеспечен доллар, и кто и на каких основаниях имеет право его выпускать и в каком объёме вам не скажет никто! За первый квартал 2009 года ФРС по просьбе президента и при потдержке парламента выделило правительству США 9 трлн. долларов, вдумайтесь в эту цифру( это открытая информация, загуглите её, убедитесь сами), этих денег не было - это вновь образованный ДОЛГ, правительство США в обмен на эту ликвидность отдало ФРС долговые бумаги - БАНДЫ, а дальше- больше этот ДОЛГ или Банды ФРС выставило на продажу на фондовые биржи, и что самое удивительное их купили за приличную сумму, кто бы вы думали? Китай, Япония, Индия, Бразилия - разлителесь как жаренные пирожки. Зачем покупать долги? Что мы имеем? На пустом месте вначале появились ничем не обеспеченные 9 трлн. долларов, а потом крупные страны отдали примерно такуюже сумму для приобретения ДОЛГА США!!!!! Где логика ВАСЯ????????????????????? Что покажет бухгалтерия ФРС:

[Иванко]

arietc2009, позвольте узнать ваше мнение, чем по вашему обеспечен российский рубль? чем обеспечен европейский евро, а то вы все пр
о доллар да про доллар? чем обеспечена иена, китайский юань?

[arietc2009]

Сообщение от Иванко

arietc2009, позвольте узнать ваше мнение, чем по вашему обеспечен российский рубль? чем обеспечен европейский евро, а то вы все пр
о доллар да про доллар? чем обеспечена иена, китайский юань?

Но друг, рубль не является мировой валютой! - это раз, во-вторых его практически не печатают( не вводят дополнительные деньги постоянно в экономику, а надо было бы это делать если бы рубль стал нужен министерствам финансов других стран, а нужным он - рубль могбы стать легко, если бы мы газ и нефть стали продавать за рубли, при таком раскладе наши партнёры спросили бы нас - а чем вы будете обеспечивать свою валюту?) А чем вы сегодня обеспечиваете свою? Вообщем собрались, договорились, огласили, поехали! Это и должно произойти в августе 2010 года на саммете Г20

[ereal]

Сообщение от arietc2009

Но друг, рубль не является мировой валютой! - это раз, во-вторых его практически не печатают( не вводят дополнительные деньги постоянно в экономику, а надо было бы это делать если бы рубль стал нужен министерствам финансов других стран, а нужным он - рубль могбы стать легко, если бы мы газ и нефть стали продавать за рубли, при таком раскладе наши партнёры спросили бы нас - а чем вы будете обеспечивать свою валюту?) А чем вы сегодня обеспечиваете свою? Вообщем собрались, договорились, огласили, поехали! Это и должно произойти в августе 2010 года на саммете Г20

Да чего там рубль, все валюты должны быть конвертируемы, но не виртуальными курсами ЦБ, а через обеспечение товаром (в единицах кв*ч). Нестыковки при этом урегулируются протекционистскими методами: налоги/дотации, пошлины, эмбарго и пр.

[Verr]

Сообщение от ereal

Нестыковки при этом урегулируются протекционистскими методами: налоги/дотации, пошлины, эмбарго и пр.

Проблема, как всегда, в добросовестности урегулирующих... Если её решить - то даже нынешние деньги весьма неплохи...

Сообщение от Walk

Он получит то, что дал + ты останешься ему постоянно должен + тебе можно будет давать новые кредиты + тебе, т.к. ты должник, можно будет диктовать условия.

Если умный - то сможет вернуть всё что взял с процентами. А если дурак - то жить по чужой указке будет совершенно правильным.

[assistant]

"извините, его кредитор тянул за уши брать кредит?"
Извините, кто тянет вас за уши, когда вы отстаиваете законность ростовщических процентов?

"пусть тогда бизнесмен копит деньги, не берет кредит и сам на свои развивается."
Может быть, для бизнесмена такой путь и приемлем, однако народное хозяйство развивается не за счёт накопления денег или кредитов, а за счёт объединения усилий людей и правильного использования богатств природы.

"хочешь раскрутится на чужие деньги - пожалуйста, рискуй. никто никого не заставляет."
Ложное суждение. Рассуждающего так, когда-ни-будь по-крупному раскрутят на деньги.

"более того деньги кредитора это его личные ресурсы, тоже когда то заработанные, а не с неба свалились."
Ложное суждение. Кредитуемые деньги - это ресурс экономики. Просто кредитор их использует в личных интересах.

"статистика показывает что ... не нужно плакаться."
Одна из любимых шуток новых воров: У тебя что, нет квартиры? - Значит, плохо работаешь - заработай.

"...откуда вы взяли это бред?"
Вот наконец-то и добрались до самого главного и, без преувеличения сказать, самого важного аргумента идеологических защитников ростовщичества - "это бред".

Поздравляю вас, уважаемые. Нам угрожают тем, что если мы не откажемся от своих убеждений, то к нам будут применяться меры медицинского характера в форме принудительного психиатрического воздействия.
Иванко, даже если вы и дурак, то отсюда не следует, что и другие люди такие же.

[Иванко]

Сообщение от arietc2009

Но друг, рубль не является мировой валютой! - это раз, во-вторых его практически не печатают( не вводят дополнительные деньги постоянно в экономику, а надо было бы это делать если бы рубль стал нужен министерствам финансов других стран, а нужным он - рубль могбы стать легко, если бы мы газ и нефть стали продавать за рубли, при таком раскладе наши партнёры спросили бы нас - а чем вы будете обеспечивать свою валюту?) А чем вы сегодня обеспечиваете свою? Вообщем собрались, договорились, огласили, поехали! Это и должно произойти в августе 2010 года на саммете Г20

какая разница что не мировая валюта, евро чем обеспечен? разница лишь в том что доллару доверяют, а рублю нет, почему нет - это проблемы российские. вопрос в мире НЕ СТОИТ ОБ обеспечености, а стоит лишь в СТАБИЛЬНОСТИ и сохранении покупательной способности. доллар это демонстрирует, рубль нет - вот и вся обеспеченность.

[Иванко]

Сообщение от Алексей 2008

Я поднялся на такой уровень только лишь для того, чтобы можно было себе представить влияние банковского % на окружающую жизнь.

спросите у любого предпринимателя что он больше боится
чиновнического произвола, налоговой, поборы, рейдеров или банковского процента и что больше всего ему мешает развиваться.


спросите у любого гражданина что его больше беспокоит: остаться без работы, отсутствие стабильности или переплата за бытовую технику в кредит или авто.

[Алексей 2008]

Сообщение от Иванко

спросите у любого предпринимателя что он больше боится
чиновнического произвола, налоговой, поборы, рейдеров или банковского процента и что больше всего ему мешает развиваться.


спросите у любого гражданина что его больше беспокоит: остаться без работы, отсутствие стабильности или переплата за бытовую технику в кредит или авто.

Вот и я о том же - все они хотят иметь свой % от реального труда конкретного человека (предприятия), потому и управляемы. А "рулит" такой ситуацией несправедливая античеловечная банковская система.

А переплата за товар начинает терзать когда, когда исчезает возможность отдавать за кредит, т.е. когда работы заемщик лишается или из-за нестабильности возникают проблемы с зарплатой.

[Иванко]

[quote]

Сообщение от Алексей 2008

Вот и я о том же - все они хотят иметь свой % от реального труда конкретного человека (предприятия), потому и управляемы. А "рулит" такой ситуацией несправедливая античеловечная банковская система.

вы написали что у вас высшее образование по социологии, это почтенные знания в наше время, но не сводите все беды к банковскому проценту или античеловечной банковской системе, мне просто дико напоминает доктора который отвечал на причины всех болезней только наличием плохой экологии: чихнал - экология, подцепил сифон - эконология, плохо растет - экология, плохие зубы - экология. то есть все можно подогнать под причины эконологии, так же и вы под банки. это однобокость.

А переплата за товар начинает терзать когда, когда исчезает возможность отдавать за кредит, т.е. когда работы заемщик лишается или из-за нестабильности возникают проблемы с зарплатой.

это расплата за то что живешь не по средствам, как мне тут сказали заемщик тоже преступник раз берет деньги в долг. короче маразм полный.

[assistant]

В просторечье маразмом называют приобретённое слабоумие, то есть расстройство ума, когда человек утрачивает способность понимать СВЯЗЬ между явлениями, утрачивает способность отделять главное от второстепенного и т.д. В терминах КОБ такое состояние называется КАЛЕЙДОСКОПИЧЕСКИЙ ИДИОТИЗМ. Калейдоскопический идиотизм - это, если можно так выразиться, профессиональное заболевание узко квалифицированных специалистов. Чем дольше человек изучал "науки" по своей специальности, тем больше у него вероятность возникновения калейдоскопического идиотизма. Это связано с патологическим недоразвитием у такого человека чувства меры.

Это проявляется, в частности, в неумении соизмерять происходящее. Например, калейдоскопические экономисты-идиоты могут всерьёз утверждать что "доллар подешевел на 10 копеек". То же самое относится к идиотам-финансистам. Они могут всерьёз верить, что, всего лишь выдавая кредиты под 15% годовых, они тем самым за 5 лет удваивают мощь экономики, и эта удвоенная часть должна по-праву принадлежать исключительно им.

[Алексей 2008]

Так ведь и когда кредит берёшь, то хочешь жить не по средствам... То есть кредит, получается, - это навязываемая услуга, уже почти статья УК, достаточно убрать подразумеваемое слово "законно" (навязываемая услуга). Вы в общественном транспорте ездите, рекламу там видите? Обратите внимание, сколько много жуликов помимо банков живут выдачей кредитов. "Срубить денег по-лёгкому" - так это, по-вашему называется?

Вообще-то, Вы правы, не в банках дело, а в несправедливой системе построения общества.

Я не имею высшего образования по социологии, у меня другая специальность, это Вы меня с assistant' ом путаете.

[Иванко]

[quote]

Сообщение от Алексей 2008

Так ведь и когда кредит берёшь, то хочешь жить не по средствам... То есть кредит, получается, - это навязываемая услуга, уже почти статья УК, достаточно убрать подразумеваемое слово "законно" (навязываемая услуга). Вы в общественном транспорте ездите, рекламу там видите? Обратите внимание, сколько много жуликов помимо банков живут выдачей кредитов. "Срубить денег по-лёгкому" - так это, по-вашему называется?

кредит не навязываемая услуга, а предлагаемая, зайдите в любой магазин бытовой техники там сидят пару девочек предлагающие кредит. Чем плохо? Кто кому навязывает? давай честно. Такого нет.

[Verr]

Только при всём при этом кредит обладает некоторыми свойствами наркотика...

[Алексей 2008]

Так ведь и когда кредит берёшь, то хочешь жить не по средствам... То есть кредит, получается, - это навязываемая услуга, уже почти статья УК, достаточно убрать подразумеваемое слово "законно" (навязываемая услуга). Вы в общественном транспорте ездите, рекламу там видите? Обратите внимание, сколько много жуликов помимо банков живут выдачей кредитов. "Срубить денег по-лёгкому" - так это, по-вашему называется?

Я не имею высшего образования по социологии, у меня другая специальность, это Вы меня с assistant' ом путаете.