Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Вы постоянно в жизни опираетесь на то, что приняли на веру. И неизвестность - наш постоянный спутник. А если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то неизвестного несоизмеримо больше, чем известного. Но ведь это не говорит, что ничего не существует. Ведь существует несмотря на наше знание или незнание. Нам придется верить. А верить лучше в лучшее для себя. До этого можно догадаться. Принять то, что существует Общий Смысл Бытия, Неизвестная Интеллектуальная Единица, которая пронизывает мир, составляет его и выполняет непоколебимые законы мирозданья. Это назвали Богом. Но наврядли это можно обозначить словом. Нельзя определить невообразимое.

верно было подмечено - не доказано... и действительно, как можно опираться на то, что неизвестно, опираться на домыслы и фантазии... на неизвестное не опираешься - его сначала определяешь, а уже потом опираешься, если оно тобой определено - если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то увидим, что именно так и происходит в жизни...

[Sander]

Как известно, вмешиваясь в спор, можно "огрести" от обоих спорщиков Надеюсь этого не произойдет Делюсь своими мыслями, забирайте кому надо
Есть бог, есть человек.
И снится Ему сон, как герои его сна, спорят друг с другом, есть ли тот кто видит их во сне или нет? Сновидящий мучается, ворочается, но ничего сделать не может (или может?)...
Все мы привыкли просить что то у бога (ну хотя бы самую малость, иногда), а как дело доходит до того, чтобы выполнить его просьбу, затихнуть и дать ему поспать, так нет.
Я к чему клоню, мы своими мыслями и действиями и определяем то, каков Он - Бог! И если мы считаем, что сценарий сна разворачивается не так как надо, и что то угрожает нам, а стало быть и ему (хотя бы его душевному здоровью (если так можно выразиться)) то мы должны во чтобы то ни стало разбудить его! либо сделать его сон осознанным, т.е. повысив свое "божественное самосознание", тогда мы сможем помнить о том, кто мы есть (частью чего являемся) и какой цели служим (обрабатываем его опыт (совершенно не мыслимый для нас, но находящий в нашей повседневной жизни свое отражение) Для чего? - Для того, чтобы изменить сценарий, а для этого мы должны ему доказать что сценарий требует изменения, если докажем, то все его ресурсы в нашем распоряжении, либо ему докажут другие, что все в порядке, либо другие - что они все сделают тихо, без шума и пыли, и даже не потревожат его сна.
Вроде все... ХХХХХррррррр..... ХХХХХХрррррр....

[foton]

Сообщение от Sander

Делюсь своими мыслями, забирайте кому надо

Я к чему клоню, мы своими мыслями и действиями и определяем то, каков Он - Бог!

я к этому уже давно "клонил" в этой теме - образ "единого Бога" слямзили с человека и окружающей природы... то есть, мысль такая у нас уже есть, но, всё равно, спасибо...

[Sander]

Сообщение от foton

я к этому уже давно "клонил" в этой теме - образ "единого Бога" слямзили с человека и окружающей природы... то есть, мысль такая у нас уже есть, но, всё равно, спасибо...

Я прошу прощения, поленился читать всю ветку, а из последних постов меня ничто не заинтересовало. Но я не претендую на эти мысли, не я их придумал, ни я придумал буквы и слова их образовавшие, их словосочетания я встречал и раньше... Их придумали все мы! Перетасовываем по разному вот и вся разница, чтобы многообразие поддерживать, т.е. не упустить не единой возможной мысли рожденной редким сочетанием слов... Это и есть Творчество (со Творчество С Творцом (не обязательно он нас сотворил, может он творит также как и мы и тоже является героем сна чегото большего), мы творим мысли, те, что не находят своего подтверждения в повседневной жизни, мы гоним прочь, те что находят, возводим в ранг фундаментальных законов. Может быть они ему нужны, чтобы повышать свою эффективность Творения. Претворения наших мыслей в Жизнь, Там...
Впрочем, я уже перестарался...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

я к этому уже давно "клонил" в этой теме - образ "единого Бога" слямзили с человека и окружающей природы... то есть, мысль такая у нас уже есть, но, всё равно, спасибо...

Да это действительно проблема, при чём даже не в этой теме, а вообще в мире.

Особенно сложной для человека явилась проблема познания Бога, так как Он остается непознаваем физическими органами чувств. Потому пришлось выстраивать Его виртуальную модель, используя слова из Библии: «человек сотворен и создан по образу Божию, по подобию Божию». За основу взят образ человека, а Бог тогда должен быть значительно больше по размерам, значительно умнее, мудрее, сильнее, мощнее физически, но похож на человека. Тем более, что некоторые пророки с Ним говорили, когда Он являлся в человеческом облике, видели громы и молнии, сопровождавшие Его появление, беседовали с ангелами, тоже имеющими человеческий облик. Однако, это не означает, что это истинный Его образ. Мы Бога очеловечили, потому Он до сих пор нами не познан. Вот тут-то мы и впали в заблуждение, о котором сказал Иисус: «в мире люди создают богов и почитают свои создания».

Выход один — познать образ и возможности Бога и только потом найти свой образ и подобие с Ним. Соотношения Его возможностей и наших открывает Коран: мощь Бога — это восемь мировых океанов знаний, мощь человека — одна капля из этих океанов знаний.

http://www.intellectspb.ru/kniga5/g3.html

[Барбатос]

Сообщение от foton

я к этому уже давно "клонил" в этой теме - образ "единого Бога" слямзили с человека и окружающей природы... то есть, мысль такая у нас уже есть, но, всё равно, спасибо...

Замечательно. Вы прямо библейские истины провозглашате: Он - невидимый, по творениям Своим виден.

[foton]

Сообщение от Барбатос

Замечательно. Вы прямо библейские истины провозглашате: Он - невидимый, по творениям Своим виден.

об этом уже было сказано, недавно: "определение творца существует и очевидно для всех, а определения "единого Бога" просто нету - даже единобожники признали, что не могут определить "единого Бога" и просто верят в эту идею... но, раз "единого Бога" нет, а идея есть - значит её кто-то когда-то выдумал... если выдумал, то для чего - этот вопрос, в этом обсуждении, был поставлен уже много-много страниц назад..."

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

верно было подмечено - не доказано... и действительно, как можно опираться на то, что неизвестно, опираться на домыслы и фантазии... на неизвестное не опираешься - его сначала определяешь, а уже потом опираешься, если оно тобой определено - если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то увидим, что именно так и происходит в жизни...

Для того, чтобы искать Истину, нужно признать Ее существование. Если вы ее не признаете, то что вы тогда собираетесь найти?

В поиске Истины соглашаются люди, ведь ищат одного и того же.

А Бог - собирательное понятие Абсолюта, Совершенства, Истины, которое можно выразить словами, но это будут все возможные слова, которыми мы описываем все, на что обращаем внимание. По творениям Его догадываемся о нем. Представьте автомобиль. Его создали на заводе, но вы не имеете и малейшего представления о том, где этот завод и как он устроен. Вам это недоступно. Но ведь это не говорит о том, что завода не существует, а наоборот - сам автомобиль подтверждает наличие этого завода, иначе он бы НИКОГДА не был бы создан. Мы имеем намного больше примеров интеллектуальной силы и лишь догадываемся о ней.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Для того, чтобы искать Истину, нужно признать Ее существование. Если вы ее не признаете, то что вы тогда собираетесь найти?

нужно, для начала, не признать, а определить - определить необходимость искать... например, если мы видим, что кто-то врёт окружающим о существовании "единого Бога", и на основании этой лжи диктует окружающим как жить и что думать - мы определяем необходимость поиска способа разоблачить врунишку, дабы он не проповедовал нам жизнь в иллюзии... мы или определяем то, на основание чего строим свою жизнь, или за нас устройство нашей жизни определяют врунишки, от глобальных до местечковых...

Сообщение от Сергей Биомоз

В поиске Истины соглашаются люди, ведь ищат одного и того же.

ищат те, кто ищат - те кто нашли, уже не ищат, или ищат что-то другое... то есть, всё это всего лишь слова - слова, которые никак не определяют существование "единого Бога", а только лишь уводят от заданной темы...

Сообщение от Сергей Биомоз

А Бог - собирательное понятие...

то есть, "единый Бог" не личность?

Сообщение от Сергей Биомоз

По творениям Его догадываемся о нем. Представьте автомобиль. Его создали на заводе, но вы не имеете и малейшего представления о том, где этот завод и как он устроен. Вам это недоступно. Но ведь это не говорит о том, что завода не существует, а наоборот - сам автомобиль подтверждает наличие этого завода, иначе он бы НИКОГДА не был бы создан. Мы имеем намного больше примеров интеллектуальной силы и лишь догадываемся о ней.

об этом уже было сказано, недавно: "определение творца существует и очевидно для всех, а определения "единого Бога" просто нету - даже единобожники признали, что не могут определить "единого Бога" и просто верят в эту идею... но, раз "единого Бога" нет, а идея есть - значит её кто-то когда-то выдумал... если выдумал, то для чего - этот вопрос, в этом обсуждении, был поставлен уже много-много страниц назад..."

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

об этом уже было сказано, недавно: "определение творца существует и очевидно для всех, а определения "единого Бога" просто нету - даже единобожники признали, что не могут определить "единого Бога" и просто верят в эту идею... но, раз "единого Бога" нет, а идея есть - значит её кто-то когда-то выдумал... если выдумал, то для чего - этот вопрос, в этом обсуждении, был поставлен уже много-много страниц назад..."

Странно говорить бегемот, но никак не гиппопотам. Определение бегемота есть, а гиппопотама никак нет.

Странно говорить почва, но отнюдь не грунт, или небо, но отнюдь не облака.

Не противопоставляйте то, что лежит на одной чаше весов. Не противопоставляется одно и то же. Противопоставляются различия, а не часть одного целого. Займитесь самообразованием. Чем больше у вас слов, тем меньше вы в них вкладываете смысла. Постарайтесь по-другому.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Странно говорить бегемот, но никак не гиппопотам. Определение бегемота есть, а гиппопотама никак нет.

Странно говорить почва, но отнюдь не грунт, или небо, но отнюдь не облака.

Не противопоставляйте то, что лежит на одной чаше весов. Не противопоставляется одно и то же. Противопоставляются различия, а не часть одного целого.

творец, создатель, инженер, мастер, строитель, и даже шефповор создающий вкусные блюда - лежат в плоскости одного определения... "единый Бог" же никак сюда не вписывается, потому что у него просто нет определения... можно было бы сказать, что "единый Бог" может быть и творцом, но чтобы так сказать, нужно для начала "Его" определить...

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

творец, создатель, инженер, мастер, строитель, и даже шефповор создающий вкусные блюда - лежат в плоскости одного определения... "единый Бог" же никак сюда не вписывается, потому что у него просто нет определения... можно было бы сказать, что "единый Бог" может быть и творцом, но чтобы так сказать, нужно для начала "Его" определить...

Фотон, объясните мне ВСЕ одним словом? И если это невозможно, тогда зачем вы просите об этом других? И если вы не можете ВСЕ объяснить одним словом, тогда зачем же вы живете, если не верите во все, что вас окружает?

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

А свое внутреннее содержание он воплощает в отрицании Истины, да Бог ему судья, ах да забыл, да Никто ему судья, он сам себе произвол, сам себе истина.

очередная неправда от единобожника... своё внутреннее содержание я воплощаю в Истине - во взаимодействии множества живых существ... поэтому, взаимодействуя со мной, судьёй мне, кроме меня, может быть хоть кто, кому в голову взбредёт меня судить - например единобожник, который судит от имени выдуманного "единого Бога", ведь выдумка, само собой, судить не может - если только эгрегор сформированный на основе этой выдумки... и я этого не отрицаю - я с этим взаимодействую по определению Истины...

Сообщение от Сергей Биомоз

Фотон, объясните мне ВСЕ одним словом?

множество...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

творец, создатель, инженер, мастер, строитель, и даже шефповор создающий вкусные блюда - лежат в плоскости одного определения... "единый Бог" же никак сюда не вписывается, потому что у него просто нет определения... можно было бы сказать, что "единый Бог" может быть и творцом, но чтобы так сказать, нужно для начала "Его" определить...

Повторюсь:

Осознать возможности Господа помогает нам Апостол Иоанн: «У Господа нет в чем бы то ни было недостатка, нет того, чем бы Он мог быть пополнен. Но все время Он полностью совершенен в свете. Он безграничен, ибо нет никого перед Ним, чтобы ограничить Его. Он непостижим, ибо нет никого перед Ним, кто постиг бы Его. Он неизмерим, ибо не было никого перед Ним, чтобы измерить Его. Он невидим, ибо никто не видит Его. Он вечен, Он существует вечно. Он невыразим, ибо никто не может охватить Его, чтобы выразить Его. Он неназываем, ибо нет никого перед Ним, чтобы назвать Его. Это свет неизмеримый, чистый, святой, ясный. Он, невыразимый, совершенен в нерушимости. Не в совершенстве, не в блаженстве, не в божественности, но много избраннее. Он не телесный, не нетелесный. Он не большой, не малый. Нет возможности сказать, какого Его количество, ибо никто не может постичь Его. Он не из тех, кто существует, но много избраннее. Жизнь, дающая Жизнь, Блаженство, дающее Блаженство, Знание, дающее Знание, Добро, дающее Добро. Милость, дающая Милость и Спасение, Благодать, дающая Благодать не потому, что имеет, но потому что дает Милость неизмеримую, нерушимую. Это Он дает им силу по Своему Благу». Потому Его первое имя — Бог, что значит «Большой, Один, Главный», нет больше Его, нет другого, нет главнее.

http://www.intellectspb.ru/kniga5/g3.html