О поселениях (дабы избежать инсинуаций)

[Verr]

Однако о невозможности зарабатывать деньги говорят больше всего те, кому не выгодно, чтобы человек зарабатывал деньги вне города и вне города их тратил. Нет ничего невозможного. Есть отброшенное из-за неверия.

Нет - так устроена нынешняя экономика, и в ней иной вариант невозможен

В селах молодежь пока либо пьет, либо чем-то серьезно занята, поэтому и имеет свой дом и все, что нужно для жизни. Примеры есть.

А ты задумайся, чем - занята? Не производством товаров для города, а?

[антигерой]

Сообщение от Verr

Нет - так устроена нынешняя экономика, и в ней иной вариант невозможен

Я бы не говорил так радикально - НЕВОЗМОЖЕН.
Я ведь как-то в сети зарабатываю. Пусть очень мало - но всёже есть немного.

СЛОЖНО - это да. Но сложно именно в России и БУ СССР, ибо здесь трудно с каналами связи и трудно с каким либо производством.

И трудно вообще с людьми - они не привыкли держать слово и делать задания вовремя. Срываются сроки, тянется время, тысячи причин мешают сделать то, о чём договаривались.

Сложно в общем найти просто обязательного и надёжного человека.

а просто за язык поганый отгребал бы он по соплям ежедневно. Никакого уважения к людям

Есть такое. Несдержан очень.
Но ты зря так всёже - людей я уважаю. Только где они - ЛЮДИ ???
Ты если себя относишь к ЛЮДЯМ, это не значит, что я тебя тоже отношу к людям.

Стало очень много биоботов в последние времена. Без души и разума. Их уважать незачем. Робот - он и есть робот. С ним даже разговаривать неочем, он просто ничего не понимает.

Ему говыоришь - ну факты же есть, кои противоречат твоей теории, и вот они.
А он всё одно свою программу излагает - ему побарабану на факты. Вместо разума - программа.
Это человек ??? Нет конечно. Может и станет когда - нибудь, но когданибудь, это не сейчас...

Есть факт - я уже лет семь не болею. Обливаюсь холодной водой каждый день.
Всем советую, однако никто так и не начал из тех - кому я советую этого дела.
Они ещё не доросли до уровня, когда их разум сможет ОСОЗНАТЬ. Ими руководит программа.
Они ещё не люди - с чего я их буду уважать ? Для них не сознание определяет бытиё, а бытиё определяет сознание. Боты в общем... Садик, Школа, ВУЗ им прошили программу и они в соответствие с ней действуют.
Всё. Разум отсутствует. Нет человека - есть бот с программой.

Поэтому не торопись относить себя к ЧЕЛОВЕКАМ.

Ты ХОТЕЛ БЫ жить на хуторе, но окружающее сильнее тебя, поэтому не живёшь.

А я ХОТЕЛ и ЖИВУ. Чувствуешь разницу ?

[Verr]

Стало очень много биоботов в последние времена. Без души и разума. Их уважать незачем. Робот - он и есть робот. С ним даже разговаривать неочем, он просто ничего не понимает.

Это да... Вот сегодня ехал в трамвае - у него средняя дверь не работала.
Так это стадо, ткнувшись в неё при посадке и слушая на каждой остановке, что она не открывается - всё равно пытается через неё выйти...
и когда не получается - такой сбой программы в глазах...

[Takedo]

Сообщение от антигерой

Ты ХОТЕЛ БЫ жить на хуторе, но окружающее сильнее тебя, поэтому не живёшь.

А я ХОТЕЛ и ЖИВУ. Чувствуешь разницу ?

Ты, сынок, воду холодную на голову себе не лей, совсем мозги заморозил. Это, ты свои четыре сотки хутором называешь?! Конечно тебе ВУЗов не надо, лучше сидеть за забором и гавкать что все, мол биороботы, а ты особенный ( холодной водой он обливается 7 лет(!), да я всю жизнь обливаюсь и детей с младенческого возраста обливали... а теперь они по 20 км бегают и сами купаются. Чувствуешь разницу?!)

[boralexx]

Сообщение от антигерой

Сложно в общем найти просто обязательного и надёжного человека.

Какие проблемы? Создавай свою армию биороботов. Но до этого исчезни из темы. Прямо говорю. ЧЕЛОВЕК, с бальших букав, сдрисни из темы. Твое мнение понятно и неинтересно. Читали из первоисточника. Налет воспаленного эго соскребли, полезным пользуемся. Мороза от всей души благодарю, копии и каверы излишни.

ЗаРАБатываешь в интернете? То есть вне реального, "изящного" созидания? Не надо сюда припутвать работы ВП, они безплатно доступны. А созидает на их основе каждый сам, в меру своего понимания.

Сообщение от антигерой

Есть такое. Несдержан очень.
Но ты зря так всёже - людей я уважаю. Только где они - ЛЮДИ ???
Ты если себя относишь к ЛЮДЯМ, это не значит, что я тебя тоже отношу к людям.

Поэтому не торопись относить себя к ЧЕЛОВЕКАМ.

Ты ХОТЕЛ БЫ жить на хуторе, но окружающее сильнее тебя, поэтому не живёшь.

А я ХОТЕЛ и ЖИВУ. Чувствуешь разницу ?

Мороз, как первоисточник имеет право быть несдержан. Это его метод подачи его же материала. Это неотъемлемая часть материала. Ты же, как обезьяна или попугай (или биоробот новой, совершенной технологии) повторяешь за ним, но это уже не подача материала, а ужимки в стиле "Усруся, а не покорюся" Ю. (С) и далее в том же духе. Живешь на хуторе - живи. Можешь делиться успехом - делись. Узбеков тебе творческих. А не можешь - молчи в тряпочку. И эго уязвленное уйми. Оно здесь никому не нужно. Здесь клоунов бьют. Устали от клоунов. Покушай инжира прежде, чем писать ответ. Вместо того, чтобы писать ответ.

ПРОЕХАЛИ.

На тему промышленности. Ребята! А есть она, промышленность? ЧТЗ знаете? У меня дядька там работал. Теперь ЧТЗ никому не нужен. Он закрыт, рабочие занимаются чем попало, кроме реальной созидательной деятельности. И это не единственное такое предприятие. Для кого, как не для сельского хозяйства делались трактора в Сссэрии? Вы не заметили, какой трактор у Сеппа Хольцера? Сядьте. "Беларус" у него экспортный. Так выиграет ли промышленность, если большая часть, повторюсь, большая часть, не все, населения станет жить в поместьях и им потребуются электростанции, трактора, те же топоры, которые на грядках не растут? А между поместьями нужны будут дороги, этим как заниматься без техники? Ладно, доказано, что без нефти можно обойтись. А много ль настроите без гвоздей?

Теперь, раз вокруг города вся земля принадлежит кому-то конкретному, гадить на ней никто не посмеет. Промышленности придется становиться экологичнее, инженерам и конструкторам осознаннее. Ведь их роственники возможно живут рядом. Мне кажется, промышленность только выиграет. C оборонкой сложнее, но сначала надо сделать службу в армии престижной и реально полезной, чтобы служба в армии была чем-то вроде обряда инициации, чтоб туда хотели идти. Чтоб там чему-то реально учили. Вот вам будут и инженеры и конструкторы и разработчики. Сделать армию чем-то вроде курса института, где каждый не отвлекаясь на мелочи сможет сделать первоначальный, решающий вклад в свой или чей-либо еще проект. Общество в целом становится осознаннее, устраняются искусственно созданные инертности внедрения технологий, мы имеем возможность расти быстрее и гармоничнее. Вот такие картины рисует мне освобожденное от алкоголя воображение

[вадим667]

Здравствуйте

Благодарю за ссылочки.

Желаю освежить вашу память и разум. Давайте жить дружно)))

Кто ты ?Где ты ?и Кто Тебя окружает?

Уважай ЖИЗНЬ, особенно ЧУЖУЮ.

"Самый лучший способ воспитания - пример."

Хочешь, чтобы мир был добрее - будь добрым.

Хочешь, чтобы мир был справедливым - будь справедливым.

Хочешь, чтобы мир был чище - будь чистым.

Хочешь, чтобы мир был честным - будь честным.

Хочешь, чтобы тебя любили - люби раньше.

ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ВОКРУГ БЫЛ ПРЕКРАСНЫЙ МИР - БУДЬ ЭТИМ МИРОМ. В ТОМ И ЕСТЬ СУТЬ И ПРАВДА, И ЗА ЭТО НЕ НУЖНО ВОЕВАТЬ, А НУЖНО
ПОНИМАТЬ И БЫТЬ ТАКОВЫМ.

МИР МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЬ ТАКИМ, КАКИМ ТЫ ПРОЯВИШЬ СЕБЯ.

Говорить путанно умеет всякий, говорить ясно - немногие. (с) Галилео Галилей

Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе. Кузьма Прутков

Споря с дураком, себя дураком выставлять - выиграешь спор у дурак и чем хвалится станешь - я умнее дурака? А что будет если не сумеешь?

"Что есть добро - ЗНАНИЕ, что есть зло - НЕЗНАНИЕ." (СЕНЕКА)

Вот есть интересный сайт про «СОЮЗА Природного ЗемлеДелия «Сияние». Наш СОЮЗ был образован сторонниками природного земледелия. Только во время создания нас было уже около ста тысяч семей в России и столько же на Украине. А ведь каждая семья состоит из нескольких человек. Значит нас - сторонников природного земледелия и здорового образа жизни – несколько миллионов! http://www.sianie1.ru/

[boralexx]

Может действительно заново начать?

Итак, вокруг ЛЮДИ. Я это утверждаю как основу, как аксиому. Всякий, кто отрицает наличие человеческого начала в каждом человеке - явный сатанист и какашка Прошу вас, друзья игнорировать множимую ими чушь. Я ведь тему эту создал не от праздного любопытства и не от того, что мне нечем заняться. Для меня это вопрос будущего. Будущего моих детей. Прошу не разгалгольствовать на тему детей тех, у кого их нет. Мера между желанием уберечь и желанием реально на практике научить очень тонка и является практическим искусством, т.е. постигаемым на практике. Моя практика невелика и ограничена "девчачьими" заморочками, но она есть. Те у кого ее нет, сначала сделайте детей, воспитайте их, а уж потом поучайте остальных. Практика - самый жесткий критерий истины. Практикуйте, прежде чем спорить.

Остановились на людях. Человек должен, сам себе должен (пояснение для "морозовских" пацанов), раз он человек, быть самостоятелен. Т.е. сам уметь создать достойное жилище, прокормиться, поладить по всем вопросам с женой, воспитать детей, взаимовыгодно и взаимоприятно сотрудничать с соседями. Это тоже основы. Кто или что на сегодня учит нас самостоятельности? Ладно, дома в городе построены, на прокорм денег найти - не проблема (по собственному опыту считаю заработок "на жизнь" довольно легким, веселым и безалаберным занятием, не имеющим ничего общего с жизнью), но кто научит человека с детства семейным взаимоотношениям? Родители? Каждый из которых состоит в брачных отношениях со своей работой? А кто? Кто научит их дружбе с соседями?
Возникающий вопрос находит адекватное решение лишь в родовых устоях. Но тут другая проблема: родовые устои решительно невозможны в условиях городской квартиры. Это как коробка, в которую кидают крыс. Крысы - умнейшие животные, и те начинают есть друг друга. Люди друг друга тоже едят, но культурнее. Дом на собственной, обжитой Земле - вот фундамент Рода. Родовое поместье, где живут старики (а не в доме престарелых, уж лучше тогда действительно в лес отводить), растут дети, где один реализует свой творческий талант, а другой презжает в отпуск из города полноценно отдохнуть от того же завода и обсудить дела со старшими в роду. Это то место из которого можно и уехать "свет повидать", но всегда будет тянуть вернуться. Это место с которого начинается воспитание человечности в человеке. Ведь жить на земле в ладу с соседями, в здоровой семье и быть при этом м...ком - это только в штатовских ужастиках бывает. Не о того ли столько всякого емна типа "Поворота не туда", что кто-то желает отвратить американцев от их образа жизни на ранчо, в коттеджах, в одноэтажной америке?
Вооот. Человеку нужно поместье. Он его должен купить, чтобы иметь на него права,чтобы его дети и внуки имели на него права. Кто возьмет на себя наглость торговать нашей родиной? Формулировка не нравится? Хорошо. Я гражданин России. Россия - это территория в том числе. Я отдельный, совершенно частный, где моя отдельная частная Россия? Та часть, за которую я буду нести персональную ответственность? Не надо лживого прогосударственного патриотизма, будет война - мы с соседями скооперируемся, и со следующими, и со следующими... Мы такую партизанщину устроим - войска будут успевать приходить зелых ворогов по окопам расфасовывать в братские могилы.

Ну какие еще сомнения в нужности и важности земельного вопроса?

Заметьте, никто вас на землю не гонит. Осознаете - оцените. Нет - на "нет" и суда нет. Живите в городе, никто вас не осуждает. Просто... Ну, дойдет со временем. Решение нужно взять свою судьбу в свои руки. А решения даются не просто.

[Takedo]

boralexx, наше государство ведёт себя со своими гражданами как барыга, чем дальше тем хуже. Земля стоит дорого, строительные материалы тоже. Подключение к электросетям, водопроводу, газопроводу неоправданно дорогое удовольствие. Я знаю, что многие "оптимисты" будут говорить, что ничего этого не надо, что можно начинать с землянок и т. д. и т. п., но я не понимаю этих людей. Разве справедливо когда то, что принадлежит нам по праву, то за что погибали наши предки, то, что создавали целые поколения, становится предметом спекуляции?! Право человека на родовую усадьбу должно быть гарантировано государством. Оно же должно обеспечить людям желающим заниматься своими хозяйствами, безпроцентные долгосрочные ссуды, причём, взять на себя погашение части суммы при рождении каждого ребёнка, вплоть до полного погашения. Сельскохозяйственные угодья должны стать зоной освобождённой от налогообложения благоприятной для развития промышленности и предпринимательства. Родовые поселения должны стать конституционным правом каждого гражданина России. Если решим эту задачу, то всё получится, если не решим то от того, что мы спрячемся за заборами своих 4-6 соток в землянках вырытых палками-копалками свободы не прибавится. Государство найдёт способ поиметь с палко-копателей-собственников за любовь к свободе. Пора объединиться в желании быть свободными, а форму свободы каждый выберет себе сам. Мы с семьёй будем строить поместье исключительно в обществе друзей, с которыми у нас общие интересы (дети, спорт). Вообще мы бы хотели организоввать детский спортивный лагерь. П. с. промышленность: Кировский завод в Питере тоже развалили...

[Altair]

Сообщение от boralexx

Так выиграет ли промышленность, если большая часть, повторюсь, большая часть, не все, населения станет жить в поместьях и им потребуются электростанции, трактора, те же топоры, которые на грядках не растут? А между поместьями нужны будут дороги, этим как заниматься без техники? Ладно, доказано, что без нефти можно обойтись. А много ль настроите без гвоздей?

Теперь, раз вокруг города вся земля принадлежит кому-то конкретному, гадить на ней никто не посмеет. Промышленности придется становиться экологичнее, инженерам и конструкторам осознаннее. Ведь их роственники возможно живут рядом. Мне кажется, промышленность только выиграет. C оборонкой сложнее, но сначала надо сделать службу в армии престижной и реально полезной, чтобы служба в армии была чем-то вроде обряда инициации, чтоб туда хотели идти. Чтоб там чему-то реально учили. Вот вам будут и инженеры и конструкторы и разработчики. Сделать армию чем-то вроде курса института, где каждый не отвлекаясь на мелочи сможет сделать первоначальный, решающий вклад в свой или чей-либо еще проект. Общество в целом становится осознаннее, устраняются искусственно созданные инертности внедрения технологий, мы имеем возможность расти быстрее и гармоничнее. Вот такие картины рисует мне освобожденное от алкоголя воображение

Наконец - то. Это и хотелось прочесть. Я нисколько не против сельской жизни, повторюсь, у самого есть желание, но дело в том, что очень часто слышны призывы отказа от всего на свете и - "на природу сломя голову". Во всем нужна мера. Часть промышленности (большую часть, возможно) действительно необходимо демонтировать, но полностью от нее отказаться - нельзя.
Необходимо также подумать и об экологии в деревне. Современная деревня так же антагонистична природе, как и город, лишь способы загрязнения иные. Возможно, в будущем это удастся исправить путем повсеместного внедрения пермакультуры.
boralexx'у: ты живешь в Челябинской области? Где, если не секрет?

[boralexx]

Родня живет в Челябинске, под Челябинском у них дача. Я в Коми живу. Здесь нынче весело: жара под -40 поджимает

Такедо прав, государство все более склонно "барыжить". Причем порой своими же прямыми обязанностями. Наш ответ Чемберлену видится мне вот здесь. Пока не вижу полностью механизма давления на продажные структуры, но уверен - он есть. Пойду, изучу вопрос с "замесом" на Алтае. Там, как я понял, землю отбили. И поселения в России уже есть зарегистрированные. А уж деревень брошеных - пруд пруди. Есть и такие, которые еще статуса не потеряли. Мне приятель историю разсказывал, что из одной деревни мужик сидит, и пока он наказание не отбудет, выписать его никто права не имеет. Так и висит деревня в воздухе. Совершенно пустая, с одним жильцом, и тот за решеткой. Но конкретно эта деревня - не вариант, место неудачное, болото харвестерами (эт машины, которые лес косят) разкатаное.

Мне думается, что когда властьимущие получат собственной же ложкой по лбу, они призадумаются, такое ли это безопасное дело, народ объедать?

[boralexx]

Я думал, замес на Алтае - земельный.

[Owlotron]

Вот, кстати, интересная ссылка - дневник фермера. Рекомендую ознакомиться тем, кто картошку с сземлёй на кассе возвращает.
http://www.goldenhill.ru/jan9.htm