Разногласия с России и Японии по поводу курильских островов

[Ден]

Расскажите кто-нибудь,про курильские острова,которые Япония хочет забрать у России,а Россия их не отдаёт.В чём суть вопроса и чем так ценны эти острова?

[Белый рыцарь]

Сообщение от Ден

Расскажите кто-нибудь,про курильские острова,которые Япония хочет забрать у России,а Россия их не отдаёт.В чём суть вопроса и чем так ценны эти острова?

А ты посмотри на карту, может сам догадаешься, почему...

[Ден]

Такие ответы не нужны.Нужен ответ по существу.

[valid]

Сами острова, думаю большой ценности не составляют. Здесь другое...
Во первых: двухсотмильная экономическая зона вокруг островов с гиганскими запасами биорескурсов и полезных ископаемых. Во воторых: единственный (если не ошибаюсь) подконтрольный Россией глубоководный фарватер для выхода подводных лодок в Тихий океан. Поэтому потеря для России этих островов будет серьезной потерей, и допускать этого никак нельзя.

[IMPaz]

Сообщение от valid

Во воторых: единственный (если не ошибаюсь) подконтрольный Россией глубоководный фарватер для выхода подводных лодок в Тихий океан.

Именно. А неделю назад (приблизительно) Путин ездил в японию на встречу с японской бизнес-элитой, а только после встречался с ихними политиками на тему островов.
Не продать ли их решили? К сожалению не сохранил статьи, но что-то там подписали.

[IMPaz]

Попытки официального Токио поставить под сомнение суверенитет России над Курильскими островами неприемлемы для Москвы и мешают переговорам по заключению мирного договора
29.05.2009 | 16:31
Такое заявление сделал сегодня президент Дмитрий Медведев на церемонии вручения верительных грамот новым японским послом. Глава государства отметил, что действия и оценки японской стороны в отношении Курил выходят за правовые рамки.
Источник: rusnovosti

Не всё так плохо, как казалось. Просто так не подарим видимо.

[Ден]

Спасибо,друзья!В том-то и дело,что все знают приблизительно,какая ценность у этих островов,а точно никто определённо сказать ничего не может.

[волчок серый бочок]

Не хочется думать,что у японцев нет совести.Их императора не признали военным преступником,только благодаря жёсткой позиции России.
От "мёртвого осла им уши",а не острова в таком случае!
И если наши властьимущие видят выход из кризиса в распродаже собственной территории,то это значит ,что необходимо сменить власть.

Когда мы будем в точке:
"Когда японский бог с нашей матерью обвенчаются общей папертью"
это возможно....

Сообщение от valid

Сами острова, думаю большой ценности не составляют. Здесь другое...
Во первых: двухсотмильная экономическая зона вокруг островов с гиганскими запасами биорескурсов и полезных ископаемых. Во воторых: единственный (если не ошибаюсь) подконтрольный Россией глубоководный фарватер для выхода подводных лодок в Тихий океан. Поэтому потеря для России этих островов будет серьезной потерей, и допускать этого никак нельзя.

действительно так и есть, посмотрите где базируеться ВЕСЬ дальневосточный флот...а теперь представьте что острова отойдут японии, и у Расии останеться только приграничная морская полоска вдоль побережья и выход в океан будет закрыт так что торговым судам придёться платить за каждое пересечение морсой граници японии которую они установят на рубежах островов, и острава будут как турникеты в метро...захотят поднять цены поднимут за проход гражданских судов, а захотят и военным непоздоровиться...
и тогда расия утратит своё влияние в тихоокеанском округе и на камчатке...
понятно что ни только япония заинтересованна в ограничении влияния Расии на дальневосточном регионе, их к этому подстрекают и америкосы и китай...

так что врят ли что бы наше правительство пошло на такой шаг ну разве что саму японию присоединить к Расии и к этим островам как дальневосточную автономную республику ...

[vol13]

Я согласен с Дугиным.
Нато выкинуть из Японии,и пусть они с нами развивают дальний восток.
Япония культурная страна,с ними можно вести дела.
Может потом и отпадет разговор об островах,уважительное уважение
между соседями,глобализация однако.
Безопасность прежде всего,вот Япония и пусть выбирает Нато или Россия.
http://rutube.ru/tracks/2009026.html...3f08b35ca5cdf1

[Гэссер]

Сообщение от Ден

Такие ответы не нужны.Нужен ответ по существу.

Курильские острова - территория РФ по закону

Взаимоотношения между Токио и Москвой имеют глубокие исторические корни, восходящие к борьбе Российской империи с Японией за господство в Юго-Восточной Азии, русско-японского соперничества в Корее, Маньчжурии и Китае в конце девятнадцатого века, русско-японской войны 1904-1905, Второй мировой войны и продолжается по настоящее время.
25 февраля 1947 года Южные Курилы были официально включены в состав СССР. В течение этого года около 17 000 японцев, которые постоянно жили на островах, были депортированы в Японию. Оккупация островов и депортация японцев осуществлялись законно, в соответствии с правовыми нормами международного права, в качестве награды за победу в войне. Однако, уже в 1949 году японцы выпустили свой первый официальный документ, в котором говорилось о захвате и неправомерном присвоении островов Советским Союзом. Также в этом документе уже говорилось о том, что в соглашении 1947 года не было никаких оснований для присвоения четырех южных остров.
В 1951 году в ходе мирной конференции по итогам Второй мировой войны в Сан-Франциско Япония добровольно отказалась от всех прав и претензий на Южный Сахалин и Курильские острова. Однако, позже японское правительство заявило, что мирный договор в Сан-Франциско не включал четыре южных острова, поскольку, по их мнению, они никогда не являлись частью Курильской гряды, т.к. Южные Курилы в Японии считаются как Северные территории Японии. По сей день правительство Японии безосновательно пытается вернуть себе данные острова.
Бывшие Северные территории Японии – цена, уплаченная милитаристской Японией за военные преступления, поддержку мирового фашизма и геноцид, а также частичная компенсация за миллионы потерянных во время Второй мировой войны жизней русских солдат. 8 марта 2008 года первый секретарь Посольства России Юрий Юрьев весьма вразумительно заявил о том, что Москва никогда не изменит своих взглядов относительно Южных Курил. Принадлежность данных островов является результатом поражения Японии во время Второй мировой войны и представляет собой плату за ведение Токио агрессивной военной политики и союз с гитлеровской Германией. Он подчеркнул, что ни один руководитель РФ, никогда не примет решение о возвращении островов Японии. А напряженная обстановка между Россией и Японией будет сохраняться до тех пор, пока Япония не изменит свою неправомерную позицию, требуя передачи четырех российских островов под юрисдикцию Японии.

[Aist]

«Первые сведения о Курильских островах сообщил в 1697 русский землепроходец В.В. Атласов. В 1745 году большая часть Курильских островов была нанесена на «Генеральную карту Российской империи» в Академическом атласе». /БСЭ т.14 ст.32/
Я думаю этому источнику можно доверять.
Странная такая вещь: захватят чужие земли, поживут лет 50, а когда их оттуда вышвырнут, объявляют их «исторической» родиной и лезут назад, правдами и неправдами. И сколько таких примеров в истории – тысячи. Взять тот же Крым: «историческая родина татар». С каких это пор?
А стоит археологам немного глубже копнуть - а земли-то, оказывается, русские, слОвянские.
Я вообще думаю, это работает «ЗАВИСТЬ». У соседа огород всегда лучше, чем свой. В медицине пересадка органов: конечно же, чужие органы «лучше», чем свои. А то, что это просто медленная смерть, почему-то никто не замечает.
Вот и с Курилами так же, не лезь к чужим органам, в чужое Информационное Поле, ограниченное границами - не захлебнёшься собственной кровью.
Свою землю загадили (Фокусима), надо лезть на чужие. Нет, что бы в своём огороде порядок навести, в своём организме болезнь вылечить. Нет. ЧУЖОЕ им подавай.
А это причина всех мучительных и кровопролитных войн.
Ведь для решения этой проблемы надо самим подниматься в РАЗУМЕ. А это очень трудно. Самая трудная борьба, это борьба с самим собой. Гораздо легче обвинить всех вокруг.

[БорисП]

Конструктивное решение проблемы Южных Курил (история айнов)
Южные Курилы были заселены в основном айнами (а не японцами), которые больше похожи на русских (айны называли русских «братьями» из-за внешнего сходства - см Фото), чем на японцев, и исторически враждебны японцам. Проблему Южных Курил легко решить политически и экономически, разрешив айнам (выселенным Сталиным в Японию - они хотят вернуться и имеют право! по закону N179-ФЗ "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом") возврат из Японии на земли предков (включая весь их исконный ареал - Приамурье, Камчатку, Сахалин и все Курилы и создав айнам по примеру Японии Российскую дисперсную автономию "самостоятельного национального меньшинства" с участием коренных айнов России). Япония окажется не у дел, т.к. там исчезнут перемещённые айны (перемещённых японцев мало - айны считают их чужаками на Южных Курилах и сами их туда не пустят), а в РФ они расселятся не только по южной части Курил, но по всему их исконному ареалу, Дальнему Востоку Российской Федерации (ликвидируя акцент на Южных Курилах). Многие выселенные в Японию айны были гражданами России - соотечественники с XVIII века. РФ может использовать айнов как союзников против японцев, восстановив умирающий Айнский язык. У РФ нет ни людей, ни средств для развития Сахалина и Курил, а у айнов есть. Вернувшиеся из Японии Айны дадут толчок экономике всего Дальнего Востока Российской Федерации.
См. http://maxpark.com/community/8/content/670068

См также http://proza.ru/2009/09/13/810 Что мы знаем о российском народе Айны - Айносы?

[АлександрГор]

Сообщение от Ден

Расскажите кто-нибудь,про курильские острова,которые Япония хочет забрать у России,а Россия их не отдаёт.В чём суть вопроса и чем так ценны эти острова?

Зачем Курилы Японии, старая тема. Сложная тема и одновременно очень простая.
Зачем Курилы японцам? Курилы им очень «резко» стали нужны после развала СССР. Зачем столько паники вокруг трёх маленьких островков? Зачем?
Да Курилы им нафиг не нужны!
Им нужен выход в Охотское море, с его богатейшими биологическими и природными ресурсами! Им нужен доступ к Сахалинскому шельфу! Рыба, краб, водоросли, которых они очень любят. Нефть, газ, редкоземельные элементы. Вот к чему нужен доступ японам, и не более того.

Когда с подачи наших продажных губернаторов японцы получили доступ по «льготным» тарифам (по сути грабительских для России) к серии проектов «Сахалин», они заткнулись. Тишина была до момента, когда произошло переосмысление и соответственно переработка договоров.
Тут уж визг поднялся не на шутку.

Большинство жителей области об этом прекрасно знают и понимают. Но к сожалению это не знают, не понимают или не хотят знать и понимать люди в «высоких» кабинетах.
Вы знаете, что завод по переработке газа построенный недалеко от города Корсаков, второй в мире по масштабам. И это далеко не мои слова, посмотрите фильм 2005 года канал Discavery - «Дерзкие проекты. Нефть и газ Сахалина». В этом фильме о многом вскользь упоминается.

Кстати, есть у нас местный форум «sakh.com».
Не проходит и дня чтобы прояпонски настроенные товарищи, а может быть и сами японцы, не заводили темы / опросы в которых всяческие призывы и предложения, смысл везде один – отдать острова и переселить народ. Даже стоимость уже обговаривают.

И ещё один момент. Узнал буквально вчера. «Инициативная группа» предложила провести референдум о переносе столицы области с Южно-Сахалинска в Александровск-Сахалинский.
Казалось бы, что тут такого?
Смотрите историю. Александровск-Сахалинский был административным центром во времена японской оккупации, когда остров был разделён на две части.
Т.е. японам уже мало одних Курил, скоро они будут требовать возврата к границам до 1945 года. И это дело времени.

ЗЫ. Для большинства населения России события января – марта прошлого года прошли незамеченными, и мало кто вообще понял, что мы стояли на гране войны. Войны Японии с Россией.
Все японцы, работающие на шельфе и в совместных предприятиях на Сахалине, в буквальном смысле слова, сидели на чемоданах. Они готовы были выехать в Японию по первому сигналу.
От войны нас отделяли дни, возможно даже считанные часы. Нас спасло чудо. Произошло землетрясение возле японских островов. На сколько я знаю цунами смыло авиа и морскую базы. Война была отсрочена на неопределённый срок.
Сейчас японы очухались, тема «возврата северных территорий» вновь проявляется, возможно, что и война дело уже недалёкого будущего.

[аматикаи]

Сообщение от АлександрГор

… т войны нас отделяли дни, возможно даже считанные часы. Нас спасло чудо. Произошло землетрясение возле японских островов. На сколько я знаю цунами смыло авиа и морскую базы. Война была отсрочена на неопределённый срок.
Сейчас японы очухались, тема «возврата северных территорий» вновь проявляется, озможно, что и война дело уже недалёкого будущего.

Возможно это не чудо, на дно океана, рядом с японским побережьем было заложено взрывное устройство (ядрённое??), после подрыва и образовалась волна-цунами. Ну а сейсмологи добросовестно зафиксировали землетрясение

[vanapupkin]

Сообщение от аматикаи

Возможно это не чудо, на дно океана, рядом с японским побережьем было заложено взрывное устройство (ядрённое??), после подрыва и образовалась волна-цунами. Ну а сейсмологи добросовестно зафиксировали землетрясение

Откуда такая инфа???

[аматикаи]

Идея Сахарова, так сказал профессор с фамилией Острецов. См. ролик "Ториевая энергетика", длительность около часа, содержательный фильм
Скачивал с http://kobtv.narod.ru, должен быть на ютубе

[Гэссер]

http://www.youtube.com/watch?v=j7lDvGooHnI

[Гэссер]

Сначала Олимпиада, а затем и Курилы

После того, как Токио получил право принимать летнюю Олимпиаду в 2020 году, представители японского руководства решили развить свой успех и в южнокурильском направлении. Так, генеральный секретарь Либерально-демократической партии Сигэру Исиба, посещая населённый пункт Нэмуро на острове Хоккайдо, не отказал себе в удовольствии полюбоваться красотами четырёх российских островов: Итурупом, Кунаширом, Шикотаном и Хабомаи. После этого, С. Исиба призвал японцев усилить работу, которая приведёт к возврату Японией "некогда потерянных ею островов".
Видимо, чувство глубокого территориального "патриотизма" вылезло у Исибы через край, и его он решил передать его своим соотечественникам.
Примечателен тот факт, что при каждой встрече представителей японского правительства с российскими постоянно "всплывает" вопрос о заключении мирного договора между двумя странами. Конечно, с соседними государствами лучше дружить. Но только всякий раз, как речь заходит о партнёрстве с Японией, на поверхность всплывает вопрос по Южным Курилам, и при этом японцы (проигравшие войну) ставят нам условия, "вы нам – острова, а мы вам – безграничную дружбу".
Японцы же, судя по тем же высказываниям Сигэру Исибы на Хоккайдо, собираются развивать свой "олимпийский" успех и постараются сделать всё, чтобы оказаться в исключительном выигрыше от подписания мирного договора (если он, конечно, будет подписан в обозримом будущем). Если наши министры оборону удержат, то честь им и хвала. Пусть радость у наших японских партнёров останется на уровне получения Токио звания олимпийской столицы 2020 года.