форум осваивающих КОБ

jacquinot1982 · #1 14.02.2009, 20:49

Хотелось бы узнать мнение сторонников КОБ и просто граждан о праве людей на оборону своей жизни, в том числе с помощью огнестрельного оружия.
В России как известно разрешено ношение газового, пневмотического и травматического оружия, хранение гладкоствольного и нарезного полуавтоматического оружия, охотничьего и спортивного. Как вы относитесь к тому если бы приняли закон, разрешающий нашение нарезного короткоствольного оружия и хранение нарезного длинноствольного и короткоствольного автоматического и полуавтоматического оружия? Грубо говоря если бы каждый гражданин России получивший разрешение мог бы носить ТТ и хранить АК.

Плутон · #2 14.02.2009, 21:29

Живой пример США. Что хорошего? Сколько было случаев когда у них школьники палили друг в друга.Преступности ещё больше будет,появятся уличные банды.Это не обезопасит а наоборот, по головке тюк... забрал пистолет,деньги, и пошёл дальше... Обидели школьника в школе, он пошёл у папы пистолет спёр и наследующий день всех своих обидчиков перестрелял.Нужно нам это в России?

jacquinot1982 · #3 14.02.2009, 22:56

Цитата:

Сообщение от Плутон

Живой пример США. Что хорошего? Сколько было случаев когда у них школьники палили друг в друга.Преступности ещё больше будет,появятся уличные банды.Это не обезопасит а наоборот, по головке тюк... забрал пистолет,деньги, и пошёл дальше... Обидели школьника в школе, он пошёл у папы пистолет спёр и наследующий день всех своих обидчиков перестрелял.Нужно нам это в России?

Уличных банд и так полно одни скинхеды чего стоят мочат людей при всех и ни кто и пикнуть не может, далее, все бандиты используют нелегальное оружие, ни кто со своим стволом на дело не пойдет. Что касается краж то я согласен, но откуда у нынешних бандитов оружие, те же кражи из армии, милиции и охранных предприятий, не думаю что количество стволов в стране увеличится просто те кто имеют оружие приобретут еще и короткоствольное и автоматическое. Что касаетя школьников то я помню в России был случай когда мальчик спер ствол у папы милиционера, чудом никто не погиб, так что это вопрос воспитания а не закона об оружие.

Плутон · #4 14.02.2009, 23:35

Скинхеды пока ходят с ножами и кулаками, вы хотите чтоб потом они ходили ещё и с оружием?

Те кто сейчас имеет возможность ходить с оружием (я имею ввиду бандитов) их всего пока "НННый" процент, а если принять закон то этот процент сильно возрастёт.Из двух зол нужно выбрать малое.

Если вы говорите что вопрос в воспитание, зачем тогда нам вводить этот закон когда у нас в России полно невоспитанных детей. Тут тогда начнётся такое мочилово.На кавказе практически у каждого есть в домах оружие,вы сами видите какой от этого результат...

Мир!Дружба!Жвачка!

jacquinot1982 · #5 15.02.2009, 09:45

А сейчас нет мочилова? 30000 гибнет на дорогах каждый год, может автомобили запретить, а от водки скока гибнет паленой!
После введения закона я не думаю, что все ринутся скупать оружие, просто кто хочет купить купит, таких от силы миллионов пять. Мне вот лично обидно что наш АК есть у кого угодно от нигера в африке до араба в афгане, только не у наших граждан, для кого делал свой автомат Михаил Тимофеевич становится не понятно.

Да кстати про кавказ, помните нападение чеченских боевиков на дагестан? Кто отразил первую атаку и не дал бандитам продвинутся в глубь? Мирное население с оружием!
Не разрешая владеть оружием власть беспокоится не о нас с вами, не за увеличение числа преступлений с оружием, доказано что это ни как не влияет на количество преступлений или влияет только в положительную сторону, власть боится что вооруженное быдло уже не быдло а народ, а нашей власти нужно именно быдло а не народ, это ФАКТ!

Unreal_name · #6 15.02.2009, 12:40

Этого никогда не допустят, начнется война , слишком контрастная жизнь.
Зачем правительству давать народу бомбу которая взорвет государство. Им прийдется закупать массово бронемашины.
Однозначно будет гражданская война, и опять будут большевики и меньшевики и все с оружием , и масса представляет собой быдло безнравственное, появится очередной лидер и поведет в светлое кровавое будущее.

Плутон · #7 15.02.2009, 13:59

Цитата:

Сообщение от jacquinot1982

Мне вот лично обидно что наш АК есть у кого угодно от нигера в африке до араба в афгане, только не у наших граждан..

Радуйтесь что у нас его нет! Ни в Африке ни в Афгане никогда не было мира.Если у вас появится оружие вам рано или поздно захочется его применить,испытать.Cначало захочется просто им любоваться,потом стрелять по банкам,птицам,собакам, дойдёт очередь и до людей.

Обычно такие мысли и настроения появляются в подростковом возрасте.

Дайте нам оружие!... Я угадал?

Sabotage · #8 15.02.2009, 15:01

Цитата:

Сообщение от jacquinot1982

Уличных банд и так полно одни скинхеды чего стоят мочат людей при всех и ни кто и пикнуть не может, далее, все бандиты используют нелегальное оружие, ни кто со своим стволом на дело не пойдет.

Какие скинхеды дорогой? Те, образ которых последние годы рисует СМИ? Тоесть те которых на самом деле не существует или которые находяться в крайне малом количестве? А ты не считаешь что, приезжие, имеющие тут не только общины(которые за брата готовы грубо говоря пасть порвать), но и вооружение(к томуже не легальное), куда опастней так называемых скинхедов, которые якобы безпощадно при всех мочат людей?

jacquinot1982 · #9 15.02.2009, 17:19

Цитата:

Сообщение от Sabotage

Какие скинхеды дорогой? Те, образ которых последние годы рисует СМИ? Тоесть те которых на самом деле не существует или которые находяться в крайне малом количестве? А ты не считаешь что, приезжие, имеющие тут не только общины(которые за брата готовы грубо говоря пасть порвать), но и вооружение(к томуже не легальное), куда опастней так называемых скинхедов, которые якобы безпощадно при всех мочат людей?

Я росто пример привел, обсалютно с тобой согласен на счет этнических преступных групп.

Sabotage · #10 15.02.2009, 18:56

Цитата:

Сообщение от jacquinot1982

Я росто пример привел, обсалютно с тобой согласен на счет этнических преступных групп.

Аа, ну извени, не так понял.

Слегка болезнено воспринял, по причине того что мы не замечем того что происходит вокруг нас и готовы обвинять и убивать сами себя, в тот момент когда обвиняют и убивают нас чужие....

marzochi · #11 08.01.2010, 21:47

Цитата:

Сообщение от Sabotage

Какие скинхеды дорогой? Те, образ которых последние годы рисует СМИ? Тоесть те которых на самом деле не существует или которые находяться в крайне малом количестве? А ты не считаешь что, приезжие, имеющие тут не только общины(которые за брата готовы грубо говоря пасть порвать), но и вооружение(к томуже не легальное), куда опастней так называемых скинхедов, которые якобы безпощадно при всех мочат людей?

наш мозг создает на образы.если ты с этимм не сталкивался, то не значит что этого не существует.

Metall Thunder · #12 08.06.2010, 01:07

Я против огнестрела, хотя бы потому, что его применение для обороны необосновано:
1) обоюдный контакт даже с холодным оружием маловероятен
хотя бы потому, что тайные действия с ним эффективней, а они исключают даже реакцию на него;

2) огнестрельное оружие почти всегда причиняет опасный для жизни и здоровья вред
холодным можно "тоньше" манипулировать;

3) человеческая моторика такова, что на критической дистанции рука с клинком или без по скорости поражения в разы превосходит скорость нажатия на спусковой крючок
для этого проделайте следующий эксперимент: один "стреляет" скажем из травматики, а второй - сбивает руку с пистолетом с линии огня, а затем тыкает ножом или "режет" шею
не всегда быстрее сработает тот, кто с пистолетом
если оружие нацелено с расстояния, то врядли вы успеете прицелиться в противника
если вам угрожают им с недоступной дистанции, то противник не собирается прямо сейчас стрелять

4) большинство нападений совершаются так, что пистолет невозможно извлечь для атаки;

5) известны случаи, когда преступники не боялись огнестрела, зная, что его в рамках законодательства проблемно применить.

Всем, кто выступает за легализацию огнестрельного оружия следует вначале изучить ножевой бой.
Хороший пример - система НДК 17 (остророжно, православие!)
Ножевики меня поймут.

KLOD · #13 15.02.2009, 17:12

Цитата:

Сообщение от Плутон

Живой пример США. Что хорошего? Сколько было случаев когда у них школьники палили друг в друга.Преступности ещё больше будет,появятся уличные банды.Это не обезопасит а наоборот, по головке тюк... забрал пистолет,деньги, и пошёл дальше... Обидели школьника в школе, он пошёл у папы пистолет спёр и наследующий день всех своих обидчиков перестрелял.Нужно нам это в России?

Тут имеет место быть оптический обман.
Способствуют искажению статистической картины средства массовой информации, предпочитающие писать о редких, необычных, нетипичных явлениях, создавая иллюзию их массовости и типичности.

То есть если взять реальную статистику, то на самом деле получится, что в России в несколько раз больше режут, чем в США стреляют.
еще нужно учитывать тот факт, что наши СМИ очень любят изображать США, как болезненное государство. и всячески воспитывается антиамериканизм в наших людях (примеры: фильмы - "Клан" "американское шоу")

Цитата:

Радуйтесь что у нас его нет! Ни в Африке ни в Афгане никогда не было мира.Если у вас появится оружие вам рано или поздно захочется его применить,испытать.

В Швейцарии однако, в каждой семье солидный огнестрел. И ничего - ни с кем не воюют. Причины не в том, что в Афгане у каждого автомат, а в управляющем давлении извне.

Anarh · #14 16.02.2009, 12:53

Цитата:

Сообщение от KLOD

Тут имеет место быть оптический обман.
Способствуют искажению статистической картины средства массовой информации, предпочитающие писать о редких, необычных, нетипичных явлениях, создавая иллюзию их массовости и типичности.

То есть если взять реальную статистику, то на самом деле получится, что в России в несколько раз больше режут, чем в США стреляют.
еще нужно учитывать тот факт, что наши СМИ очень любят изображать США, как болезненное государство. и всячески воспитывается антиамериканизм в наших людях (примеры: фильмы - "Клан" "американское шоу")

В Швейцарии однако, в каждой семье солидный огнестрел. И ничего - ни с кем не воюют. Причины не в том, что в Афгане у каждого автомат, а в управляющем давлении извне.

В Швейцарии нет столько недовольства и столько неуважения к законам, как у нас.
Вот интересную тему подняли. А давайте смоделируем вариант принятия этого закона в нашей стране. Может это еще одно "масло подорожало" для нашей страны?

Цитата:

Сообщение от tav

Наличие оружия в большенстве случаев - единственный сдерживающий фактор от развязывания войн.

ага. Особенно ядерного. Раздаем?))

tav · #15 16.02.2009, 14:17

Цитата:

Сообщение от Anarh

В Швейцарии нет столько недовольства и столько неуважения к законам, как у нас.
Вот интересную тему подняли. А давайте смоделируем вариант принятия этого закона в нашей стране. Может это еще одно "масло подорожало" для нашей страны?

ага. Особенно ядерного. Раздаем?))

У вас окупантов всегда - ветер дует потому что деревья качаются, так и в Швецарии оружия там есть не потому что недовольных нет.Совсем наоборот недовольных нет потому что оружие есть.. не надо путать, тут дурачков нет.
Механизм прост - человек будет притеснять других только при убежденности в своей безнаказанности, а если все защищены то и механизм появления недовольных пропадает.. но увы, вам этого непонять.

Ядерное оружие в современном обществе должно присутствовать в каждой суверенной его ячейке, т е существование независимого государства невозможно при беззащитности на 6 приоритете а без ядерного оружия любое государство беззащитно.
А ели каждый человек сможет создать ядерную бомбу то это уже не гос строй получится а анархия, но все станут независимы и к чему это приведет трудно сказать - новое общетво, новые взаимоотношения.

Anarh · #16 16.02.2009, 18:04

Цитата:

Сообщение от tav

У вас окупантов всегда - ветер дует потому что деревья качаются, так и в Швецарии оружия там есть не потому что недовольных нет.Совсем наоборот недовольных нет потому что оружие есть.. не надо путать, тут дурачков нет.

Интересная мысль. Я об этом не подумал. Однако все равно пока остаюсь при собственной (окупантской Гы-ы-ы) точкой зрения. Поясни доказательно. Моя точка зрения для меня диктуется только моим мнением, доказать я ее могу только необъективными примерами.
p.s Как уже заметили выше - организация всегда согнет единиц.

Вячеслав21 · #17 29.05.2009, 21:46

У меня дома полуавтоматический дробовик 12калибра, выстрел картечью 8мм (12 шариков в патроне) не хуже очереди из автомата, так что при желании любой владелец охотничьего ружья может устроить кровавую бойню не хуже чем сбежавший из армии дезиртир!
да, парадокс-ружьё можно иметь а пистолет нет. хотя если сравнивать кинетическую энергию...
но дело не в этом. От кого отбиваться собираетесь? от бандитов! а менты? это ведь их работа. А если они с ней не справляются это наша вина - пассивная гражданская позиция. Вы их для начала заставте законы исполнять. хотябы о запрете употребления пива подросткам. Ведь там ващще реально ТРЯСИНА!!! особенно в малых городах...

а вобщем все разговоры об оружии от мужской тяги к нему. самому хочется такую игрушку, почистить её ,погладить, пострелять... ПП "каштан" например , как вам?
но читайте КОБ внимательно там в программе КПЕ о преступности хорошо говорится!
преступность -причина. оружие - следствие!

yakshe · #18 21.02.2009, 13:50

Цитата:

Сообщение от jacquinot1982

Хотелось бы узнать мнение сторонников КОБ и просто граждан о праве людей на оборону своей жизни, в том числе с помощью огнестрельного оружия.
В России как известно разрешено ношение газового, пневмотического и травматического оружия, хранение гладкоствольного и нарезного полуавтоматического оружия, охотничьего и спортивного. Как вы относитесь к тому если бы приняли закон, разрешающий нашение нарезного короткоствольного оружия и хранение нарезного длинноствольного и короткоствольного автоматического и полуавтоматического оружия? Грубо говоря если бы каждый гражданин России получивший разрешение мог бы носить ТТ и хранить АК.

Однозначно - за!
Более того, считаю это одним из реальных выходов страны из кризиса. К вооруженным людям чиновники прислушаются.. Просто страшно будет гнев народа вызвать, никакой омон не поможет.

а по поводу "все друг друга перестреляют" - это брехня. Сегодня любой хулиган может купить себе боевой ствол, если этого захочет. Так что бандиты с оружием.
А бытовых конфликтов станет наоборот меньше - за базаром следить придетса...

Плутон · #19 21.02.2009, 14:14

Цитата:

Хотелось бы узнать мнение сторонников КОБ и просто граждан о праве людей на оборону своей жизни, в том числе с помощью огнестрельного оружия.
В России как известно разрешено ношение газового, пневмотического и травматического оружия, хранение гладкоствольного и нарезного полуавтоматического оружия, охотничьего и спортивного. Как вы относитесь к тому если бы приняли закон, разрешающий нашение нарезного короткоствольного оружия и хранение нарезного длинноствольного и короткоствольного автоматического и полуавтоматического оружия? Грубо говоря если бы каждый гражданин России получивший разрешение мог бы носить ТТ и хранить АК

Цитата:

Сообщение от yakshe

Однозначно - за!
Более того, считаю это одним из реальных выходов страны из кризиса. К вооруженным людям чиновники прислушаются.. Просто страшно будет гнев народа вызвать, никакой омон не поможет...

yakshe, вы тогда объясните мне, почему вооруженный до зубов Афганистан до сих пор не вышел из кризиса?

yakshe · #20 21.02.2009, 14:28

Цитата:

Сообщение от Плутон

yakshe, вы тогда объясните мне, почему вооруженный до зубов Афганистан до сих пор не вышел из кризиса?

Вы знаете, такие сравнения были в ходу и у либерастов-демократов в свое время.
На утверждение, что Запад живет за счет колоний и по большому счету загнивает (паразитирующая цивилизация) они отвечали "объясните тогда, почему у них уровень жизни гораздо выше чем в СССР".

Афган это не Россия. Другие люди, другие ресурсы. Там большой соблазн - наркота. Огромные деньги. За эти деньги наркобароны будут биться и никогда не позволят народу сбросить их власть, чтобы честно жить.
А русские могут не то чтобы власть опрокидывать, мы можем целые континенты освобождать от пидорасов вроде Наполеона и Гитлера.
Но для этого нам нужно оружие, а пидорасов развелось в последнее время предостаточно

Кольцов А. Н. · #21 16.03.2009, 00:59

Иметь обязательно огнестрел хотят почти всегда поссыкивающие мальчишечки. Не по мужски хвататься сразу за пистолет и тем более за автомат. Такое оружие предназначено для ведения боевых действий. Что хочется войны? Не думайте, что там будет спокойней от наличия в руках ствола. У противников они будут тоже. Вот тогда поссыкивать будете кровью. Не получится желаемого вами преимущества над противником. Вообще это дурь и дикое невежество пытаться повышать свою обороноспособность через гонку вооружения. Тут и обсуждать ничего не надо, так как все очевидно. Ношение же короткоствола вообще не дает явных преимуществ в самообороне и перед безоружным противником. Со средней и близкой дистанции вам не дадут и достать ваш пистолет. Невозможно же постоянно быть ото всех людей на расстоянии не ближе шага. Быстро доставать ствол из разных положений и быстро его применять, в режиме боевой стрельбы а не так как в тире, не особо получается даже у спецов. А вы то, желающие превосходства над окружающими, имеете ли возможность, желание и настойчивость регулярно тренироваться выше описанному? Чаще всего вы просто лентяи, не желающие напрягаться и трудится, этакие рыхлопузые мальчики, любящие выглядеть в стиле милитари. Элементарный здравый смысл говорит о том, что для гармонизации общества всегда надо уменьшать степень причинения вреда его членов.

tav · #22 16.03.2009, 08:37

Цитата: