форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2009, 09:13
kox kox вне форума
участник
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 74
kox на пути к лучшему
По умолчанию Рубль.

Почему рубль активнее падает в последние дни, и возможно дальше, есть ли мысли?
Мне кажется прежде всего дело завязано на процентной ставки "государственных" банков. Процентная ставка, насколько я понимаю, влияет на уровень % при кредитовании. Чем выше процент кредита, тем выше инфляция, чем выше инфляция, тем сильнее обесценивается валюта.
Далее, центральные банки или "государственные" банки ряда заграничных государств, в том числе США, Европа, Япония, и др. снизили данную процентную ставку. США до 0%, считается беспрецедентным намерением, такого не было очень давно. Европа снизила ставку до 2-3%. Япония тоже вроде бы до 0% и в ряде случаев даже ввели минусовой %, т.е. отдавать по кредиту меньше чем взял.
А что сделали у нас на родине? Процентную ставку увеличили с 12% до 13%. Ех, очень расстраивает.
Обратите внимание еще и на динамику увеличения стоимости доллара США по отношению к Евро, доллар тоже дорожает по отношению к Евро, и процентная ставка центрального банка США ниже чем в Европе. Возможно, регулирование процентной ставки центрального банка очень важный инструмент.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.01.2009, 09:45
samobart samobart вне форума
участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 563
samobart на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Повышение с 12 до 13% не может обесценить рубль на 35%. Скорее всего из страны выводится долларовая масса, причём в больших количествах. Связано падением цены на нефть и прекращением инвестиций, а своей экономики как не было так и нету. А вообще мне пофиг на доллар лишь бы цены в рублях не росли, т.к. бензин ДОЛЖЕН дешеветь и ценам неоткуда расти, ну если только на 1% с учётом повышения кредитной ставки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.01.2009, 09:46
Сфера Сфера вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: КБР
Сообщений: 36
Сфера на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Одна версия которая имеет место быть: нашему правительству нужен слабый рубль, для того чтобы в условиях кризиса скупить большую часть предприятий, которые были приватизированы в 90-е за бесценок. Вяжется с этим создаение стабфонда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.01.2009, 09:47
samobart samobart вне форума
участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 563
samobart на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Кстати если вы не знали, то очень много компаний проворачивали такую афёру. Брали кредит в западных банках под 3-5% годовых, а здесь выдавали кредит под 20-50%!!!!! годовых в рублях => большое поступление валюты в страну и её обесценивание, а сейчас с кризисом западные банки перестали выдавать кредиты.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.01.2009, 10:59
kox kox вне форума
участник
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 74
kox на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Цитата:
Сообщение от samobart Посмотреть сообщение
Повышение с 12 до 13% не может обесценить рубль на 35%. Скорее всего из страны выводится долларовая масса, причём в больших количествах. Связано падением цены на нефть и прекращением инвестиций, а своей экономики как не было так и нету. А вообще мне пофиг на доллар лишь бы цены в рублях не росли, т.к. бензин ДОЛЖЕН дешеветь и ценам неоткуда расти, ну если только на 1% с учётом повышения кредитной ставки.
Каким образом выводится долларовая масса? Если банки наоборот усиленной вкладывают деньги в зарубежную валюту доллары и евро.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.01.2009, 11:05
Diogen Diogen вне форума
участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Израиль
Сообщений: 246
Diogen на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Весь фокус только в том что тобою контролируетса а что нет - все остальное муть.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2009, 11:54
Аватар для Михаил_
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Прекрасная голубая планета
Сообщений: 466
Михаил_ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

ГП вывел из России часть своего нала (наличные деньги и средства на счетах в банках) в период с марта по август 2008 года по курсу 24 руб за 1 доллар.

Потенциал роста рубля - 47 руб. за 1 доллер (экстраполируем уровень ослабления доллара к эвро на рубль. 1:2)

Сейчас период, когда простые труженики: рабочие, мелкий, средний бизнес не относящийся к ГП должен гасить кредиты в доллерах, эуро и енах по курсу в два раза большему, чем выводил ГП. Зачем? Чтобы обанкротить как можно больше российских предприятий и физлиц и максимально сократить рублёвую денежную массу, чтобы в экономике было как можно меньше рублей.

Кудрин с Игнатьевым протолкнули идею с ослаблением курса рубля обосновав необходимостью печатать рубли "на станке", чтобы пополнить уменьшающуюся рублёвую денежную массу. Поясняю: ослабление рубля в два раза ведёт к росту рублёвой выручки экспортёров в два раза (в долларах выручка не меняется). Ведь ЦБ РФ (он же ЦБ ГП) выкупает доллары у экспортёров, но отдаёт за них в два раза больше рублей, а как всем будет известно, выкуп валюты центробанкм происходит за счёт эмиссии рублей (образно говоря, включают печатный станок).
Согласен, нам сегодня катастрофически нужна не обеспеченная эмиссия рублей, скажу больше если правильно рассчитать объём не обеспеченной эмиссии, напечатать и правильно влить её в экономику кризис закончится за один день (правда её потом частично придется плавно стерилизовывать и уничтожать рубли, когда денежный мультипликатор начнет работать на увеличение денежной массы).

Но Кудрин с Игнатьевым не сказали, что есть более эффективные способы вброса эмитированных рублей в экономику, например, отрицательные процентные ставки (кризис закончится сразу за один день), или хотя бы кредитование предприятий под нулевые ставки. Кудрин так же не сказал, что эмиссия рублей за счёт опускания курса рубля в ДВА раза не спасёт ситуации, ибо этого объёма эмиссии будет недостаточно для роста денежной массы и запуска денежного мультипликатора (он должен быть больше 1, сейчас меньше 1, из-за чего собствено и проблемы). Чтобы справиться с сокращение рублёвой денежной массы. необходимо опустить рубль в 5-6 раз до 125-150 руб за один доллар, этого конечно делать НЕ БУДУТ. Поэтому рубль опустят до 47 руб., а цели не добьются.

Другими словами все эмиссионные ресурсы получают экспортёры, а народ остаётся у разбитого корыта.
А справедливо было бы пополнить денежную массу любым следующим способом:
- раздать каждому россиянину какую-либо сумму налом (например по 50000 руб), как это было сделано в США и Тайване;
- Нулевые процентные ставки и повышенный объём кредитования, чтобы можно было перекредитоваться без роста задолженности всех без исключения должников;
- отрицательные процентные ставки, как частично было реализовано в Японии и Китае, кризис в этом случае завершится за один день.

Наш минфин выбрал путь максимального усугубления проблемы.

Когда рублёвые долги и объём банкротств достигнет предела экономика встанет совсем, а будет работать только вывоз народных богатств из России.
Останентся только принять закон о передаче кредитного долга по наследству и узаконить отработку долга (рабство).
Отрабатывать долги в Москве и Питере думаю не придётся, возможно будет так http://rutube.ru/tracks/1415231.html...b810c2e124a850

ПС: доллар растёт совершенно обоснованно, т.к. сокращение долларовой денежной массы ведёт к падению денежного предложения, а спрос на доллары падает гораздо меньшими темпами, так как все долги в долларах (что происходит, когда спрос превышает предложение - правильно цена растёт). Поэтому начинаю подозревать, что доллар банкротить не будут, а будут только укреплять, в том числе присоединением экономик мексики и канады.
В итоге весь мир окажется должен безумно дорогие доллары ФРСу. Зачем им отказываться от гигантского количества должников?
__________________
Кризис, доллар, Амеро, дефолт доллара http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4880
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2009, 11:54
ihtus ihtus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 17
ihtus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

на мой взгляд падение рубля сейчас уже ничем не обоснованно!
просто идет обворовывание страны.

интересно, на этот раз все тоже стерпят или будет народное негодование и сила народная сметет эту антинародную власть?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.01.2009, 12:10
ihtus ihtus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 17
ihtus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.


Отрабатывать долги в Москве и Питере думаю не придётся


какой прогноз по ситуации в питере и москве?
как будут сдерживать народное негодование ?
и будет ли гипер инфляция ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.01.2009, 18:58
kox kox вне форума
участник
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 74
kox на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Другими словами все эмиссионные ресурсы получают экспортёры, а народ остаётся у разбитого корыта.
А справедливо было бы пополнить денежную массу любым следующим способом:
- раздать каждому россиянину какую-либо сумму налом (например по 50000 руб), как это было сделано в США и Тайване;
- Нулевые процентные ставки и повышенный объём кредитования, чтобы можно было перекредитоваться без роста задолженности всех без исключения должников;
- отрицательные процентные ставки, как частично было реализовано в Японии и Китае, кризис в этом случае завершится за один день.
Полностью согласен.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2009, 19:49
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Цитата:
Сообщение от kox Посмотреть сообщение
Почему рубль активнее падает в последние дни, и возможно дальше, есть ли мысли?
Мне кажется прежде всего дело завязано на процентной ставки "государственных" банков. Процентная ставка, насколько я понимаю, влияет на уровень % при кредитовании. Чем выше процент кредита, тем выше инфляция, чем выше инфляция, тем сильнее обесценивается валюта.
Далее, центральные банки или "государственные" банки ряда заграничных государств, в том числе США, Европа, Япония, и др. снизили данную процентную ставку. США до 0%, считается беспрецедентным намерением, такого не было очень давно. Европа снизила ставку до 2-3%. Япония тоже вроде бы до 0% и в ряде случаев даже ввели минусовой %, т.е. отдавать по кредиту меньше чем взял.
А что сделали у нас на родине? Процентную ставку увеличили с 12% до 13%. Ех, очень расстраивает.
Обратите внимание еще и на динамику увеличения стоимости доллара США по отношению к Евро, доллар тоже дорожает по отношению к Евро, и процентная ставка центрального банка США ниже чем в Европе. Возможно, регулирование процентной ставки центрального банка очень важный инструмент.
Что относительно чего дорожает? Поподробнее бы. Вопросов выше крыши. Проценты ВСЕГДА берутся/считаются/ от какой-то базы .Абсолютной величины. У вас же, все относительно. Что на чем стоит? Привяжитесь к чему-нибудь. Найдите в конце-то концов точку опоры. Дату ,какую-нибудь, или сколько будет весить килограмм колбасы, если у паровоза отвернуть гайку.... Иначе Ваша беспривязанность/относительность/ к пространству и времени весьма напоминает падение различного барахла выброшенного с самолета и падающего (ПАДАЮЩЕГО) с различными скоростями. ( как в анекдоте: жена,увидев любовницу мужа-- а наша-то .лучше всех) . И золото, и доллар и пр. и пр. потеряли доверие,на котором держалась современная экономика. Отсутствие наличия реальных денег и переизбыток свидетелей, утверждающих о СУЩЕСТВОВАНИИ денег - любых, наших или забугорных , бумажных, золотых или электронных, придало этой ЛЕГЕНДЕ характер плохого фарса.Хотя ,до поры до времени, надо признать, легенда проработала сотни две лет. ПОКА МИР НЕ стал ОДНОПОЛЯРНЫМ. Многополярность ,похоже, придавала идее денег РЕАЛЬНОСТЬ. Все "аналитики","эксперты","Центральные Банки" мира пользуясь "сложнейшими" экономическими теориями \сверхсовременными\ оказались..... положение ГАДАЛКИ в сравнении с этими...спецами... во всяком случае, к астрологам обращаются сами экономисты и БИЗНЕМЕНЫ. С олигархами. РБК ТВ. Докатилась нынешняя экономическая наука ( которая, якобы СРОДНИ самой царице наук ,математике )- прогноз погоды, не в пример ей, точнее. А пока все по дедушке Крылову - однажды лебедь, рак да щука.... Выбросите
на помойку учебники экономики....не ГРЕЮТ. Сборище лодырей - халявщиков, ДВОЕЧНИКИ....
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.01.2009, 11:15
ihtus ihtus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 17
ihtus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

сегодня снова опустили рубль. и пока не видно конца этому безобразию

у кого какие мысли, на каком уровне остановят евро и доллар евреиские банкиры ???
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2009, 12:46
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

у кого какие мысли, на каком уровне остановят евро и доллар евреиские банкиры ???
Главная мысль - неужели еврейские банкиры и есть те три кита, на которых опираются и стоят евро и доллары ?
Постольку- поскольку именно Вас волнует текущее состояние этих валют, стабильность их курса, логично предположить, что основная масса денежных знаков находится у Вас в карманах. Ибо обратное предположение Черевато убытками для еврейских закромов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.01.2009, 14:17
ihtus ihtus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 17
ihtus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

я не еврей и денег в карманах у меня не больше чем у простых людей, которые трудятся на производстве, а вопросы меня эти волнуют, так как РОССИЯ МОЯ РОДИНА и мне Не безразлична жизнь народа!!!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.01.2009, 19:30
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Народ, это который? Сермяжный, посконный , домотканный .... Поосторожней с народом. А то у него жизнь разная. На вкус и на цвет - товарищей нет. Вы с какой стороны предпочитаете разбивать яйцо, с тупой или острой? Не угадаете, побьют, возможно, даже ногами. Нет пророков в своем Отечестве. Россия ,она и на Кавказе, и на Украине , и на Чукотке у Абрамовича - Россия. Хотите, что-то ампутировать от России?
Извините, а простые люди ,это народ или ПРОСТЕЙШИЕ организмы? Остальные не вошедшие в народ , что СЛОЖНЫЕ? Или все-таки - ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. и денег в карманах у меня не больше ЕСЛИ грамотный - хотя бы иногда, изредка ЧИТАЙТЕ надписи \информацию\ напечатанную на тех купюрах, которые пока еще, встречаются в Ваших карманах. НИ ОДНО (ни одно, ни другое) государство на нашем шарике НЕ ПИШЕТ столь милое Вам слово - ДЕНЬГИ. Почитайте на досуге, и подумайте... Если в кране ЕСТЬ вода, значит...... На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош , и делай с ним , что хош.
Ну а про которые трудятся на производстве - это же высший пилотаж, святой на святом, пробы негде ставить.... ( скоро на пенсию, а я все на нем, на производстве - нимб святого собственные мои глаза отполировал. ВО !!! )
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 19.01.2009, 19:44
Аватар для jacquinot1982
jacquinot1982 jacquinot1982 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 107
jacquinot1982 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Наш ЦБ это торговка на рынке которая каждый день подпиливает гирю и говорит: "А сегодня килограм равен моей 700гр подпиленой гире", торговку бы убили наверное а ЦБ пока жив, пока! Пускай 6-ой приоритет не эффективен но может дело дойдет до уничтжения нашей сгнившей элиты!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.01.2009, 19:46
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Цитата:
Сообщение от kox Посмотреть сообщение
Полностью согласен.
- раздать каждому россиянину какую-либо сумму налом (например по 50000 руб),

Вы бы еще ТАЛОНЫ ввели.....на все подряд.....Тоже по норме..... Как щас, помню
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.01.2009, 19:50
Аватар для jacquinot1982
jacquinot1982 jacquinot1982 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 107
jacquinot1982 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

А вообще надо кончать эти игры, отправить все доллары в штаты и отказаться от них в мировой торговли, кризиса не будет на следующий день!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.01.2009, 21:42
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Проблема не в штатах и не в нашей "елите" и не в нас самих ... к сожалению.
Это проблема развития, прогресса, если хотите. Взаимоотношения людей, и, как правило абсолютно незнакомых между собой людей, при потреблении ли бананов , выращеных черте где, интернета, использования новых технологий и вещей\ предметов ВСЕ это вышло из под контроля человека СЕГОДНЯШНЕГО. Смена ПАРАДИГМЫ. Лучшие из лучших ,хоть преврати их всех в ангелов,НЕ СПОСОБНЫ РАЗРУЛИТЬ нынешний кризис , Старые инструменты умирают, а новые, даже,НЕИЗВЕСТНО КАК будут ВЫГЛЯДЕТЬ. Полнейшая растерянность и паника
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.01.2009, 22:08
Chupak Chupak вне форума
частый гость
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
Chupak на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Цитата:
Сообщение от jacquinot1982 Посмотреть сообщение
А вообще надо кончать эти игры, отправить все доллары в штаты и отказаться от них в мировой торговли, кризиса не будет на следующий день!
Ну отправить все долары это значить списать америке все долги, просто подарить им все их бумажки за которые раньше мы отдавали им свои ресурсы, за что им такой подарок ? А кризис у нас при этом только усилится учитывая что наша экономика орентирована на экспорт.
Сейчас коль раньше этого неделали, надо стремися не пытатся держать внешний торговый баланс сбалансированым, а проанализировать что мы больше всего импортируем, и срочно покупать на все эти долары прорывные технологии и специалистов и адаптировать производство и дальнейшие развитие технологии у нас. Тогда хоть чтото реальное останется.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 19.01.2009, 23:13
ihtus ihtus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 17
ihtus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Soglasen! nado PROIZVODSTVO narawivat, a to 90% vsego tovara zakupajetsja zagranicej. i prodovolstvije i vsego ostalnogo!

poka rabotat ne nachnem,tak i budut postojanno krizisi i t.d. potomu chto v osnovnoj masse svojej nikto nichego ne proizvodit.vse tolko torgujut i v ofisah sidjat!

vot za eto i rasplata nam prihodit,chto bi zadumalis.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.01.2009, 19:39
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

– Кому астролябию?! Дешево продается астролябия!! Для делегаций и женотделов[103] скидка!
nado PROIZVODSTVO narawivat,
Неожиданное предложение долгое время не рождало спроса.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.01.2009, 19:46
дмитрий николаевич дмитрий николаевич вне форума
участник
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: пермь
Сообщений: 47
дмитрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

USA- хозяин своему слову - хочет даст,хочет заберет обратно. Доллары , некоторым образом - "честное слово" конкретного государства. Когда припрет, то и дефолт случится....неровен час....или кажется уже подошли?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.01.2009, 07:47
samobart samobart вне форума
участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 563
samobart на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Доллары это частная валюта, США к доллару никакого отношения не имеет, кроме как 11трилионного долга
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.01.2009, 16:58
ihtus ihtus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 17
ihtus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль.

Rubl snova nachal rosti. eto horosho
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:50.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot