Как КОБ относится к мясной пище?

[Белый рыцарь]

Я ознакомившись с КОБой заметил , что о животноводстве не говорится достаточно.Раз вы хотите строить человечный строй психики , то как насчет убийства животных и употребления их в пищу?

[Патруль]

вот здесь это уже обсуждалось:О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА

А еще вот здесь: Эксплуатация Животных

[Белый рыцарь]

Сообщение от Белый рыцарь

Я ознакомившись с КОБой заметил , что о животноводстве не говорится достаточно.Раз вы хотите строить человечный строй психики , то как насчет убийства животных и употребления их в пищу?

Посмотрите эти док.фильмы и сразу отпадет все желание употреблять мясные продукты. Цена бифштекса , Гамбургер без прикрас , Кулинарная книга.

[Белый рыцарь]

Сообщение от Белый рыцарь

Посмотрите эти док.фильмы и сразу отпадет все желание употреблять мясные продукты. Цена бифштекса , Гамбургер без прикрас , Кулинарная книга.

Не забывайте , голосовать за ролики
http://rutube.ru/tracks/1004911.html...17f6e3a713197f
http://rutube.ru/tracks/1004667.html...f217c792de9429

[Белый рыцарь]

Сообщение от Патруль

вот здесь это уже обсуждалось:О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА

А еще вот здесь: Эксплуатация Животных

Вы пишите: Многие сторонники КОБ отказались от мясо-едения (перешли к вегатерианству), считая что это нравственнее (не убивай - без крайней необходимости), и что это помогает уже сейчас лучше воспринимать информацию из вне.

(Наш организм - приёмник, принимающий разного рода информацию; мясо-едение создаёт лишние внутренние шумы, ухудшающие качество приёма информации извне)
Но по результатам голосования видно , что кроме Админа, никто не ответил, что отказались от мясной пищи, голосов маловато , но все же.

[алена]

В Вашем опроснике нет подходящих вариантов.
К примеру, кто-то мясо ест раз в год - на новогодний праздник. Как считать - ест он мясо или нет?
Другой варит супчик из мясных кубиков, которые рядом с мясом не лежали, однако имеют аромат мяса... - сам не поймет - то ли ест мясо, то ли только нюхает... это как считать?

[Белый рыцарь]

Сообщение от алена

В Вашем опроснике нет подходящих вариантов.
К примеру, кто-то мясо ест раз в год - на новогодний праздник. Как считать - ест он мясо или нет?
Другой варит супчик из мясных кубиков, которые рядом с мясом не лежали, однако имеют аромат мяса... - сам не поймет - то ли ест мясо, то ли только нюхает... это как считать?

Уважаемая. Вы пишите от себя. Я понимаю под ответом "нет подходящих вариантов" именно для вас. Я задал конкретный вопрос: кто употребляет, а кто нет. Раз в год-это значит употребляет, а насчет мясных кубиков, вы сами ответили, если они действительно имеют, только запах это одно, а если они действительно мясные это совсем другое. К примеру: человек употребляет наркотики по праздникам или раз в год на новый год, считать его употребляющим наркотики или нет? По вашему получается нет?

[Админ]

Сообщение от Белый рыцарь

Вы пишите: Многие сторонники КОБ отказались от мясо-едения (перешли к вегатерианству), считая что это нравственнее (не убивай - без крайней необходимости), и что это помогает уже сейчас лучше воспринимать информацию из вне.

(Наш организм - приёмник, принимающий разного рода информацию; мясо-едение создаёт лишние внутренние шумы, ухудшающие качество приёма информации извне)

Но по результатам голосования видно , что кроме Админа, никто не ответил, что отказались от мясной пищи, голосов маловато , но все же.

Уважаемый Белый рыцарь,
многие наши новосибирцы давно отказались от употребления мяса - но мало кто из них участвует в работе форума.

К.П. Петров тоже давно отказался от употребления мяса - но в голосовании он участия не принял...

[SIMURDENDT]

Питание - сложнейший биохимический процесс, ключевая функция человеческого организма, и тут простых решений быть не может. Вегетерианство-же, в этом смысле, более чем примитивно и никак не является правильной, сбалансированной системой питания.
Вегетарианцы - простаки, принявшие этот метод самоумервщления на веру.

Ратующие за гуманное отношение к собратьям меньшим, пусть сначала отринут свои КОЖАНЫЕ ремни, ботинки, куртки, сумки, перчатки, а уж потом взбираются на пьдестал.

[Белый рыцарь]

Сообщение от SIMURDENDT

Питание - сложнейший биохимический процесс, ключевая функция человеческого организма, и тут простых решений быть не может. Вегетерианство-же, в этом смысле, более чем примитивно и никак не является правильной, сбалансированной системой питания.
Вегетарианцы - простаки, принявшие этот метод самоумервщления на веру.

Ратующие за гуманное отношение к собратьям меньшим, пусть сначала отринут свои КОЖАНЫЕ ремни, ботинки, куртки, сумки, перчатки, а уж потом взбираются на пьдестал.

Вы извините утверждаете, что Вегетарианство, более чем примитивно и никак не является правильной, сбалансированной системой питания. Из этого я могу сделать вывод, что вы не знаете о правильном, раздельном питание нечего. Вот почитайте, что пишет кандидат медицинских наук о вреде мяса........................................
Ильичева Т.С., кандидат медицинских наук "Вред мяса"
Как питаться, чтобы быть здоровым? Еще совсем недавно в известной книге "Популярно о питании" (М., 1989 г.) можно было прочесть следующее: "Мясо и мясная продукция широко используются в питании человека. Они являются одним из основных источников полноценных белков, жиров, витаминов, минеральных веществ. В мясе содержатся незаменимые аминокислоты. Молодое мясо очень полезно детям". Но уже за последние годы ученые-медики обнаружили, что существует непосредственная связь между употреблением в пищу мяса и такими болезнями, как рак, сахарный диабет, сердечно-сосудистые заболевания. Это заставило их в корне изменить свое отношение к мясной пище. Проводимые исследования неопровержимо доказали, что после алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности. Человеческий организм не в состоянии справиться с избытком жиров и холестерина. Опрос 214 ученых в 23 странах мира показал, что все они согласны с тем, что существует зависимость между употреблением в пищу мяса и мясных продуктов, уровнем холестерина в крови и сердечно-сосудистыми заболеваниями. Избыток холестерина, откладываясь на стенках кровеносных сосудов, может стать причиной повышений кровяного давления, сердечно-сосудистой недостаточности, инсультов.
С другой стороны, ученые Миланского университета доказали, что белок растительного происхождения нормализует уровень холестерина в крови. Что касается раковых заболеваний, то согласно исследованиям последних лет, существует прямая зависимость между употреблением в пищу мяса и раком толстой кишки, молочных желез и матки.
Каковы же причины того, что люди, употребляющие в пищу мясо, склонны к этим заболеваниям? Одна из причин, по мнению биологов и диетологов, заключается в том, что пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. По своим анатомическим и физиологическим характеристикам желудочно-кишечный тракт человека имеет больше сходства с травоядными животными, чем с плотоядными. Человек (как и травоядное животное) имеет длинный кишечник, поэтому в результате переваривания мясной пищи и длительного нахождения ее в кишечнике образующиеся токсины и шлаки выводятся из организма крайне медленно. Частично они всасываются в кровь и отравляют весь организм, а частично, как накипь на чайнике, откладываются на стенках кишечника. Последнее затрудняет работу почек, способствует развитию подагры, артритов, опухолей, в том числе и рака.
Кроме того, на мясокомбинатах мясо обрабатывается нитритами и нитратами, которые придают мясу красный цвет и защищают от инфекций. Если этого не делать, то мясо через несколько минут после забоя животного вследствие процессов разложения приобретает отвратительный серо-зеленый цвет. Однако не секрет, что нитриты и нитраты в результате биохимических процессов переходят в N-нитрозосоединения, способствующие образованию раковых опухолей ("Общая онкология", под ред. Акад. Н.П. Напалкова, Л., 1989 Г.; "Профилактика рака в повседневной жизни", М.К. Левенштейн, М., 1996 г.).
Кроме того, в книге "Яды в вашем организме" американский ученый Г. Налл пишет следующее: "Убойных животных откармливают, добавляя им в корм транквилизаторы, гормоны, антибиотики и 2700 других препаратов". Уже это должно заставить людей задуматься, прежде чем купить очередной кусок мяса или ветчины.
Основываясь на результатах подобных исследований, Американская, а вслед за ней и Российская Академия Наук сообщила, что "люди могут избежать многих раковых заболеваний, исключив потребление в пищу мяса и употребляя в пищу больше фруктов, овощей и злаков".
Ведь именно фрукты и сочные овощи являются естественной пищей для людей. "А как же употребление белков и незаменимых кислот?",- спросит кто-нибудь из читателей.
Ведущие специалисты в области диетологии утверждают: "20 лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150 граммов. Сегодня официально признана норма 45 граммов в день". Почему? Благодаря исследованиям, проведенным в ряде стран достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка. Избыточное его употребление не только бесполезно, но и приносит большой вред организму человека. Более того, он может стать причиной таких серьезных болезней, как рак и сердечнососудистые заболевания. Чтобы получить 45 граммов белка в день, совсем не обязательно есть мясо. Белок злаков, бобовых, орехов, овощей и фруктов вполне обеспечивает необходимое количество белка. Высоким содержанием белка отличаются молочные продукты, например сыры. Арахис содержит белка больше, чем сосиски и бифштекс. И, наконец, мнение диетологов, что полноценные белки, содержащие 8 незаменимых аминокислот необходимых человеку находятся только в мясе, яйцах и молочных продуктах, опровергнуто. Исследования, проведенные диетологами в Швеции и Германии, показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источником полноценных белков, которые, к тому же, легко усваиваются организмом, в отличие от белков животного происхождения.
Не забывайте, что растительный мир - источник всех видов белка и вся его сила направлена на укрепление жизнеспособности организма.

Можете поискать, если вас интересует, статьи о вреде мяса в пищу, можно много интересного найти, но не стоит голословно утверждать, что "Вегетарианцы - простаки, принявшие этот метод самоумервщления на веру".

[алена]

Сообщение от Белый рыцарь

Уважаемая. Вы пишите от себя. Я понимаю под ответом "нет подходящих вариантов" именно для вас. Я задал конкретный вопрос: кто употребляет, а кто нет. Раз в год-это значит употребляет, а насчет мясных кубиков, вы сами ответили, если они действительно имеют, только запах это одно, а если они действительно мясные это совсем другое. К примеру: человек употребляет наркотики по праздникам или раз в год на новый год, считать его употребляющим наркотики или нет? По вашему получается нет?

А я о чем? - в Вашем опроснике нет варианта "нет подходящих вариантов".
Дык вот хочется не соврать - вроде весь год постишься, а надо писать, что мясо ешь. Проще ничего не писать.

[Белый рыцарь]

Сообщение от алена

А я о чем? - в Вашем опроснике нет варианта "нет подходящих вариантов".
Дык вот хочется не соврать - вроде весь год постишься, а надо писать, что мясо ешь. Проще ничего не писать.

Алена не обижайтесь . Я просто хочу узнать, действительно ли приверженцы КОБ не употребляют мясо в пищу. А если, я написал бы "нет подходящих вариантов", то я не получу конкретных ответов.

[алена]

По-моему присутствующие на форуме сторонники КОБ Вам уже ответили, и ответ весьма красноречив.

[SIMURDENDT]

Вегетарианство не система питания, а жизненная установка. Именно поэтому нет чёткого "можно-нельзя" в отношении яиц, сыров, рыбы, других продуктов животного происхождения.
Раздельное питание вещь важная, но его принципы не универсальны. Каждый должен потрудиться, соизмеряя их с особенностями своего ЖКТ. Покривился, когда сегодня читал рецепт супчика с картофелем и вермишелью от Добрыни. От всех трёх этих позиций я давно отказался, а сочетание картофеля с мучным - удар по любому организму и вегетарианством от него не прикроешся.

Ключом к подбору безвредных продуктов, для каждого, является группа крови, и замалчивание этого такое же орудие геноцида, как алкоголь, табак, дрожжевой хлеб и прочие бульонные кубики.

[evrik]

Сообщение от Белый рыцарь

Я просто хочу узнать, действительно ли приверженцы КОБ не употребляют мясо в пищу. :

Я придерживаюсь мнения ,что для человека мясо не самая подходящая еда.Его пищеварительная система не приспособлена для мясной пищи.Но придерживаться вегетарианства и говорить о нём я могу только когда сытый,на голодный желудок я не буду так категоричен.И всё-таки я стараюсь выстраивать свой рацион исходя из того,что мясо-это трупный яд.Человека питает не то,что он ест,а то,что он усваивает.

[Searcher]

Благодаря исследованиям, проведенным в ряде стран достоверно известно

На одном из форумов я как-то завел тему про алкоголь. Один модератор оказался с мед-образованием и потребовал фактов, доказательств. И когда я подобными словами как из цитаты выше говорил, он уточнял - кто проводил исследования, когда, где, над кем, кол-во участников эксперимента и т.п.
А когда ему в ответ на это понеслось все в том же духе про некие исследования где-то с кем-то, он обозвал всех идиотами и закрыл тему.
И в принципе правильно сделал.
А я вот только и вижу во всяких изданиях про ПОЛЬЗУ и незаменимость мяса. И как тут разбираться? Почему кто-то должен сразу довериться идеям вегетарианства? Ну это понятно, убийство там и прочие зверства, но доказательства и собственно КОНКРЕТИКУ при приведении в пример неких исследований приводить-то нужно! А то на заборе знаете что написано?

[Белый рыцарь]

Сообщение от Searcher

На одном из форумов я как-то завел тему про алкоголь. Один модератор оказался с мед-образованием и потребовал фактов, доказательств. И когда я подобными словами как из цитаты выше говорил, он уточнял - кто проводил исследования, когда, где, над кем, кол-во участников эксперимента и т.п.
А когда ему в ответ на это понеслось все в том же духе про некие исследования где-то с кем-то, он обозвал всех идиотами и закрыл тему.
И в принципе правильно сделал.
А я вот только и вижу во всяких изданиях про ПОЛЬЗУ и незаменимость мяса. И как тут разбираться? Почему кто-то должен сразу довериться идеям вегетарианства? Ну это понятно, убийство там и прочие зверства, но доказательства и собственно КОНКРЕТИКУ при приведении в пример неких исследований приводить-то нужно! А то на заборе знаете что написано?

Во первых, вы говорите цитирую "Ну это понятно, убийство там и прочие зверства". У меня к вам вопрос, вы бывали на забое скота? По телевизору смотреть одно, а в живую увидеть совсем другое, когда животное только что дышало и через минуту оно висит с вспоротым брюхом в виде туши. А насчет доказательств, я привел пример не просто статью из сми, а кандидата медицинских наук. Какие вам еще доказательства нужны? Если вас интересует, что-то конкретное, поищите в инете.

[Searcher]

У меня к вам вопрос, вы бывали на забое скота?

Я очень впечатлительный человек, и после того, что увидел на экране мне кусок мяса мерещится плачущей коровой. Какой еще нафиг реальный забой??? Я не тупой, понимаю. Снять ведь можно и так, что и ходить никуда не надо. Вы просто сами не видели так снятое.

А насчет доказательств, я привел пример не просто статью из сми, а кандидата медицинских наук.

А вот здесь, простите, скажу резко - этих кандидатов как <censored> !
Один другому противоречат!
У меня у дяди 2 высших мед-образования, так он ничего против мяса не имел! (умер)

Вы поймите разницу между приведенными данными неким кандидатом и реальным фактом (и зарегестрированным!!!) о проведении неких исследований!
У моей тетки куча книг, так вот там в серии книг от доктора Коновалова сказано про незаменимость мяса! А еще в книге 1992 года под редакцией целого ДОКТОРА мед. наук тоже мясо хвалят! Такого дофига где!
И как с этим воевать? Очередными некими данными от некоего кандидата?

[Белый рыцарь]

У меня семья в 3-ем поколение врачи, причем многие работники по крови и они мне объясняли, как они опыты проводили, что через 3 часа начинается разложение трупа,по этому труп кремируют, также, какие процессы происходят при употреблении в пищу мяса(хотя они и не отказались от мяса) и у меня нет повода им не доверять, а если нужны еще доказательства, ну извини, опыты не провожу Кому-то кандидат медицинских наук авторитет, другому не нужны кандидаты, достаточно книги по этой теме прочитать, а третему вообще по барабану, что говорят и пишут.

[Searcher]

Мне тут один доктор сказал так - есть такой компонент в пище - железо. Необходимый для организма, добавил. А основной поставщик железа в организм - мясо.
На мой вопрос - а что, ни одного растительного продукта, содержащего железо нет, чтоли? - он ответил, что в растительных продуктах железо трехвалентное. которое кишечник НЕ ВСАСЫВАЕТ. Т.е. оно есть, но в организм не попадает. А в мясе железо двухвалентное и через кишечник всасывается.
Вот так. Орали в защиту вегетарианства, что в растительной пище есть все, а получается, что не все из этого "всего" может в организме усвоиться.

[Белый рыцарь]

Сообщение от Searcher

Мне тут один доктор сказал так - есть такой компонент в пище - железо. Необходимый для организма, добавил. А основной поставщик железа в организм - мясо.
На мой вопрос - а что, ни одного растительного продукта, содержащего железо нет, чтоли? - он ответил, что в растительных продуктах железо трехвалентное. которое кишечник НЕ ВСАСЫВАЕТ. Т.е. оно есть, но в организм не попадает. А в мясе железо двухвалентное и через кишечник всасывается.
Вот так. Орали в защиту вегетарианства, что в растительной пище есть все, а получается, что не все из этого "всего" может в организме усвоиться.

Спроси у этого доктора, где он свой диплом купил? Когда не хватает организму "железо", врачи рекомендуют есть яблоки!!! Разницы между двухвалентным и трехвалентным железом нет, потому что, двухвалентное в любом случае в организме превращается в трехвалентное.

[japon]

Сегодня магазины завалены заморскими овощами и фруктами выращенными далеко за рамками натурального способа. Так что, еще вопрс, что вреднее...

[Белый рыцарь]

Сообщение от japon

Сегодня магазины завалены заморскими овощами и фруктами выращенными далеко за рамками натурального способа. Так что, еще вопрс, что вреднее...

Это уже второстепенный вопрос, к тому же животные также выращены не "натуральным" способом.

[INVISIBLE]

Я отказался от употребления мяса около 4-х месяцев назад, но к сожалению это не коснулось рыбы. Колбасу в любом виде не ем уже 1,5 года. Так же продолжаю использовать в пищу яйца, молоко, сыр. Где то я читал, что есть как бы 2 вида вегетарианцев:
Первые абсолютно и полностью не потребляют ничего животного, включая рыбу, яйца, молочное...
Вторые всё же рыбу едят, а также едят продукты животного происхождения, которые никак не связаны с убийством животных, т.е. те самые яйца, молочное...
Кто поможет мне разобраться с этим условным делением вегетарианцев, скажу спасибо

PS в принципе я готов перейти к первой категории, но даже переход от мясоедов во вторую категорию спровоцировал 2-х недельный скандал с женой чуть ли не до развода. Её аргументы:"Мне теперь тебя кормить стало намного сложней!". Если я ещё откажусь от рыбы, яиц, молочного и сыра... то это будет развод с громким хлопаньем дверью!

[SIMURDENDT]

Высоковатая цена за эксперименты над своим здоровьем.