форум осваивающих КОБ

Роман N · #1 28.01.2009, 13:18

Как вы считаете,можно ли бороться против государства методом массовых неплатежей коммунуслуг и налогов?
Ведь наполнение банковских счетов правительства происходит в основном за счет налогов.
Вот тут на форуме кто то сказал умную фразу:
Самое большое и страшное неповиновение для властей - это когда им не платят деньги.
Самый жар в этом плане - внутренние торговые общества, в которых народ торгует между собой, не пользуясь услугами государства и ни чего ему не платя.
И не стоит боятся налоговиков и прочих ублюдков которыми государство любит пугать людей.Этих полицаев попросту не хватит на то что бы контролировать.

Samurai · #2 28.01.2009, 15:12

Ну не платите вы налоги, комм услуги и штрафы гаишникам.
Государство разоряется, управление страной теряется.
Ну улицах полная анархия и разруха, митинги, погромы, потом революция.

Здравствуй - Гарвардский проект, так чтоли?

А зачем Вам все это?

Роман N · #3 28.01.2009, 19:25

чего это вы так реагируете,вы бы хоть сами что то предложили,хоть как то бороться против государства.

Роман N · #4 28.01.2009, 22:20

Почему то никто не хочет разобраться кому за что и должен ли вообще.
Вот живет человек в демократической евроукраине.
Хочет учиться-платит сам
Хочет лечиться-платит сам
Хочет домофон металлическую дверь ремонт фасада и канализации-платит сам
Вышел на улицу ждет трамвай-трамвая долго нет-в бюджете якобы нет денег ездить чаще
Ждет маршрутку-маршрутка от 1.50 в которой стоять раком как скотина-перевозчику не выгодно пускать много машин.
Надоели скотские условия передвижения купил машину -платит техосмотр дорожный налог -платит сам
Хочешь пенсию-собирай на нее сам.
Идешь домой после 22 фонари не включают если вообще включали если они вообще еще стояли,лифты кое где уже не включают,хочешь светло-доставай фонарик свети себе сам.Хочешь на верх и быстро-быстро беги на верх.
Пришел домой зима батареи еле теплые хочешь отрезать поставить автономку-низзя кто будет нам платить-плати ты.
Соцобеспечение- слов нет одни выражения.
Вопрос,куда зачем почему и за что этот человек должен заплатить налогов хоть на рупь.

Плутон · #5 28.01.2009, 22:40

Отчасти согласен,много есть чего, за что если подумать мы не должны платить а платим.

Кольцов А. Н. · #6 29.01.2009, 01:52

Роману. Согласен. Другого пути как только построения Новой страны внутри загнивающей существующей, просто нет. Надеяться на необоснованное прозрение =верхушки=-значит питать иллюзии. Самурай, не стращай гарвардским проектом. Как раз самоорганизации, максимально независимой, больше всего и боятся. Хватит =анализировать=. Давно пора созидать. Неужели не надоело =воду в ступе толочь=, занимаясь самоуспокоительными разговорами о важности распространения концепции, якобы в какой то момент изменящей всю ситуацию? К разговорам необходимы дела , со всей очевидностью, показывающие преимущества перед прежними. От внутренних торговых сообществ дело пойдет и к другим формам жизнеустройства. Давайте свои планы и хорошо бы подробные. Пора отстраняться от грязи.

-------------------------------------------------------------
К разговорам необходимы дела - согласен.
Но подробные планы - через приват.
Или хотите, чтобы всё перекрыли на корню?
Или Вы думаете, что наши оппоненты не отслеживают интернет-форумы?
Админ

Гойденко КС · #7 29.01.2009, 07:46

Схема очень простая. Открываем устав любой организации и читаем о целях создания: получение прибыли. Если, дорогой товарищ, ты занимаешься получением прибыли - плати налоги. Но если твоя организация занимается чем-то иным, то и налоги платить никому не нужно. Но ведь для этого нужно не теоретизировать, а сделать. Живешь в городе - придумай такой вид деятельности, в котором заинтересованы жители окрестных деревень и регистрируй с ними потребительское общество. И все. Они занимаются продуктами питания, а горожане... Вообщем, нужно четко себе представлять, насколько ты нужен людям, какова в действительности твоя роль в обществе.

Роман N · #8 29.01.2009, 13:41

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС

Схема очень простая. Открываем устав любой организации и читаем о целях создания: получение прибыли. Если, дорогой товарищ, ты занимаешься получением прибыли - плати налоги..

С какого перепугу? Потому что так сказало правительство которое нас грабит?
Я не думаю что ты прав.

Walk · #9 29.01.2009, 14:52

Цитата:

С какого перепугу? Потому что так сказало правительство которое нас грабит?
Я не думаю что ты прав.

Ну во первых Роман, на этом портале есть люди которые занимаются реальным делом и они делают это молча, без громких криков на форуме.

Я сам имею небольшой опыт лидерства, и встречался с "личностями" любящие "брать руль в свои руки" со словами "вы ничего не можете, делайте все что я говорю".

В жизни мы это осуществить не можем. Так давай поиграем.

Вот на на форуме 10... ну допустим 20 тысяч человек. По твоему совету, Роман, мы перестаем платить за коммунальные услуги. Напиши что будет дальше. Так сказать раскрой свой план действий.

Доктор Паскаль · #10 29.01.2009, 15:26

Хочу привести пару примеров, которые показывают насколько абсурдны "проценты", которые мы платим по жизни:

1. У Вас есть мозги, у Вас есть услуга или товар. Вам нужно открыть свое дело. Для открытия своего дела, чтобы все было по закону, Вы идете в банк и берете ссуду (к примеру в Сбербанк). Далее Ваш бизнес через год, к примеру, начинает приносить прибыль. И до и после того как он начал приносить реальные деньги - Вы платите налоги. За что налоги-то платите? - правильно, как минимум за то, что Вам в свое время дали ссуду на развитие бизнеса. По-моему все логично.

2. Человек пашет не покладая рук 20 с лишним лет на Государственном предприятии. Из его зарплаты высчитывают подоходный налог, в том числе производят отчисления в пенсионный фонд. В принципе, никого не волнует что пенсия у этого бедного работяги будет существенно ниже этих отчислений. Ну и ладно, мы тоже закроем на это глаза. Большую часть своей жизнь человек вынашивал идею своего собственного дела, копил деньги. И вот - счастье случилось, он созрел и материально и морально. Открыл свой бизнес, начинает раскручиваться. Через год его дело начинает приносить ему существенную прибыль. Независимо от этого, с первого квартала он платит налоги. ЗА ЧТО? - мне здоровый человек может объяснить? За что этот бедный работяга платит налоги? Чем он хуже того человека, у которого просто есть своя лапа в банке, или ему повезло как в рулетку и дали кредит. Работяга с каждой копейки вложенной в свой бизнес УЖЕ ЗАПЛАТИЛ СПОЛНА! Ну его продолжают обирать. Что за абсурд? Он дважды платит за то, что принадлежит ему.

3. Интересный вариант. Не буду расписывать его детально, лишь намекну. Вот у этого работяги есть квартира. Он решит ее продать и купить другую, равносильную этой. Схемы по которым происходит продажа жилой недвижимости настолько абсурдны, что если эта квартира пройдет 10 раз (может меньше, может больше) через процедуру купли-продажи, то кто-то просто станет БОМЖЕМ! Ну и кто такие схемы придумал? У него с головой все в порядке?

Подобного несуразицы в нашей жизни слишком много. Отсюда такие зарплаты и море безработицы. А в нашей стране очень много трудолюбивых людей, которые смогли бы сами наладить производство чего либо или предоставлять какие либо услуги. Но такими адскими методами затравки предпринимательства - мы далеко не уйдем. И будем продолжать покупать у финов туалетную бумагу из нашей древесины, народ будет продолжать ездить туда за сосисками - ибо они дешевле и лучше и т.д.
По телеящику идет очередная тупая болтовня про поблажки для малого бизнеса и т.д. Эту лабуду Мы с Вами будем слышать еще 4 года ... или 6? - да какая разница! Все равно никаких коренных изменений ждать не стоит. Пока сами не возмемся за свое будущее - никто не поможет!