Но православным быть обязан...

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Ну вот меня обозвали адептом человеконенавистнической идеологии.

Вас не обозвали, а восприняли таким, какой Вы есть...

Сообщение от Сергей Биомоз

Из определения истины следует, что она Одна. У всякой информации есть носитель и у истины тоже - Бог.

И если не Бог является носителем истины, то что?

само определение Истины включает в себя понятие множества - включает в себя объект восприятия и воспринимающий субъект: "Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания." - из чего можно сказать, что носителем Истины является множество живых существ... иначе, вы просто не отобразите Истину!

и, в связи с этим, у меня к Вам вполне закономерный вопрос: а с чего Вы взяли, что носителем истины является именно единобожное понятие "единственного Бога" - поделитесь ходом своих рассуждений, которые приводят Вас к такому выводу?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

Вас не обозвали, а восприняли таким, какой Вы есть...

Фотон, а вы воспринимаете меня в негативном свете из человеколюбия или из ненависти?

Сообщение от foton

само определение Истины включает в себя понятие множества - включает в себя объект восприятия и воспринимающий субъект: "Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания." - из чего можно сказать, что носителем Истины является множество живых существ... иначе, вы просто не отобразите Истину!

и, в связи с этим, у меня к Вам вполне закономерный вопрос: а с чего Вы взяли, что носителем истины является именно единобожное понятие "единственного Бога" - поделитесь ходом своих рассуждений, которые приводят Вас к такому выводу?

Фотон, само понятие жизни - это понятие единого целого. Все многообразие живых существ выражает жизнь как единое понятие. Сознанием обладают только живые существа и только они могут своим сознанием отражать все материальные проявления. И чем выше форма жизни, тем выше уровень сознания, т.е. уровень понимания окружающего мира. Человек - это путь развития, путь к высшему пониманию мира, путь к совершенствованию этого мира.

Представьте что будет, если каждый нейрон мозга скажет "я мозг". Мозг - это целостное понятие, включающее в себя нейроны, это единый информационный модуль, не существующий без понятия нейрона. Любой компьютер не существует без своих составляющих, так же как и все составляющие компьютера лишены смысла без самого компьютера.

Любая форма жизни лишена смысла без развития и любое развитие жизни выходит в человека. Жизнь - это стремление к самоосознанию, это стремление к творению, к продолжению, к бесконечому повторению в бесконечном времени. Жизнь наделена истиной, так как только она может отражать действительность. Все слова о жизни, о воде, об облаках, о планетах, обо всем - это слова о Боге. Любое действие лишено смысла, если отвергает жизнь, любой поиск лишен смысла, если отвергает истину, любая вера лишена смысла, если отвергает Бога. Все мысли, которые можно подумать, все слова, которые можно сказать, все дела, которые можно сделать, все судьбы, которые можно прожить - это все имеет только один смысл - жизнь, интеллектуальная форма развития от идей до материального воплощения.

В бесконечном мире все правы потому как все возможно в бесконечном мире. Любая игра воображения переходит в реальные материальные проявления. И все это может иметь только один смысл, так как не бывает двух бесконечностей, но только одна.

Надеюсь был понятен. Выключайте эмоции, выключайте вашу гордыню, только спокойное состояние ума позволяет прийти к разумным размышлениям. Будьте здоровы.

[foton]

Сообщение от Древ

боюсь, дело обстоит немного не так. Просто у тебя простейшая линейная одномерная нервная система И две эрогенные зоны. Одну почекочешь - тебя прёт. Вторую - раздражает. Этого конечно достаточно для существования

Сообщение от Сергей Биомоз

Фотон, а вы воспринимаете меня в негативном свете из человеколюбия или из ненависти?

согласен с Древом...

Сергей, я Вас воспринимаю как адепта человеконенавистнической идеологии - ни больше ни меньше... а Вы, видимо, очень хотите поэмоционировать по этому поводу, и пытаетесь мне тут подставить одну из двух своих "зон" - но, нет уж, увольте!

Сообщение от Сергей Биомоз

Представьте что будет, если каждый нейрон мозга скажет "я мозг". Мозг - это целостное понятие, включающее в себя нейроны, это единый информационный модуль, не существующий без понятия нейрона.

из понятия целого не следует, что целое - это именно "единственный Бог"... "единственный Бог" сюда просто прилеплен Вами - уберите "единственного Бога" - целое как было, так и останется...

если же, по-Вашему, понятие целого не существует без понятия части, то получается, что целое - это следствие множества, а не его причина... но, множество имеет свойство собираться в разные целые и формировать множество целых - а исходя из этого, можно сказать, что человеконенавистническая идеология (целое) и её адепты (части) - это частный случай, а не повсеместный, как хотят его представить кукловоды заправляющие делами в этих идеологиях...

то есть, подумав, мы можем прийти к выводу, что понятие Истины выше понятия "единственного Бога"... потому как, само определение Истины включает в себя понятие множества - включает в себя объект восприятия и воспринимающий субъект: "Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания." - из чего можно сказать, что воплощением Истины является множество живых существ взаимодействующих между собой - иначе вы просто не отобразите Истину!

и я бы Вас перефразировал:

Сообщение от Сергей Биомоз

Все слова о жизни, о воде, об облаках, о планетах, обо всем - это слова о Боге.

все слова о жизни, о воде, об облаках, обо всём - это слова о Природе и взаимодействующих в ней живых существах... то есть, жизнь - это сами живые существа, а течение жизни - это взаимодействие живых существ между собой...

Сообщение от Сергей Биомоз

И все это может иметь только один смысл, так как не бывает двух бесконечностей, но только одна.

из понятия безконечности не следует, что безконечность - это именно "единственный Бог"... понятие "единственного Бога" само по себе уже ограничивает понятие безконечности...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

я уже сказал, что лично у меня не хватает наглости тупо ссылаться на интуицию,

Ага, поэтому вы предпочитаете тупо вообще ни на что не ссылаться, вы по благородству своей души избрали себе "почётную" роль обвинителя: бросаетесь обвинениями не утруждая себя доказательствами.
Но лично я думаю что дело тут не в нехватке наглости, а скорее в не достатке совести.

но, если Вы просто ссылаетесь на неё без хоть каких-то обоснований, то к Вам и вопрос, вполне обоснованный в свете Вашего поведения: оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией? то есть, поясняю - вопрос здесь по поводу необоснованности простой ссылки на свою интуицию без хотя бы элементарных обоснований - ведь это факт, что Вы просто сослались на свою интуицию и отказались дать хоть какие-то объяснения на вопрос о том, как Вы определили, что некий "единственный Бог" действительно существует? но, такое поведение даёт право хоть кому утверждать хоть что, даже противоположные вещи - отсюда, опять же, и вопрос: оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией?

Интуиция в принципе не нуждается в дополнительных обоснованиях, интуиции достаточно всего лишь наличии совести у того кто её использует, а вот при отсутствии совести, как раз и не исключены попытки обосновать интуицией противоречащие друг другу утверждения, что мы и наблюдаем на вашем примере.

я считаю, что нет "единственного Бога", которого навязывают единобожные организации - и исходя из своей позиции, я задаю этот вопрос Вам, пытаясь разобраться в позиции Вашей - что, по-Вашему, менее нравственно: Бог творящий "обрубышей" - существ, вечно недоразвитых по сравнению с Ним, или Бог творящий равных себе Богов?

По вашему единственного бога нет, но кто же тогда по вашему же «творит обрубышей»?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

согласен с Древом...

Сергей, я Вас воспринимаю как адепта человеконенавистнической идеологии - ни больше ни меньше... а Вы, видимо, очень хотите поэмоционировать по этому поводу, и пытаетесь мне тут подставить одну из двух своих "зон" - но, нет уж, увольте!

Я вас воспринимаю как человека, а вы меня как адепта - так кто же из нас человеконенавистник? Прекратите называть белое черным, это не логично.

Сообщение от foton

:

из понятия целого не следует, что целое - это именно "единственный Бог"... "единственный Бог" сюда просто прилеплен Вами - уберите "единственного Бога" - целое как было, так и останется.

Я рад, что вы сказали о целом "целое как было, так и останется". Как бы не называли Бога, не меняли ему имен, он все равно будет, вечное незыблемо. Вы не поймете Целого, так как ум не в силах объять необъятное. Однако в Него вы можете поверить, признать Его существование. Я рад, что вы признали Целое. Называйте Бога Целым, это ваше право, многие называют Его еще Аллахом, Кришной и т.д.

Сообщение от foton

:
если же, по-Вашему, понятие целого не существует без понятия части, то получается, что целое - это следствие множества, а не его причина...

Я не пойму вашу логику. 1+1=2, но никак не 8

Как может что-либо возникнуть раньше идеи? Как может из семени дуба вырасти осина? Информация заложена и воплощается в материальном мире. Цель достижима, если она существует на уровне идеи и когда нет цели, то всякое блуждание бесполезно.

Не может дом возникнуть раньше кирпича, и не может кирпич возникнуть раньше представления о доме.

Причина автомобиля не в том, что постепенно образовалось колесо, потом руль, тормозные колодки, а в том, что вначале была идея, которая конкретизировалась в отдельных частях.

Умение слышать очень важное для жизни. Слушайте, размышляйте. Как ни странно разумные люди друг с другом соглашаются, потому как разумные, трезвые размышления - это размышления об одном и том же.

До смешного странно:

!О великое отсутствие Бога! Мы поклоняемся!


Истина действительно превыше всего и действительно выше тех кукол, которые вы себе воображаете. Вы отрицаете свое понимание Бога. Разговаривая с другими, вы разговариваете только с собой. Научитесь хотя бы слушать себя.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Я вас воспринимаю как человека, а вы меня как адепта - так кто же из нас человеконенавистник?



До смешного странно:

!О великое отсутствие Бога! Мы поклоняемся!

Ваше лицемерие и ханжество действительно уже выглядит смешно... Вы уж определитесь в своём мнении... я лично уже определился - если Вы есть адепт человеконенавистнической идеологии, то я Вас таким и воспринимаю, какой Вы есть...

Сообщение от Сергей Биомоз

Я не пойму вашу логику. 1+1=2, но никак не 8

это хорошо, что Вы сами написали знак равенства... ответьте уже последовательно, как у Вас получилось "Истина = единственный Бог"? до сих пор Вы такого равенства не представили... вот уж у кого у кого, но у Вас действительно 8 (единственный Бог) получается в любом случае, хоть 1+1=8, хоть 2+2=8 и т.д.

Сообщение от Сергей Биомоз

Как может что-либо возникнуть раньше идеи?

действительно... вот и скажите, как возник Ваш "единственный Бог"? чья это идея?

Сообщение от Сергей Биомоз

Не может дом возникнуть раньше кирпича, и не может кирпич возникнуть раньше представления о доме.

Причина автомобиля не в том, что постепенно образовалось колесо, потом руль, тормозные колодки, а в том, что вначале была идея, которая конкретизировалась в отдельных частях.

Умение слышать очень важное для жизни.

вот и слушайте сейчас очень внимательно... итак, приготовились слушать внимательно... не отвлекаемся... не отвлекаемся не отвлекаемся! т-а-а-к... слушаем: из понятия Творца не следует понятие некоего "единственного Бога", тем более, учитывая, что из наличия самого творения не следует, что творец был один... и этот вывод очень способствует адекватному восприятию жизни... услышали?

Сообщение от Сергей Биомоз

Вы отрицаете свое понимание Бога.

очередная ложь от Вас! в моём понимании Бог творит равных себе Богов - и я этого не отрицаю... в общепринятом же единобожном понимании Бог творит заведомо "обрубышей" вечно недоразвитых по сравнению с Ним... а ссылаюсь я на общепринятое понимание потому, что Вы всё время не можете высказать своё, обоснованное и внятное, понимание - у Вас всё время получается 1+1=8! например, ответьте на вопрос: что Вы считаете безнравственным - Бога творящего заведомо ограниченных существ по сравнению с ним, или Бога творящего равных себе Богов? что из этих двух примеров = безнравственно? ответьте сколько равно 1+1, а не тупо говорите 8! если уж Вы считаете себя "не адептом"...

[Сергей Биомоз]

Фотон, вы всегда все воспринимаете только таким, каким хотите принять. Всегда слышите только то, что хотите услышать. Всегда видите только то, что хотите увидеть. Это мания преследования. Это как синхрофозотрон ужаса - повторение своих слов, в которые вы вкладываете свои смыслы и фанатично верите в свое мнение, как единственно правильное. Все бы хорошо, это ваше право жить в том мире, который создаете для себя сами. Но ведь вы постоянно обвиняете других людей, а это уже просто неприлично. Первое правило любого диалога - уважение к другому мнению.

Поиск истины подразумевает веру и сомнения, а не только одну веру в собственное мнение.

"Все подвергай сомнению". Когда человек объясняется, он говорит разными словами об одном и том же. Это называется ракурсом мнения, более объемным представлением о предмете изучения. Сказав что-либо другими словами можно искать точки соприкосновения в диалоге, повторение же одних и тех же слов заведомо отторгает точки соприкосновения.

В вашем отрицании больше желания возвысится на обвинении. Это принцип скверный возвышаться, унижая. Если вы повторяете одни и те же слова, вы просто не желаете диалога, вы просто желаете быть несогласным на своей собственной платформе убеждений, не обсуждаемых с другими.

Размышляйте.

Любой факт создания чего-либо уже подразумевает разрушение, ведь то, что имеет начало, имеет и конец. Как может Бог создавать Богов, если само понятие Бога - это вечная субстанция? Как можно создать бессмертную душу, если будет ее факт рождения?

"То, что имеет начало, имеет и конец".

Бог не создает Богов, Он просто состоит из вечных душ, коим является проводником в материальный мир. Когда у нас рождаются дети, у нас рождаются тела, биологические машины для пребывания в материальном мире. Души в этих телах вечные, они не рожденные и их нельзя убить. Материальный мир можно создавать, творить, но он будет разрушаться и его творение постоянно воссоздается. Жизнь же, проявленная в материальном мире дробится на множественность, но суть сохраняется Одна - сама жизнь. Вечное не может быть сотворенным, вечное может только раздробиться само в себе, создавая все новые горизонты в пространстве и времени. Что бы не происходило, суть остается Одна - Истина, лишь она существует, все остальное нам только кажется.

Надеюсь был понятен.

[Древ]

Бог не создает Богов, Он просто состоит из вечных душ, коим является проводником в материальный мир.

страшно даже подумать, какие сомнения могли к такому выводу привести
вообще смешной диалог
-1+1=2 ?
-что такое один? что такое 2? что такое плюс? идите учите кобу, размылшяйте..
-но ведь 1+1=2
-вы недостаточно сомневаетесь. без сомнений нет пути к истине. отбросьте свое фанатичное 1, 2.. размышляйте..
- бл..ть(рвет на себе волосы) но ведь 1+1=2. понимаете, 2 а не 8 не пятнадцать. ровно два. если взять ровно один, прибавить ровно один то мы получим ровно 2.
-истина вне логики. истина это бог. бог это совокупность живых существ.истина это проводник. мир материальных душ.. бла..бла..бла..

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Древ

страшно даже подумать, какие сомнения могли к такому выводу привести
вообще смешной диалог
-1+1=2 ?
-что такое один? что такое 2? что такое плюс? идите учите кобу, размылшяйте..
-но ведь 1+1=2
-вы недостаточно сомневаетесь. без сомнений нет пути к истине. отбросьте свое фанатичное 1, 2.. размышляйте..
- бл..ть(рвет на себе волосы) но ведь 1+1=2. понимаете, 2 а не 8 не пятнадцать. ровно два. если взять ровно один, прибавить ровно один то мы получим ровно 2.
-истина вне логики. истина это бог. бог это совокупность живых существ.истина это проводник. мир материальных душ.. бла..бла..бла..

Древ, это вы рвете на себе волосы? Зачем?

Смотря на насыщенный сленгами ваш разговор, я прихожу к выводу о вашем словарном запасе. Зачем вы вставляете маты? Вы считаете их аргументом?

Маты говорят тогда, когда нет аргументов. Эмоция проявляется тогда, когда нет доводов. Доводы появляются тогда, когда есть понимание.

[Древ]

какие могут быть доводы для радости? печали, меланхолии или бурного веселья в резонанс с стихией, мечущей гром и молнию?
ты просто жалок, Биомоз, реально

[Барбатос]

Сообщение от Сергей Биомоз

Что бы не происходило, суть остается Одна - Истина, лишь она существует, все остальное нам только кажется.

Что есть Истина?

[Древ]

истина это бог

а бог это

Он просто состоит из вечных душ, коим является проводником в материальный мир.

что тут непонятного то

[Барбатос]

Сообщение от Древ

а бог это

что тут непонятного то

Древ! БРАВО!!! Идите к нам пастырем в церковь "Новая жизнь".

[Александр_Игоревич_1974]

Сообщение от Барбатос

Что есть Истина?

Истина

Представить невозможно все иное.
Тем, кто считает – истина в вине,
Ей толкование дают вполне земное.
Все ищущие истину на дне,

Для спорщика свет истины лишь в споре.
Попробуй, убеди его в ином.
Основой ложь являлась в разговоре
Он это выяснит когда-нибудь потом...

Так может быть на свете истин много?
Для каждого есть истина своя?
И ими выстлана к познанию дорога?
Средь них, возможно, истина моя…

По форме истина конечно субъективна,
Как результат мышления людей,
По содержанию же только объективна,
Так как живет вне мыслей и идей.

Она всегда, она везде конкретна -
Вот истины важнейшая черта.
Известна всем она, или секретна,
Сложна как мир или совсем проста,

Конкретный исторический отрезок
Он абсолютной истины есть часть:
Приятен всем он или крайне мерзок
Но это истина, нельзя ее украсть.

Для истины лишь практика критерий.
Лишь практика поможет всем узнать,
Какие лучше в этой жизни двери
Открыть или вообще не открывать.

Кто истиной владеет абсолютной?
Один лишь Бог, ему дано лишь знать.
А человек за миг сиюминутный,
Ее кусочек может лишь познать…

Multi multa sciunt, nemo - omnia.
(Многие много знают, никто не знает всего - лат.)

Гаврюшкин

[Барбатос]

Сообщение от Александр_Игоревич_1974

Кто истиной владеет абсолютной?
Один лишь Бог, ему дано лишь знать.
А человек за миг сиюминутный,
Ее кусочек может лишь познать…
Гаврюшкин

Хорошо хоть подсказали к Кому мне обращаться.

[Александр_Игоревич_1974]

Сайт. Давно ещё наткнулся, когда по стихам проходил.

Да ну вопрос темы - без ответа. Но важен же сам процесс обсуждения?!

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Барбатос

Что есть Истина?

"Бог есть истина, Бог есть любовь"

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Древ

какие могут быть доводы для радости? печали, меланхолии или бурного веселья в резонанс с стихией, мечущей гром и молнию?
ты просто жалок, Биомоз, реально

Спасибо, что без матов, вы исправляетесь. Чего меня жалеть в моем хорошем настроении? Если вы будете внимательны, то гром и молнии бросаю отнюдь не я. Об эмоциональном состоянии собеседников можете судить по количеству картинок и многоточий в тексте. Вы опять забываете, что все, что вы говорите, вы говорите только себе. Размышляйте, мой друг. Не доводите себя до кипения, чаще улыбайтесь.

[tataren]

Сообщение от Сергей Биомоз

.... Поиск истины подразумевает веру и сомнения, а не только одну веру в собственное мнение....

Надеюсь был понятен.

Брависсимо.

Истина=интуиция+диструкция(+-логическое сложение)

[Барбатос]

Сообщение от Сергей Биомоз

"Бог есть истина, Бог есть любовь"

С этим я согласен. Правда многие заявляют: почему рождаются калеки, почему страдают невинные дети? и.т.п. Уверен, что когда мы узнаем ответы на эти вопросы, нам не в чем будет обвинить Бога.

[Александр_Игоревич_1974]

Наша планета в свободном плаванье, то что Бог -" один, два, или там какието иерархии, может у кадой планеты свой бог, или галактики или ещё выше смотреть ", и как говорится понеслась, но то что он существует это логично и правдоподобно, достаточно посмотреть на наш прекрасный, но беспокойный мирок.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Барбатос

С этим я согласен. Правда многие заявляют: почему рождаются калеки, почему страдают невинные дети? и.т.п. Уверен, что когда мы узнаем ответы на эти вопросы, нам не в чем будет обвинить Бога.

На этот вопрос отвечает реинкарнация.

[Барбатос]

Сообщение от Сергей Биомоз

На этот вопрос отвечает реинкарнация.

Так ведь и Христос её не отрицал. Да и в книге Иова об этом говорится.

[Древ]

"Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны.
Кожу для них дают,
Те же бараны!" (с)

[Барбатос]

С чего это Вас на лирику-то потянуло? Без барана, небыло бы даже - барабана!