форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #501  
Старый 13.01.2014, 04:05
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Нельзя толстым канатом (КОБ) влезть в игольное ушко (ушко человека), а ниткой (НОД) можно.
Поэтому они успешны. У НОД простой, понятный народу лозунг и цель - мы в оккупации, все на борьбу за суверенитет.
Задача решается, информ блокада прорывается. Молодцы они http://rusnod.ru/theme2121.html
Мы должны активно участвовать в движениях Федорова, Старикова, Жданова, всех кто занимается реальными делами созвучными с Концепцией.
В НОД, кстати говоря, уже озвучивают КОБ, хотя очень робко еще http://rusnod.ru/theme2071.html

Говоря терминами КОБ, как мне думается, чтобы добиться автосинхронизации по какому-либо многокомплексному процессу, типа КОБ, нужно разложить его на более простые, однобитные процессы-цели, облечь их в красивые, понятные лозунги.
Вектор целей в КОБ огромный, выбирайте свою нитку цель, то что вам ближе, то в чем вы лучше разбираетесь и занимайтесь, придумывайте внятные лозунги, создавайте структуры (или допструктуры в том же НОД, например). И в атаку, все вместе, по всем фронтам, в Брусиловский прорыв.
Ответить с цитированием
  #502  
Старый 13.01.2014, 23:13
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Нельзя толстым канатом (КОБ) влезть в игольное ушко (ушко человека), а ниткой (НОД) можно.
Поэтому они успешны. У НОД простой, понятный народу лозунг и цель - мы в оккупации, все на борьбу за суверенитет.
Задача решается, информ блокада прорывается. Молодцы они http://rusnod.ru/theme2121.html
Мы должны активно участвовать в движениях Федорова, Старикова, Жданова, всех кто занимается реальными делами созвучными с Концепцией.
В НОД, кстати говоря, уже озвучивают КОБ, хотя очень робко еще http://rusnod.ru/theme2071.html

Говоря терминами КОБ, как мне думается, чтобы добиться автосинхронизации по какому-либо многокомплексному процессу, типа КОБ, нужно разложить его на более простые, однобитные процессы-цели, облечь их в красивые, понятные лозунги.
Вектор целей в КОБ огромный, выбирайте свою нитку цель, то что вам ближе, то в чем вы лучше разбираетесь и занимайтесь, придумывайте внятные лозунги, создавайте структуры (или допструктуры в том же НОД, например). И в атаку, все вместе, по всем фронтам, в Брусиловский прорыв.

1. Советую посмотреть семинар с Даниловым Сергеем с представителями НОД, декабрь 2013 г. На вопрос к нему ЧТО ДЕЛАТЬ ? Он отвечает по КОБовски - ДАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ ХОТЯ бы 5-10 % активистам НОД !!! А дальше ПРОЦЕСС ПОЙДЁТ ПО ПРИНЦИПУ АВТОСИНХРОНИЗАЦИИ !!!
2. В "ушко" БЕЗ ПРАВИЛЬНЫХ ЗНАНИЙ НЕ ПРОЛЕЗЕШЬ !!! А если и пролезешь, то как всегда окажешься в ж.... , А НЕ СВОБОДНЫМ !!!
3. Не тешьте себя НАДЕЖДАМИ И ИЛЛЮЗИЯМИ. Потому что те кто "присматривает" только и мечтает, что бы ОБЩАЯ ЦЕЛЬ - СПРАВЕДЛИВОЕ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВО была раздроблена и подменена ИСКУССТВЕННЫМИ - МИФИЧЕСКИМИ ЦЕЛЯМИ- типа "пролезть в ушко". ОНИ даже с удовольствием вам помогут в этом "благородном" деле. Даже финансово помогут, лишь бы вы в это "ушно подальше пролезли".
Ответить с цитированием
  #503  
Старый 14.01.2014, 02:19
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Круто ты все перекрутил. Гордыня это порок, займись этим.
Данилов молодец, а ребята в НОД еще в процессе освоения Концепции и надо им помогать, а не рычать. Смени уже аватарку то, никто тебя не укусит. Знания знаниями, но и подход человеческий должен быть.
Ответить с цитированием
  #504  
Старый 14.01.2014, 03:42
Аватар для kinosoro
kinosoro kinosoro вне форума
участник
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 105
kinosoro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Трионикс, Жириновскому подрожаеш, ай не хорошо.
Ответить с цитированием
  #505  
Старый 14.01.2014, 08:33
xray xray вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 203
xray на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Это движение ставит целью ротацию элит без ликвидации толпоэлитаризма как такового. Хотят выкинуть проамериканскую элиту и продвинуть проевропейскую, этот процесс по плану должен быть синхронизирован с процессом опускания США. Они надеются войти в Европу в качестве равноправного партнёра, а не колонии (не понимая что это невозможно). Начатая ими "национально-освободительная борьба" должна закончиться переворотом типа того который произошёл в 1993 году, сольют часть элиты, Путин при этом должен остаться у власти.

Разумеется, та часть элиты которая определена на выкидывание, пытается этому противодействовать и находит поддержку в США, организует всякие белоленточные уличные беспорядки.

Последний раз редактировалось xray; 14.01.2014 в 09:02.
Ответить с цитированием
  #506  
Старый 14.01.2014, 14:12
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Круто ты все перекрутил. Гордыня это порок, займись этим.
Данилов молодец, а ребята в НОД еще в процессе освоения Концепции и надо им помогать, а не рычать. Смени уже аватарку то, никто тебя не укусит. Знания знаниями, но и подход человеческий должен быть.
1. Вникать следует в СУЩЕСТВО сказанного, а не в форму. Мы не в институте благородных девиц, а НА ВОЙНЕ ОБЪЯВЛЕННОЙ !!! Кто это понял или кому пришлось побывать в условиях РЕАЛЬНО опасных для жизни - знает цену НЕПРАВИЛЬНОЙ ОЦЕНКИ ОБСТАНОВКИ И РЕШЕНИЙ. В данном случае РЕЧЬ идёт О БУДУЩЕЙ СУДЬБЕ НАШЕГО ОТЕЧЕСТВА И ЕГО НАРОДА.

2. Пора уже ОСОЗНАТЬ И ПОНЯТЬ ЧТО ВОЙНЫ ПРОИГРЫВАЮТСЯ БЕЗВОЛЬНЫМИ И ТРУСАМИ !!! О чём правильно и сказал Данилов С.

3. "Умниками - МЕНЕДЖЕРАМИ" различного толка и окраски ЖИЗНЬ людей превращена в ИГРУ типа: "повезёт – не повезёт", в которой НАМ - НАРОДУ отводится роль материала для проверки и выбора "умниками" ВАРИАНТОВ «РАЗВИТИЯ» НАИБОЛЕЕ ПРИЕМЛЕМЫХ ДЛЯ НИХ, НО НЕ ДЛЯ НАС !!!

4. Многие из них уже давно "освоили" КОБ И ПОНЯЛИ - ЛИКВИДАЦИЯ ТОЛПО- "ЭЛИТАРИЗМА" ЭТО - НЕ ДЛЯ НИХ !!! Как говорится: ради чего же «СТАРАЛИСЬ» ? А теперь вот взять да и отказаться от всего что НЕПОСИЛЬНЫМ ТРУДОМ НАЖИТОГО ? Инициативно ОНИ не пойдут на ликвидацию РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСТВА, хотя ОБЪЕКТИВНЫЕ УСЛОВИЯ И ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ЭТОГО В РФ – ЕСТЬ !!! Нет ВОЛИ.

5. Поэтому ИМИ, как всегда, плетутся сети «обоснований» НЕВОЗМОЖНОСТИ ЛИКВИДАЦИИ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ В ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ. И обществу ПОДСОВЫВАЕТСЯ фактически - ЛОЖНЫЙ ВЕКТОР ЦЕЛИ – СОХРАРНЕНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА !!! Потому что ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ. Для многих попытки пропагандирования КОБ на ИХ сайтах закончились закрытием доступа.
МЫ разве ЕЩЁ НЕ НАЕЛИСЬ ЭТИМ ? Это полностью касается и федоровского НОД и всех остальных, кроме КПЕ.

6. Вдумайтесь – ЦЕЛЬ НОД по факту - СОХРАНЕНИЕ «ТОЛПО-ЭЛИТАРИЗМА» с непонятной – НЕОГЛАШАЕМОЙ версией его «МОДЕРНИЗАЦИИ» !!!??? И что НАРОД должен это ДРУЖНО ПОДДЕРЖАТЬ, БЕЗ ПОНИМАНИЯ И ЗНАНИЯ ПЛАНА ПО УМОЛЧАНИЮ ???!!! Который ЕСТЬ, НО ТОЛЬКО ДЛЯ «ПОСВЯЩЁННЫХ» ! А что дальше ? Да ничего – та же РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКАЯ СИСТЕМА, но возможно с повышенной «пайкой», как на западе, и не понятным будущим.

7. МЫ ЭТО УЖЕ ПРОШЛИ, БУКВАЛЬНО ВЧЕРА: в 1985, 1991, 1993 г.г. …!!! Или МЫ ПОТЕРЯЛИ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ – СПОСОБНОСТЬ К САМОАНАЛИЗУ ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ ФАКТОВ ПРАКТИКИ ЖИЗНИ ? Из которых СЛЕДУЕТ, что ВСЕ БЕДЫ НАРОДА РОССИИ ОТ СИСТЕМЫ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙТСВА !!! Это уже ДОКАЗАЛА ЖИЗНЬ !!!

8. Те кто доволен существующим положением конечно может себе позволить «СТРАТЕГИЮ борьбы» десятки, а если «повезёт» и сотни лет, потому что «не тянет и не жмёт». Жизнь как ОНИ говорят – «УДАЛАСЬ И ВСЁ НАЛАЖИВАЕТСЯ». А как быть ОСТАЛЬНЫМ – НАРОДУ ? И дальше слушать «сказки про белого бычка» - ВСЕСИЛИЯ ПИСАНЫХ АНТИНАРОДНЫХ ЗА –КОНОВ ? Придуманных Ю- ристами для защиты РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСТВА.

9. Но на РУСИ была и другая ПРАКТИКА ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА – ПО НЕПИСАННЫМ КОНАМ – СОВЕСТИ, ПРАВДЕ, НРАВСТВЕННОСТИ, СПРАВЕЛИВОСТИ. И что интересно МЫ –НАРОД ЭТО НЕ ЗАБЫЛИ !!! Более того, в период СТАЛИНИЗМА наше ОТЕЧЕСТВО и НАРОД сделали много для возврата к НАШИМ ИСТОКАМ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Результаты были – ГРАНДИОЗНЫМИ и мы их можем видеть и сейчас. Мы помним времена, когда для справедливого разрешения вопроса не надо было бегать по судам. Очень многие проблемы решались ПО СОВЕСТИ управленцами и дествительно ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ И БЫСТРО, как оценивало общество. А что мы имеем после "ПРЕСТРОЙКИ и РЕФОРМ ? Чуть что - " идите в суд. Жизни не хватит, чтобы через суды решать повседневные проблемы. Так в чём же дело ? Почему кураторы и активисты НОД не предлагают ИДТИ ПРЯМЫМ ПУТЁМ, а предлагают КРИВЫЕ ПУТИ ? «Стратегия» называется ?

10. Инициативы СНИЗУ не должны ПОДДЕРЖИВАТЬ ТАКУЮ «СТРАТЕГИЮ» - ЗАГРЕБАТЬ ЖАР – РУКАМИ ОБЕЗДОЛЕННОГО НАРОДА. Участники НОД должны ЖЁСТКО И ТВЁРДО ПРОПАГАНДИРОВАТЬ ЦЕЛЬ НОД – РАЗВОРОТ СТРАНЫ К СИСТЕМЕ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ !!!, основанной на КОБ. Это ДОЛЖНО быть ОГЛАШЕНО, как СТРАТЕГИЯ НОД. Всё остальное должно вытекать из этой СТРАТЕГИИ.

11. Только в этом случае появляется СМЫСЛ МАССОВОЙ ПОДДЕРЖКИ НАРОДОМ РАЗЛИЧНЫХ УЛИЧНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ. Бороться надо ЗА ВСЕООБЩЕЕ НАРОДНОЕ СЧАСТЬЕ – СИСТЕМУ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Но не за «модернизацию» РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСТВА – «ТОЛПО-ЭЛИТАРИЗМА», в какой бы пропагандистской обёртке его не преподносили. Так как результатами этой борьбы УЖЕ являются КОНКРЕТНЫЕ И РЕАЛЬНЫЕ ОГРОМНЫЕ ПОТЕРИ В ЖИВОЙ И МАТЕРИАЛЬНОЙ СИЛЕ. Как на НАСТОЯЩЕЙ ВОЙНЕ. Остановить это можно только ЧЕРЕЗ ПРАВИЛЬНЫЙ И ОТКРЫТЫЙ ВЫБОР ЦЕЛИ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.

12. До обид ли и гордыни может идти речь в таких условиях ?
Ответить с цитированием
  #507  
Старый 14.01.2014, 14:34
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от xray Посмотреть сообщение
Это движение ставит целью ротацию элит без ликвидации толпоэлитаризма как такового. Хотят выкинуть проамериканскую элиту и продвинуть проевропейскую, этот процесс по плану должен быть синхронизирован с процессом опускания США. Они надеются войти в Европу в качестве равноправного партнёра, а не колонии (не понимая что это невозможно). Начатая ими "национально-освободительная борьба" должна закончиться переворотом типа того который произошёл в 1993 году, сольют часть элиты, Путин при этом должен остаться у власти.

Разумеется, та часть элиты которая определена на выкидывание, пытается этому противодействовать и находит поддержку в США, организует всякие белоленточные уличные беспорядки.
Вот именно. Зачем это надо о "элите" - ПОНЯТНО. Но зачем это надо НАРОДУ - "воевать" на ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ против СОБСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ ? Всё закончится мягко говоря ТОЛЬКО РАЗОЧАРОВАНИЕМ ОЧЕРЕДНОГО ОБМАНА.
Ответить с цитированием
  #508  
Старый 14.01.2014, 15:52
xray xray вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 203
xray на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Вот именно. Зачем это надо о "элите" - ПОНЯТНО. Но зачем это надо НАРОДУ - "воевать" на ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ против СОБСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ ?
Дожмут так, что выбор останется небольшой: ликвидация немедленная или ликвидация отложенная, народ естественно выберет второе и пойдёт воевать.

Проблема в том, что "элита" так и не отказалась от проекта интеграции с Западом в какой бы то ни было форме, не признала его ошибочность. И Фёдоров что-то там толкает про создание условий как в Европе, поэтому совершенно ясно на какой проект он работает -- на тот самый, начатый Андроповым и компанией в 70-х годах, ради которого разгромили СССР. Странные люди, с маниакальным упорством пытающиеся вскочить в поезд, совершенно очевидно отправляющийся под откос (в 70-80-х годах это было неочевидно, а сейчас очевидно в полной мере).

В настоящее время у России может быть только один путь -- альтернативная концепция глобализации. Вписывание в западную концепцию глобализации не имеет переспективы, независимо от того на каких условиях.
Ответить с цитированием
  #509  
Старый 14.01.2014, 16:05
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Слишком много заглавных жирных буков. Такая манера общения вызывает отторжение у людей. Говори тише, будут внимательнее слушать.

Мо-моему, из-за таких фанатов и тормозится распространение Концепции. Вместо того чтобы видеть позитивные моменты в других и направлять свою энергию на сотрудничество, вы раздуваете разногласия, работая на вражий принцип "разделяй и властвуй". Не ругать их и не спорить с ними нужно, а вливаться в их ряды, укреплять сотрудничество, обмениваться знаниями, опытом, наращивать связи. Спокойно, без криков. По-хорошему то, вообще надо объединить штабы КПЕ, НОД, партии Старикова и подобных двмижений. Тогда и дело пойдет веселее. Как по частным целям, так и по распространению КОБ в целом. Да только гордыня мешает. Все же такие крутые борцы непримиримые, пупы земли, светочи истину несущие. Да что говорить о рядовых кобовцах, если в авторском коллективе не все ладно. Зазнобин, например, напоминает тетерева на току, песню о себе любимом поющем.Вот с чем нужно бороться, этого беса в себе душить, в первую очередь.
Ответить с цитированием
  #510  
Старый 14.01.2014, 16:09
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Уважаемые Соратники !

НОД без КОБ в случае победы обречен на увод в сторону различными желающими нажится и пролезть во власть. КОБ же отвечает на вопрос что и как делать дальше. КОБ без НОД обречена на вечное существование в "экстремистах" под травлей оккупационной администрации. Мы нужны друг другу. Побеждает НОД и у КОБ появляется шанс сделать следующий шаг к справедливому обществу. И кадровая база из НОД-овцев, т.к. НОД потеряет смысл после освобождения страны, а КОБ нет. Просто КОБ это борьба следующей ступени. И чем больше людей удастся сейчас пробудить совместно КОБ и НОД, тем больше людей будет у КОБ после победы НОД - т.к. это автоматом просто. Люди же никуда не денутся, и будут уже подготовлены и занимать активную позицию. Кроме КОБ никто не знает, что делать после победы. Поэтому для КОБ сейчас "золотое" время, т.к. сколько вложишь в людей - окупится сторицей. Это и надо делать. КОБ должна проникать в НОД уже сейчас, служить моральным и нравственным ориентиром, и готовится интегрировать, а не отталкивать, высвободившиеся кадры, которые, как известно, решают ВСЕ.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #511  
Старый 14.01.2014, 16:33
xray xray вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 203
xray на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от Mrrshan Scientist Посмотреть сообщение
КОБ должна проникать в НОД уже сейчас, служить моральным и нравственным ориентиром, и готовится интегрировать, а не отталкивать, высвободившиеся кадры, которые, как известно, решают ВСЕ.
Верно, таким способом можно вписать НОД в вектор целей КПЕ и снабдить действенными инструментами. А без нравственных ориентиров вообще невозможно будет победить, снова всё захватят какие-нибудь проходимцы.

Однако для этого придётся дать нравственную оценку тому, что произошло в начале 90-х при распаде СССР и принять решение не повторять ошибки.


Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
По-хорошему то, вообще надо объединить штабы КПЕ, НОД, партии Старикова и подобных двмижений. Тогда и дело пойдет веселее. Как по частным целям, так и по распространению КОБ в целом. Да только гордыня мешает. Все же такие крутые борцы непримиримые, пупы земли, светочи истину несущие. Да что говорить о рядовых кобовцах, если в авторском коллективе не все ладно.
К вопросу о реальной нравственности этих людей и неготовности к серьёзному диалогу.

Но когда действительно прижмёт, придётся объединяться отложив все споры и разногласия.
Ответить с цитированием
  #512  
Старый 15.01.2014, 07:25
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Слишком много заглавных жирных буков. Такая манера общения вызывает отторжение у людей. Говори тише, будут внимательнее слушать.

Мо-моему, из-за таких фанатов и тормозится распространение Концепции. Вместо того чтобы видеть позитивные моменты в других и направлять свою энергию на сотрудничество, вы раздуваете разногласия, работая на вражий принцип "разделяй и властвуй". Не ругать их и не спорить с ними нужно, а вливаться в их ряды, укреплять сотрудничество, обмениваться знаниями, опытом, наращивать связи. Спокойно, без криков. По-хорошему то, вообще надо объединить штабы КПЕ, НОД, партии Старикова и подобных двмижений. Тогда и дело пойдет веселее. Как по частным целям, так и по распространению КОБ в целом. Да только гордыня мешает. Все же такие крутые борцы непримиримые, пупы земли, светочи истину несущие. Да что говорить о рядовых кобовцах, если в авторском коллективе не все ладно. Зазнобин, например, напоминает тетерева на току, песню о себе любимом поющем.Вот с чем нужно бороться, этого беса в себе душить, в первую очередь.
1. Федоров часто правильно повторяет: ВКЛЮЧИТЕ ГОЛОВУ - МОЗГИ. Идёт ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА и оружием является -ИНФОРМАЦИЯ !!! В зависимости от ЦЕЛЕЙ стороны в борьбе ИСПОЛЬЗУЮТ СООТВЕСТВУЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ !!! Это должно делаться для того, чтобы дать НАРОДУ ЗНАНИЯ О СПРАВЕДЛИВОМ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВЕ В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА. А не для того, чтобы разводить его в тёмную.

2. Федоровцы пока по факту за толпо-"элитаризм", то есть как раз и работают "на вражий принцип "разделяй и властвуй". К чему это приведёт ? К тому что их "стратегия" закончится для НАРОДА тем же, чем закончилось НОД в 1612 году: сбросив иностранное рабское ярмо, НАРОД "чудесным образом" оказался в рабском ярме национальных угнетателей. Почему ? Потому что изначально и не ставилась задача освобождения НАРОДА !!! Наверное не случайно федоровцы любят ссылатся на этот далёкий исторический опыт.

3. Но унас есть современный опыт НОД - СТАЛИНИЗМ, ЦЕЛИ которого соотвествуют ИНТЕРЕСАМ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ. Именно этот опыт должен быть положен для выстраивания ВЕКТОРА ЦЕЛИ НОД. Под него должна идти пропаганда и агитация МОБИЛИЗАЦИИ МАСС. Это что - гордыня ? А что предлагается ? Предлагается всё кроме ИДЕИ ЕДИНЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА.

4. Если ЦЕЛИ НОД - ЛИКВИДАЦИЯ "ТОЛПО- ЭЛИТАРИЗМА", ЭКСЛУАТАЦИИ И ПАРАЗИТИЗМА вызывают у кого то мягко говоря - отторжение, то это уже не НОД, а имитация.

5. Почему стронники КОБ должны отказаться от пропаганды КОНЦЕПЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА ? Ради чего ?

6. КОБ это - не мёртвая идеология и не набор догматов. КОБ даёт ЗНАНИЯ для саморазвития и понимания что такое СПРАВЕДЛИВОЕ И НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВО. Ведь именно ВЫБОР между этими системами и является СМЫСЛОМ ВСЕГО НОД. Все остальные цели - ЧАСТНЫЕ и ими нельзя подменять ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ. Потому что это ведет к ОБМАНУ НАРОДА.

7. В чём проблема всех современных партий, движений и т.п., кроме КПЕ ?

А. Отсуствие ТЕОРИИ ПОСТРОЕНИЯ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА в интересах БОЛЬШИНСТВА НАРОДА.
Б. Отсутсивие политической воли.
В. Трусость политическая и гражданская к измению своей позиции.
Ответить с цитированием
  #513  
Старый 15.01.2014, 14:00
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
1. Федоров часто правильно повторяет: ВКЛЮЧИТЕ ГОЛОВУ - МОЗГИ. Идёт ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА и оружием является -ИНФОРМАЦИЯ !!! В зависимости от ЦЕЛЕЙ стороны в борьбе ИСПОЛЬЗУЮТ СООТВЕСТВУЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ !!! Это должно делаться для того, чтобы дать НАРОДУ ЗНАНИЯ О СПРАВЕДЛИВОМ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВЕ В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА. А не для того, чтобы разводить его в тёмную.

2. Федоровцы пока по факту за толпо-"элитаризм", то есть как раз и работают "на вражий принцип "разделяй и властвуй". К чему это приведёт ? К тому что их "стратегия" закончится для НАРОДА тем же, чем закончилось НОД в 1612 году: сбросив иностранное рабское ярмо, НАРОД "чудесным образом" оказался в рабском ярме национальных угнетателей. Почему ? Потому что изначально и не ставилась задача освобождения НАРОДА !!! Наверное не случайно федоровцы любят ссылатся на этот далёкий исторический опыт.

3. Но унас есть современный опыт НОД - СТАЛИНИЗМ, ЦЕЛИ которого соотвествуют ИНТЕРЕСАМ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ. Именно этот опыт должен быть положен для выстраивания ВЕКТОРА ЦЕЛИ НОД. Под него должна идти пропаганда и агитация МОБИЛИЗАЦИИ МАСС. Это что - гордыня ? А что предлагается ? Предлагается всё кроме ИДЕИ ЕДИНЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА.

4. Если ЦЕЛИ НОД - ЛИКВИДАЦИЯ "ТОЛПО- ЭЛИТАРИЗМА", ЭКСЛУАТАЦИИ И ПАРАЗИТИЗМА вызывают у кого то мягко говоря - отторжение, то это уже не НОД, а имитация.

5. Почему стронники КОБ должны отказаться от пропаганды КОНЦЕПЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА ? Ради чего ?

6. КОБ это - не мёртвая идеология и не набор догматов. КОБ даёт ЗНАНИЯ для саморазвития и понимания что такое СПРАВЕДЛИВОЕ И НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВО. Ведь именно ВЫБОР между этими системами и является СМЫСЛОМ ВСЕГО НОД. Все остальные цели - ЧАСТНЫЕ и ими нельзя подменять ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ. Потому что это ведет к ОБМАНУ НАРОДА.
Уважаемый КВН!
С вышеперечисленным нельзя не согласиться, но:
1. Выполнять этот пункт никто не запрещает. Наоборот, людям интересно.
2.НОД работает по принципу собирания всех хоть на что-то годных патриотических сил. И при этом сил не хватает катастрофически. Специально не ставятся вопросы о справедливости и будущем жизнеустройстве, так как есть понимание, что сил очень мало, а враг силен. И спровоцировать элиту, чтобы она выступила против НОД на стороне оккупанта нельзя ни в коем случае. Элита должна быть как минимум расколота, чтобы дать место для маневра патриотическим силам. После смерти Сталина прошло уже больше полувека, и за это время страну гнобили. Восстановить сразу Сталинизм в смысле КОБ не получится. Нет сил. Разгром тотальный. Поэтому надо использовать другие методы, находя точки наименьшего сопротивления и играя на противоречиях. Почему В. Путин не оглашает КОБ впрямую - да потому, что сомнут. Все выстроятся против него сразу же. Поэтому у Путина она появляется с другим содержанием.
3. Идея хорошая и правильная. Но массы еще не догнали. Не поймут. Тут Родину защищать не можем народ собрать. А вы предлагаете сразу идеи более высокого порядка. Люди дозреть должны. Мое убеждение - что ЕДИНЕНИЕ В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА, С-ПРА-ВЕД-ЛИВОСТЬ (С Прави знанием, если перевести) это следующий шаг, после победы НОД за это будем бороться. Это следущая информационная война, если угодно.
4. Не НОД таков, таковы люди. Тяжело тем, кто обгоняет общество по своему уровню, т.к. нет понимания и Чаадаева даже сумашедшим объявили. Но общество тоже развивается, и НОД хороший и понятный "будильник". Осмыслив НОД, люди неизбежно пойдут дальше.
5. Не должны, наоборот, сторонники КОБ должны пропагандировать это среди сторонников НОД, так как это их будущие кадры. Но с пониманием, что кто-то "дозрел", а кто-то пока нет. Но если уже в НОД, значит неизбежно дозреет. Так же надо распознавать и придавать огласке, информационно торпедировать, все попытки увести НОД в сторону, а они будут. Это не значит, что руководство НОД будет сильно этому радо. Это значит, что надо готовится к следующей войне. Собирать силы и кадровую базу. И поддерживать НОД, входить в него, тем самым распространяя информацию и влияние.
6. Вот это надо популярно объяснять в НОД, но не навязывая, а тем, кто дозрел. Остальные будут подтягиваться. НОД потеряет смысл после Победы, а для КОБ все только начнется.
Так что КОБ, КПЕ и НОД союзники - и то и другое необходимо. Но сейчас, когда разгорается первая информационная война за освобождение нашей Родины, надо готовится ко второй информационной за справедливое жизнеустройство. И здесь важно, кто какие планы имеет "на после Победы". Если они нечеткие или никакие - это потенциальный друг. Он по любому впишется в одну из существующих матриц. И надо сделать так, чтобы люди попали на нашу сторону. Если же они четко изложены и уводят в сторону, то это временный союзник в первой информационной, но вероятный противник во второй.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #514  
Старый 15.01.2014, 20:32
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

А теперь песня
Ответить с цитированием
  #515  
Старый 15.01.2014, 23:42
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от Mrrshan Scientist Посмотреть сообщение
Уважаемый КВН!
С вышеперечисленным нельзя не согласиться, но:
1. Выполнять этот пункт никто не запрещает. Наоборот, людям интересно.
2.НОД работает по принципу собирания всех хоть на что-то годных патриотических сил. И при этом сил не хватает катастрофически. Специально не ставятся вопросы о справедливости и будущем жизнеустройстве, так как есть понимание, что сил очень мало, а враг силен. И спровоцировать элиту, чтобы она выступила против НОД на стороне оккупанта нельзя ни в коем случае. Элита должна быть как минимум расколота, чтобы дать место для маневра патриотическим силам. После смерти Сталина прошло уже больше полувека, и за это время страну гнобили. Восстановить сразу Сталинизм в смысле КОБ не получится. Нет сил. Разгром тотальный. Поэтому надо использовать другие методы, находя точки наименьшего сопротивления и играя на противоречиях. Почему В. Путин не оглашает КОБ впрямую - да потому, что сомнут. Все выстроятся против него сразу же. Поэтому у Путина она появляется с другим содержанием.
3. Идея хорошая и правильная. Но массы еще не догнали. Не поймут. Тут Родину защищать не можем народ собрать. А вы предлагаете сразу идеи более высокого порядка. Люди дозреть должны. Мое убеждение - что ЕДИНЕНИЕ В ИНТЕРЕСАХ БОЛЬШИНСТВА, С-ПРА-ВЕД-ЛИВОСТЬ (С Прави знанием, если перевести) это следующий шаг, после победы НОД за это будем бороться. Это следущая информационная война, если угодно.
4. Не НОД таков, таковы люди. Тяжело тем, кто обгоняет общество по своему уровню, т.к. нет понимания и Чаадаева даже сумашедшим объявили. Но общество тоже развивается, и НОД хороший и понятный "будильник". Осмыслив НОД, люди неизбежно пойдут дальше.
5. Не должны, наоборот, сторонники КОБ должны пропагандировать это среди сторонников НОД, так как это их будущие кадры. Но с пониманием, что кто-то "дозрел", а кто-то пока нет. Но если уже в НОД, значит неизбежно дозреет. Так же надо распознавать и придавать огласке, информационно торпедировать, все попытки увести НОД в сторону, а они будут. Это не значит, что руководство НОД будет сильно этому радо. Это значит, что надо готовится к следующей войне. Собирать силы и кадровую базу. И поддерживать НОД, входить в него, тем самым распространяя информацию и влияние.
6. Вот это надо популярно объяснять в НОД, но не навязывая, а тем, кто дозрел. Остальные будут подтягиваться. НОД потеряет смысл после Победы, а для КОБ все только начнется.
Так что КОБ, КПЕ и НОД союзники - и то и другое необходимо. Но сейчас, когда разгорается первая информационная война за освобождение нашей Родины, надо готовится ко второй информационной за справедливое жизнеустройство. И здесь важно, кто какие планы имеет "на после Победы". Если они нечеткие или никакие - это потенциальный друг. Он по любому впишется в одну из существующих матриц. И надо сделать так, чтобы люди попали на нашу сторону. Если же они четко изложены и уводят в сторону, то это временный союзник в первой информационной, но вероятный противник во второй.
1. Этот "план" борьбы давно УЖЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТЕКУЩЕМУ МОМЕНТУ И ЦЕЛЯМ 90 % НАРОДА. Ошибаетесь, что якобы НАРОД "НЕ СОЗРЕЛ", ОН УЖЕ ПЕРЕЗРЕЛ. Поэтому этот кастрированный "план" борьбы НАРОДУ не интересен. Он интересен "элите" для имитации бурной деятельности.


2. Основной ЦЕЛЬЮ НОД МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО - СПРАВЕДЛИВОЕ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВО. Об этом говорят результаты практически всех опросов. Пора прекратить врать и начать говорить с НАРОДОМ ЯЗЫКОМ ПРАВДЫ.


3. Заявления о том, что НАРОД РОССИИ, как единственный источник власти якобы ПЕРЕДАЛ ЭТО ПРАВО ОККУПАНТУ (см. видео) - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Так же не имеет никакого значения и приамбула для обоснования ограничений.


4. Обеспечение суверенитета - является КОНСТИТУЦИОННОЙ обязанностью президента. Для реализации этой нормы не требуется НОД и от народа не требуется дополнительных полномочий. Никакие международные нормы не препятствуют выполнению этой нормы. Потому что их нет в природе.


5. При политической ВОЛЕ при существующей Конституции можно изменить любые нормы законов в ИНТЕРЕСАХ РОССИИ И НАРОДА. Почему этого не делается до сих пор ? Потому что "элита" пока не видит целесообразности, её всё устраивает. Поэтому и не проходит ЦЕЛЬ - СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Мнение же народа при этом не учитывается.


6. На сегодняшний день, можно сказать, что НОД в том виде как он есть не дееспособен и фактически не нужен для тех задач, которые озвучивает Федоров. Внесение поправок может быть проведено без всякого участия мало в чём понимающих сторонников НОД. Эта работа чисто кабинетная.


7. На сегодняшний день ПО ФАКТУ ПРОЦЕСС РЕАЛЬНОГО НОД ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ под РУКОВОДСТВОМ КПЕ на основе КОБ. Всё остальное это грубая имитация, которая для многих кто в неё будет вовлечён, закончится разочарованием.
Ответить с цитированием
  #516  
Старый 16.01.2014, 12:27
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Дискуссионный клуб НОД-ТВ. 8-й выпуск (26.12.2013).Конституция, президент, народ НОД-ТВ. 8-й выпуск (26.12.2013).
Тема дискуссии: Конституция, президент, народ. Участвовали: Дронов Павел Михайлович, Кирносенко Татьяна Владимировна. Ведущий: Богомолов Александр. http://нацкурс.рф/post368.html.

1. Сегодня посмотрел это видео.

2. Впечатление УГНЕТАЮЩЕЕ. Как можно понять Кирносенко и Богомолов входят в некое руководство федоровского НОД. Продемонстрировали ПОЛНОЕ НЕ ПОНИМАНИЕ ОБЩЕГО ХОДА ВЕЩЕЙ. Высказывания ОСОБЕННО в части Сталина, США и др. показывают, что оба НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ТАКОЕ ГЛОБАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА И КАКИМИ СРЕДСТВАМИ ОНА УПРАВЛЯЕТСЯ. Хорошие люди, но НИЧЕМУ ИХ НЕ НАУЧИЛА ЖИЗНЬ.

3. Мировоззренчески все участники ФАКТИЧЕСКИ являются носителями ТОЛПО- «ЭЛИТАРИЗМА» и считают это НОРМАЛЬНЫМ. Ни один даже не заикнулся о том, что ПРИЧИНОЙ ГЛОБАЛЬНЫХ БЕДСТВИЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАМЫСЕЛ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. В ТОМ ЧИСЛЕ И в РОССИИ !!! НЕ ПОНИМАЮТ !!! ИЛИ ДЕЛАЮТ ВИД, тогда это чистой воды - ПСИХОТРОЦКИЗМ !!!

4. К сожалению это видео ещё раз доказывает, что ОТБОР в РУКОВОДСТВО НОД ИДЁТ ИМЕННО ПО ЭТОМУ ПРИЗНАКУ. Поэтому достучаться до их СОЗНАНИЯ очень сложно. Их действия, как у зомби – пользуются практически штампами и мифами либеральной пропаганды. ПРАВИЛЬНЫХ ЗАНАИЙ НЕТ , поэтому нет и самостоятельного мышления. Практически до сих пор НЕТ ПОНИМАНИЯ - КУДА НАДО И КАК НАДО ДВИГАТЬСЯ.

5. И это закономерно, потому что НЕТ ТЕОРИИ И ИДЕОЛОГИИ НОД. Поэтому нет и не будет КАДРОВ СПОСОБНЫХ К КОНСТРУКТИВНЫМ ДЕЙСТВИЯМ В ИНТЕРЕСАХ РОССИИ И НАРОДА. В настоящее время это НОД пытается поднять в небо аппарат, построенный БЕЗ ЗНАНИЯ ТЕОРИИ !!! Но к сожалению это ими пока НЕ ОСОЗНАЕТСЯ И НЕ ПРИЗНАЕТСЯ.

6. Действия и все обоснования КОНТРОПРОДУКТИВНЫ, потому что пытаются фактически загнать НОД в «ЗАМКНУТЫЙ» круг КОЛОНИАЛЬНОЙ – РАБСКОЙ –ЗАПАДНОЙ ИДЕОЛОГИИ. Это формирует атмосферу ТРУСОСТИ и подавления ВОЛИ участников НОД. Смысл их тактики – ГЛАВНОЕ НЕ «РАССЕРДИТЬ» ОККУПАНТА. Поэтому никаких резких «движений», чтобы не выйти за «ФЛАЖКИ», расставленные оккупантами. ИМЕННО ПОЭТОМУ ОТВЕРГАЕТСЯ ТЕОРИЯ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА, НО БЕЗ КОТОРОЙ НОД ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО !!! Получаем - полнейший бред.

7. Всё решают КАДРЫ. Надо ЗНАТЬ ИСТОРИЮ КАДРОВОЙ ПОЛИТИКИ СТАЛИНИЗМА. Смена – «ОБРЕЗАНИЕ» управленцев – ТРУСОВ – ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ НАДО МЕНЯТЬ И КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ. Это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, выполнение которого В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ приведет к ОЗДОРОВЛЕНИЮ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ.

8. Это создаст благоприятные условия НА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРЕИОД: КОГДА АНТИНАРОДНОСТЬ ЗАКОНОВ БУДЕТ КОМПЕНСИРОВАНА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬЮ ИХ ВЫПОЛНЕНИЯ КАДРАМИ, ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮЩИМИ ИНТЕРЕСЫ НАРОДА И СТРАНЫ. То есть ДЕЙСТВУЮЩИМИ В РУСЛЕ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА !!! Другого пути ПРОСТО НЕТ !!! Всё остальное это - ТОЖЕ ЛИБЕРАСТИЧЕСКОЕ БОЛОТО С ТЕМИ ЖЕ ЛЯГУШКАМИ.

8. В России ЕСТЬ УСЛОВИЯ для ИЗМЕНЕНИЯ КАРДИНАЛЬНОГО НАПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЯ – НА СПРАВЕДЛИВОЕ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВО. И этому НЕ МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. ПОТОМУ ЧТО УСЛОВИЕМ ДЛЯ ЭТОГО ЯВЛЯЮТСЯ:

- НАЛИЧИЕ ЗАМЫСЛА СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.
- НАЛИЧИЕ ПРОИЗВОЛЕНИЯ НА РЕАЛИЗАЦИЮ ЭТОГО ЗАМЫСЛА.
- НАЛИЧИЕ РЕШИМОСТИ.

9. Народ поддержит ЭТО БЕЗ СОМНЕНИЙ. Всё остальное от лукавого - болтология.
Ответить с цитированием
  #517  
Старый 19.01.2014, 14:20
Serjinio Serjinio вне форума
участник
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 95
Serjinio на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

http://www.kpe.ru/obyavleniya/4475-nod-akcija
Ответить с цитированием
  #518  
Старый 26.01.2014, 21:00
плотник плотник вне форума
гость
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 392
плотник на пути к лучшему
По умолчанию Федоров спалился

Фёдоров спалился. "Вячеслав Негреба: Агония украинской власти"
Смотрите на 40 - 46 минуте:

http://кпе.com.ua/video-audio/1002-v...oj-vlasti.html
__________________
Ознакомлен с ДОТУ и КОБ.
Ответить с цитированием
  #519  
Старый 27.01.2014, 15:58
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Не, это Негреба спалился на незнании КОБ. Понятно, что во власти ангелов нет. И человечек в руководстве НОД Украины какой-то мутный. Но вместо того, чтобы начать маневр - управления и направления НОД, продвижения правильных людей на руководящие места, иметь своих координаторов в НОД, актив (учится методам работы надо у В.В. Путина), чтобы использовать его как трамплин, он говорит что НОД это плохо. Ну а что дальше? Будем силами КПЕ оборонять штаб или отдельно взятый город? Это же и есть наука управления - если нас хотят направить в сторону, надо под-править. Что, жиды могут играть в эту игру а мы нет ?
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #520  
Старый 27.01.2014, 21:22
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от Mrrshan Scientist Посмотреть сообщение
Не, это Негреба спалился на незнании КОБ. Понятно, что во власти ангелов нет. И человечек в руководстве НОД Украины какой-то мутный. Но вместо того, чтобы начать маневр - управления и направления НОД, продвижения правильных людей на руководящие места, иметь своих координаторов в НОД, актив (учится методам работы надо у В.В. Путина), чтобы использовать его как трамплин, он говорит что НОД это плохо. Ну а что дальше? Будем силами КПЕ оборонять штаб или отдельно взятый город? Это же и есть наука управления - если нас хотят направить в сторону, надо под-править. Что, жиды могут играть в эту игру а мы нет ?
1. Почему он мутный, в чём это выражается ? Поясните. Не надо огульно, без конретных оснований обвинять. Если есть таковые изложите.

2. Он ведь как раз и призывает к НОД, но с вектором ЦЕЛИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА в соответствии с КОБ. Почему он против Федоровского НОД ? Потому что федоровцы открыто заявляют, что они не намерены бороться против ТОЛПО-ЭЛИТАРНОЙ СИСТЕМЫ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА, то есть против ЭКСПЛУАТАЦИИ И ПАРАЗИТИЗМА "элитарного" МЕНЬШИНСТВА НАД НАРОДОМ. Негреба с эти мне согласен. Что В ЭТОМ НЕ ПРАВИЛЬНОГО ?

3. Недавно федоровцы провели семинар с участием попа Кирилла, где просто расписались в своих КОНЦЕПТУАЛЬНОМ БЕЗВЛАСТИИ И МЕТОДОЛОГИЧЕСКОМ НЕВЕЖЕСТВЕ.

4. Федоровцы признались в отсутствии у их движения ИДЕОЛОГИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА и фактически НЕ ЖЕЛАНИИ что либо менять принципиально в этой части. Поэтому просят церковь, чтобы она взяла на себя, как и до 1917 года, ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ ОБРАБОТКУ НАСЕЛЕНИЯ В РУСЛЕ БИБЛЕЙСКОЙ КОНЦЕПЦИИ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.

5. И как это должны воспринимать сторонники КОБ ? ЭКСПЛУАТАЦИЯ И ПАРАЗИТИЗМ от кого бы они не исходили: от национального или интернацисткого РАБОВЛАДЕЛЬЦА - ДЕЛА НЕ МЕНЯЕТ !!!

6. Хватит дурачить РУССКИЙ НАРОД мифами о "первоочередности" и "первичности" СУВЕРЕННОСТИ. Потому что не может быть никакой речи о НЕЗАВИСИМОСТИ В ТОЛПО-"ЭЛИТАРНОМ" ОБЩЕСТВЕ.

7. Это как сейчас на майдане в Украине - осуществляется "мечта народа о демократии".
Ответить с цитированием
  #521  
Старый 27.01.2014, 23:18
Аватар для Mrrshan Scientist
Mrrshan Scientist Mrrshan Scientist вне форума
участник
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Mrrshan Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
1. Почему он мутный, в чём это выражается ? Поясните. Не надо огульно, без конретных оснований обвинять. Если есть таковые изложите.
Я под словом "мутный" имею в виду руководителя Украинского НОД Теплицкого. Лично его не знаю, но внешний вид настораживает.
Цитата:
2. Он ведь как раз и призывает к НОД, но с вектором ЦЕЛИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА в соответствии с КОБ. Почему он против Федоровского НОД ? Потому что федоровцы открыто заявляют, что они не намерены бороться против ТОЛПО-ЭЛИТАРНОЙ СИСТЕМЫ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА, то есть против ЭКСПЛУАТАЦИИ И ПАРАЗИТИЗМА "элитарного" МЕНЬШИНСТВА НАД НАРОДОМ. Негреба с эти мне согласен. Что В ЭТОМ НЕ ПРАВИЛЬНОГО ?
Слово "федоровцы" мне не нравится, НОД считает национальным лидером Путина. Но по сути части паразитов (внешним) НОД пытается дать по зубам. Ну да, вурдалака с шеи Родины снимем, пиявки останутся, и жиреть будут, согласен. А вы что, хотите чтобы все за вас сделали ? После НОД еще много работы останется. Основное, что мы все должны продавить - это РАЗДЕЛЕНИЕ бизнеса и власти. Бизнесменам и их прислужникам не должно быть ходу во власть. Пусть бизнесом и занимаются. Потихоньку поправим, чтобы из народа кровь не пили.
Цитата:
3. Недавно федоровцы провели семинар с участием попа Кирилла, где просто расписались в своих КОНЦЕПТУАЛЬНОМ БЕЗВЛАСТИИ И МЕТОДОЛОГИЧЕСКОМ НЕВЕЖЕСТВЕ.
Так надо просвещать. Ведь и поп человек, ну подзомбированный только, как и 90% других людей. Надо не бить попов как врагов, а вписывать их в праведную концепцию. Выдавливать из них ветхозаветную дурь. И поощрять проявление человечности. УПРАВЛЯТЬ НАДО. Да медленно. Да нудно. Но каждый день и упорно. Думать как развернуть православный эгрегор на пользу стране. Кто может и освоил - сейчас самое время.
Цитата:
4. Федоровцы признались в отсутствии у их движения ИДЕОЛОГИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА и фактически НЕ ЖЕЛАНИИ что либо менять принципиально в этой части. Поэтому просят церковь, чтобы она взяла на себя, как и до 1917 года, ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ ОБРАБОТКУ НАСЕЛЕНИЯ В РУСЛЕ БИБЛЕЙСКОЙ КОНЦЕПЦИИ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.
Многие в НОД хотят справедливого жизнеустройства. Некоторые не хотят. Это управленческое, тактическое дзюдо. Политика, блин. Все друг друга используют. Церковь использует НОД, чтобы остановить накат западно-либерального эгрегора и утвердить свои позиции, НОД использует Церковь, чтобы привлечь сторонников, и заставить православный эгрегор работать на страну, опять против всякой информационной мрази.
Цитата:
5. И как это должны воспринимать сторонники КОБ ? ЭКСПЛУАТАЦИЯ И ПАРАЗИТИЗМ от кого бы они не исходили: от национального или интернацисткого РАБОВЛАДЕЛЬЦА - ДЕЛА НЕ МЕНЯЕТ !!!
Как жизнь, такой какая она есть. Сегодня отвоевали чуток справедливости. Вчера продули. Вчера двум барам оброк платили, сегодня одному, легче. Завтра может и его скинем. В океане - информационном пространстве плавает много всего, и зачастую в лоб их больше, они сильнее. Приходится маневрировать, использовать внутренние противоречия и течения. Подруливать их, и подстраиваться самим. Все друг другом управляют, знаете ли. О чем в КОБ и написано. А вот товарищ Негреба кажется про это забыл, предлагая отказаться от участия в НОД, т.к. они нехорошие. Еще одно правило - та сила, что оказывается в информационном поле в изоляции - проигрывает. Т.к. рано или поздно все начнут ее громить, чтобы осколки использовать в своих целях.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу.
Ответить с цитированием
  #522  
Старый 28.01.2014, 15:22
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

1. КПЕ начала НОД за освобождение РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ от ИГА ЗАПАДНОЙ БИБЛЕЙСКОЙ КОНЦЕПЦИИ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА за долго до появления федоровского НОД, стариковцев и т.д. И не мало добилась на ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ, распространяя НОВЫЕ ЗНАНИЯ – КОБ. КПЕ не изолирована от общества, а наоборот ИНТЕГРИРУЕТСЯ в него. Она принимает активное участие в общественной жизни страны по мере возможностей и противодействия со стороны «управленцев». Не успевает отбиваться от обвинений в «ЭКСТРИМИЗМЕ» !!!??? Идеи КПЕ это идеи всего НОРМАЛЬНОГО человечества – ПОСТРОЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА ВО БЛАГО БОЛЬШИНСТВА НЕАСЕЛЕНИЯ. И в этом не может быть промежуточных «программ», построенных на хитрости, приспособленчестве и подобных приёмчиках психотроцкистов.

2. Работа КПЕ в отличии от всех других базируется на ТЕОРИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА ГЛОБАЛЬНОГО УРОВНЯ ЗНАЧИМОСТИ, которая соответствует ПРОМЫСЛУ БОГА – ТВОРЦА-ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ и следовательно имеет его поддержку. И в этом её ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ и ЗНАЧИМОСТЬ.

3. Все другие партии и движения - ВПИСАНЫ в КОНЦЕПЦИЮ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА – ЗАПАДНЫЙ ВАРИАНТ ГЛОБАЛИЗАЦИИ – КОЛОНИЗАЦИИ СТРАН И НАРОДОВ. Который противоречит ЗАМЫСЛУ И ПРОМЫСЛУ БОГА – ТВОРЦА-ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ. Ведь именно с этого надо начинать – СООТВЕТСТВУЕТ ИЛИ НЕТ КОНЦЕПЦИЯ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА ПРОМЫСЛУ БОГА – ТВОРЦА-ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ !!!

4. По сути речь идёт о ПРОТИВОСТОЯНИИ ПРАВЕДНИКОВ И БЕСОВ. О борьбе ДОБРА И ЗЛА. Которые олицетворяются ПРОМЫСЛОМ БОГА - КОНЦЕПЦИЕЙ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА и ЗАМЫСЛОМ ДЬЯВОЛА - КОНЦЕПЦИЕЙ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. И только после этого выбора можно говорить о БОГОДЕРЖАВНОСТИ НАМЕРЕНИЙ, ЗАМЫСЛОВ И ЦЕЛЕЙ. Или о САТАНИЗМЕ НАМЕРЕНИЙ, ЗАМЫСЛОВ И ЦЕЛЕЙ. Хватить дурить головы людям и себе и заниматься разводками под благовидными прожектами. Сначала НАДО ОДНОЗНАЧНО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ПО ПРАВДЕ И СОВЕСТИ: или- или – ТРЕТЬЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

5. Людей обмануть можно, но НЕЛЬЗЯ ОБМАНУТЬ БОГА ! – НЕ ПОЛУЧИТСЯ !!! Поэтому последние 1000 лет, в результате отхода от ПРОМЫСЛА БОГА, РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ претерпевает беЗконечную цепь социально-политических и общественных катастроф – СМУТ. И весь МИР !!! И они не прекратятся до тех пор пока РУСЬ не вернется на ИСКОННЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ – БОГОДЕРЖАВНЫЙ – НА ПУТЬ ПРОМЫСЛА БОГА – КОНЦЕПЦИЮ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. А до этих пор БОГ будет «водить» нас по кругу, как лошадей по манежу цирка. Не позволяя подняться выше в ЭВОЛЮЦИОННОМ РАЗВИТИИ. Что мы все и видим – идёт процесс всеобщей ДЕГРАДАЦИИ, ДЕГЕНЕРАЦИИ И ДЕБИЛИЗАЦИИ.

6. Не случайно президент утвердил Концепцию Общественной Безопасности (КОБ), а ГД РФ одобрила КОБ в 1995 году, как КОНЦЕПЦИЮ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА - альтернативную западному библейскому проекту. Это НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ, а предопределенность по ВОЛЕ БОГА. И всё это произошло вопреки воли и целям ОСАТАНЕЛОЙ «элиты», потому что они - бесы и богоборцы. Это и есть РУССКОЕ ЧУДО по воле СВЫШЕ.

7. Очень жаль, но многие сторонники федоровского НОД по МИРОВОЗЗРЕНИЮ – сторонники ТОЛПО-«ЭЛИТАРИЗМА», а по психике - махровые ТРОЦКИСТЫ. Причём сами в открытую это ДЕМОНСТРИРУЮТ словами и действиями. Что означает: «...Многие в НОД хотят справедливого жизнеустройства. Некоторые не хотят…» ? Тогда вопрос кто из них правит бал в НОД ? Ответ: психотроцкисты, которые в тёмную разводят благонамеренных идиотов, которые наивно думают, что участвуют в освобождении РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ от КАБАЛЫ ЗАПАДНОГО НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Потому что КАБАЛА СОХРАНЯЕТСЯ, так как сохраняется система ЭКСПЛУАТАЦИИ и ПАРАЗИТИЗМА. Как говорится - за что боремся славяне ? Забыли историю развала СССР и всё что с ним связано ?

8. Зачем психотроцкистам нужны – массовые уличные акции, как ЭТО происходит сейчас на майдане, где БЕСЫ борются с ПРОМЫСЛОМ БОГА, а не заинтересы НАРОДА ? Все ГЛАВНЫЕ вопросы решаются в тиши кабинетов. Как это было сделано при развале СССР, при создании КОЛОНИАЛЬНОЙ системы «управления», разграблении природных ресурсов и т.д. Но для этого ТОЖЕ были сконструированы акции «массовой поддержки народа» митинги, референдумы. Цель которых, как теперь многие поняли – была одна – ОБМАНУТЬ НАРОД И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ФАКТЫ ДЛЯ ОБВИНЕНИЯ ОБМАНУТЫХ. Мол сами же во всём участвовали – «отдали» свои права политикам и «поручили» им, чтобы они от вашего имени ВЕРНУЛИ ЭКСПЛУАТАЦИЮ И ПАРАЗИТИЗМ. То есть – РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСТВО.

9. Жизнь не сама по себе становится "ТАКОЙ", ею УПРАВЛЯЮТ ПО НЕСПРАВЕДЛИВОЙ КОНЦЕПЦИИ !!! Это ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Ничего не происходит «САМО СОБОЙ»: «масло подорожало», «рубль подешевел», «народ вышел на майдан» и т.д. НЕЛЬЗЯ в своей деятельности ЭТО ИГНОРИРОВАТЬ и ГЛУМИТЬСЯ НАД ПРОМЫСЛОМ БОГА, призывая людей В ТЁМНУЮ соучаствовать в богопротивных делах под видом благонамеренности.

10. Решение вопроса – СНИЖЕНИЕ РАЗМЕРА ДАНИ ЗАПАДНЫМ КОЛОНИЗАТОРАМ с сохранением СИСТЕМЫ ТОЛПО-«ЭЛИТАРИЗМА», ЭКСПЛУАТАЦИИ И ПАРАЗИТИЗМА МЕНЬШИНСТВА НА БОЛЬШИНСТВЕ - решается на уровне «элит», без участия населения. Участие в этих беЗсмысленных мероприятиях будет использовано «элитой», как «СОГЛАСИЕ» народа на дальнейшее господство БОГОПРОТИВНОЙ КОНЦЕПЦИИ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Как федоровцы любят говорить : на улицы выходили, за конституцию голосовали ? Ну и получайте …, что мы – «элита» решим то и будет.

11. В отношении лидера НОД. Президент разжевал и в рот положил – утвердив КОБ – документ с ОДНОИМЁННЫМ названием, одобренной ГД РФ – КОБ!!! Случайность ? ТАКИХ СЛУЧАЙНОСТЕЙ В БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКЕ НЕ БЫВАЕТ. ЭТО – ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ СВЫШЕ !!! ОЧЕРЕДНОЕ РУССКОЕ ЧУДО !!! Что не доходит до соЗНАНИЯ борцов НОД ? Или психика тормозит - ? Слабо, страшно проявить САМОСТИЙНОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ ПО СОВЕСТИ, ПРАВДЕ И НРАВСТВЕННОСТИ ? И самим наполнить НОД СМЫСЛАМИ КОНЦЕПЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА ? Будете ждать когда это сделает президент ? А зачем такое НОД, как и вся КОЛОНИАЛЬНАЯ система управления, где оказывается работают «ХОРОШИЕ ЛЮДИ», которые просто «выполняют» свои обязанности ?

12. Сторонники КОБ идут ПРЯМЫМ ПУТЁМ – БОГОДЕРЖАВИЕМ – В РУСЛЕ ПРОМЫСЛА БОГА – КОНЦЕПЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Они не приемлют САТАНИЗМ - КРИВЫЕ ПУТИ - КОНЦЕПЦИЮ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА ни в каком виде. При этом не допустимы изворотливость, подруливание, подстраивание, тактическая «целесообразность». Также как подлость, предательство не могут быть оправданием благонамеренности. Так КТО ПРАВ ? Сторонники КОБ готовы и обсуждают любые вопросы, в том числе КОНЦЕПТУАЛЬНОГО УРОВНЯ. А готовы ли к этому другие ? У НОД целая куча различных табу: это нельзя, туда не ходи. Это мы уже проходили. Задача НОД как можно быстрее избавиться от благонамеренности и ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ВЫБОРОМ КОНЦЕПЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Иначе удачи не видать.
Ответить с цитированием
  #523  
Старый 28.01.2014, 18:50
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Уважаемый КВН, я давно слежу за вашими ответами сторонникам НОД, как правильно было сказано во главе с лидером В.В.Путиным, и координатором гн. Е.Федоровым. Вы очень рьяно отстаиваите КОБ, ваша настойчивость вызывает уважение. Но тем не менее вы не замечаете, как сами употребляете христианскую терминалогию в своих высказываниях. Не хотелось бы вас оскорблять, но вам не кажется что вы ведете себя подобно лидерам христианских конфессий, разных сект, которые отрицают все кроме священной книги. Для вас эта книга КОБ. Вы совершенно не приемлете другие организации, и даже возможности не допускаете, что справедливая концепция может претворятся в ином месте. Хотя по КОБ человеческий строй психики должен, не отрицать, а видеть и разбирать, таким образом формируя из калейдоскопического целостное мировозрение. Тем самым соединять. А не наоборот отделяться от всех и вся. Вы не думали, что благодаря таким как вы кпе и считают деструктивной сектой?
Ответить с цитированием
  #524  
Старый 28.01.2014, 19:11
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Если НОД что-то недопонимает, попробуйте им это объяснить, но не методом отрицания, а методом сотрудничества, как это делает руководство КПЕ. Вы же при виде ребенка взявшего в руки молоток и начинающего кричать, о том, что он нашел оружие против окупанта отнекиваетесь от него и говорите, что он одержим бесами и ничего не понимает в оружии, и мы за тобой не пойдем. Тем самым еще сильнее его раззадоривая своим отрицанием, и отделяя его от себя Так работает концепция - разделяй и властвуй. А не проще ли с ВЫСОТЫ СВОИХ ВЗРОСЛЫХ ЗНАНИЙ показать ему, что молоток - это инструмент, а не оружие, и он нужен для строительства многих нужных вещей.
Ответить с цитированием
  #525  
Старый 31.01.2014, 19:14
Аватар для Щетин ибн Едит
Щетин ибн Едит Щетин ибн Едит вне форума
участник
 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 552
Щетин ибн Едит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Федоров в открытую заявил о перехвате американцами управления украинской КПЕ!!! (с 52-ой митуты)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:56.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot