"Есть мнение"

[Админ]

Есть мнение:

Борьба эгрегоров - это плохо.
Поэтому сторонникам Справедливого Замысла Жизнеустройства не надо создавать свой эгрегор, противостоящий эгрегору недоброй концепции, - а надо внедрять новые идеи безструктурно, работая по-одиночке.

Предлагаем провести подробный анализ этого "мнения" - с позиций КОБ и ДОТУ.


(Тема эгрегоров, со ссылками на соответствующие работы ВП, обсуждалась в ветке нашего форума "Принципы работы эгрегоров" )

[Гойденко КС]

Админ, а что анализировать? Эгрегор нужно создавать целенаправленно? Или он образуется, когда люди объединены общей идеей? И что значит бесструктурно? Разве эгрегор руководит людьми командно-административным способом?
Вот так ?
Или так ?

[AVS]

На первый взгляд просто попытка применить принцип "разделяй и властвуй", обычная провокация.

[Реинкарнант]

Я думаю, надо найти автора данного мнения и популярным образом разъяснить ему, что такое эгрегоры. Такие мнение берутся не от оригинальности мыслительного процесса, а исключительном от отсутствия меры понимания

[Onorus]

Uvajaemiy Petrov i vse v KPE!

Ja eshshe bolshe ubejdajus chto vy zanimaetes sleduyishshim:

Chto by obezvredit nado sozdat i vozglavit.

Etim i zanimajutsia tolko "Masony".

A ne otnosites li vy, k toy ili inoy masonskoj organizacii?

Ja va pochemu to ne veriu.

S Uvajeniem!
Onorus

[Елизавета]

Всё не так просто. Эта мысль в различных формах встречается достаточно часто. Админ привёл его в крайней степени, так сказать, очищенным, и вроде как нам понятно, что оно ошибочно... но... здесь не обойдёшься ответом типа "это провокация". Нужно нечто посерьёзнее.
Я встречалась с выражением этого мнения вот в такой примерно форме: "эгергоры "накачиваются", когда люди обращаются к ним - соглашаются они с тем, что несёт эгрегор, или нет - не имеет значения. В любом случае, человек, обращающийся к эгрегору, подпитывает его своими мыслями, эмоциями. Получается, что занимаясь борьбой с эгрегором, мы подпитываем его. И чем больше нас вместе собирается, тем большая борьба разворачивается, и тем сильнее мы подпитываем враждебный эгрегор. Следовательно, борьбой заниматься не нужно, это ни к чему не приведёт. Давайте не будем бороться вместе, это только ухудшит ситуацию. Лучше каждый займёмся своим делом, по одиночке, бесструктурно... " Где-то мы это уже слышали, не так ли? )Это действительно похоже на попытку снова нас всех разделить.
Как же быть с понятием соборности? Вроде как это - одна из целей, создание соборного интеллекта, вхождение в соборность... но ведь соборность - это тоже эгрегор? Или я что-то путаю? Два человека гораздо сильнее, чем один. Три - сильнее, чем два. И так далее. Если мы все разбредёмся по одиночке, нас по одиночке и раздавят - в том числе, и на эгрегориальном уровне. Потому что в тех структурах, куда мы, как предполагается, бесструктурно пойдём, сформированы свои эгрегоры. И они, более чем возможно, враждебны по отношению к эгрегору КОБ. Попробуйте с материалами КОБ в одиночку пойти в церковь! Это всё равно что одному солдату во время войны перейти линию фронта и ждать, когда враг это заметит.

[Гойденко КС]

Можно эту мысль растянуть и на несколько книг. Все равно те соображения, которые Вы привели, ее опровергают. Так что от сжатого вида она ничего не потеряла.

[Реинкарнант]

Все очень просто. надо создавать эгрегор, но не против чего-либо, а ради чего-то. А то к примеру среди сторонников КОБ есть <удалено>, считающие, что коб например должна бороться с православием или с евреями или с исламом. Беда у России одна - дураки. А дурака учить что мертвого лечить

[ITheseus]

Ну это Вы грубовато. Если человек не совсем понимает чем отличается "бороться против" и "бороться за", значит ему ему не объяснили, при чем тут дураки и дибилы?
Вот и рассказывайте, а не отворачивайтесь, перед этим оскорбив, - если это имело место быть.

[mahina]

ИМХО правильно бы было звучало так:
необходимо объединяться, создавая вложенный “коррекционный” эгрегор, изменяя им движение основного в направлении создания справедливого жизнеустройства

[Реинкарнант]

Сообщение от mahina

ИМХО правильно бы было звучало так:
необходимо объединяться, создавая вложенный “коррекционный” эгрегор, изменяя им движение основного в направлении создания справедливого жизнеустройства

Вот это правильно. Хотя вложенный не обязательно. Можно создавать и независимый, корректирующий векторы целей уже существующего или перетягивающий его сторонников. Например, если есть эгрегор любителей Пива, то создавать надо эгрегор не противников Пива, а эгрегор любителей Здорового образа жизни. И в таком эгрегоре алкоголь сам собой будет исключен.

[Добрыня]

Сообщение от mahina

необходимо объединяться, создавая вложенный “коррекционный” эгрегор,
изменяя им движение основного в направлении создания справедливого жизнеустройства

Согласен!

У кого есть связь с тем или иным эгрегором (например с эгрегором православных христиан, или с эгрегором мусульман) - можно и нужно работать "изнутри", способствуя усилению позитива и ослаблению негатива в алгоритмике этих эгрегоров - тем самым способствуя изменению алгоритмики эгрегора в направлении создания справедливого жизнеустройства.

Эффективность работы в этом направлении тем выше, чем ближе мы к устойчиво-человечному типу психики:
человек с человечным типом психики в любом эгрегоре имеет наивысший статус (т.е. имеет максимально высокие возможности по влиянию на изменение алгоритмики эгрегора).

Но один человек всё равно ничего сделать не может: Богом не предусмотрено, чтобы беззаботная толпа въезжала в рай на горбу немногих героев.
Значит надо привлекать на свою сторону "местных", т.е. создавать под-эгрегор, стремящийся к очищению основного эгрегора от всего негатива, и к развитию всего позитива основного эгрегора.

В то же время, надо иметь свой независимый соборный эгрегор, для соборной координации и взаимопомощи, и чтобы не дать другим эгрегорам "растащить" нас и подмять по одиночке.

Т.е. нам нужна и "регулярная армия" (свой эгрегор) и "подпольщики и партизанские отряды" действующие на захваченной кем-то террирории.

При этом отличие от войны горячей в том, что и "регулярная армия", и "партизанские отряды" и "подпольщики" сейчас должны работать не на физическое разрушение чужих коммуникаций, а на созидание нового, на вписание через информационное нависание.

[Добрыня]

Сообщение от Реинкарнант

если есть эгрегор любителей Пива, то создавать надо эгрегор не противников Пива, а эгрегор любителей Здорового образа жизни.
И в таком эгрегоре алкоголь сам собой будет исключен.

Сообщение от Елизавета

Я встречалась с выражением этого мнения вот в такой примерно форме:
"эгергоры "накачиваются", когда люди обращаются к ним - соглашаются они с тем, что несёт эгрегор, или нет - не имеет значения. В любом случае, человек, обращающийся к эгрегору, подпитывает его своими мыслями, эмоциями. Получается, что занимаясь борьбой с эгрегором, мы подпитываем его. И чем больше нас вместе собирается, тем большая борьба разворачивается, и тем сильнее мы подпитываем враждебный эгрегор.

Следовательно, борьбой заниматься не нужно, это ни к чему не приведёт.

Давайте не будем бороться вместе, это только ухудшит ситуацию. Лучше каждый займёмся своим делом, по одиночке, бесструктурно... "

С первой частью согласен.
Какой образ возникает, когда вы слышите о "борьбе против войн, против нищеты" и т.п. ?
Возникают образы военной разрухи и образы нищеты.
Эти образы подпитывают эгрегоры войн и нищеты.

А когда люди борются за мирное небо , за счастливое детство , за достойную жизнь - возникают совсем другие образы


Что касается тезиса "борьбой заниматься не нужно": смотря что понимать под "борьбой".

Выявление вектора ошибки, и демонстрация позитивной альтернативы - для негативных эгрегоров это опасно, они воспринимают это как "борьбу с ними", и в ответ атакуют нас.
Следует ли из этого, что нам надо бездействовать?
Нет конечно!
Мы не так слабы, они не так "могучи"

Лучше каждый займёмся своим делом, по одиночке, бесструктурно...

Если одиночка посягает на устои негативного эгрегора - эгрегор попытается его смять.
То, что он одиночка - защитой не является. Напротив, смять одиночку проще, чем смять коллектив единомышленников.

И один в поле воин - ЕСЛИ за ним сильный эгрегор или напрямую помощь Свыше.
Поэтому нам нужен свой Сильный Светлый Соборный эгрегор.
IMHO

[Гойденко КС]

...можно и нужно работать "изнутри", способствуя усилению позитива и ослаблению негатива в алгоритмике этих эгрегоров - тем самым способствуя изменению алгоритмики эгрегора в направлении создания справедливого жизнеустройства.

Т.е. заниматься имитационно-провокационной деятельностью

[Kvark]

Сообщение от Гойденко КС

Т.е. заниматься имитационно-провокационной деятельностью

При чем здесь "иммитационно-провокационная деятельность" ?

[Гойденко КС]

Простите, забыл: наши - это разведчики, а у врага - шпионы.
Внедряемся в их эгрегор, делаем вид, что свои, а сами потихоньку накачиваем его позитивом.

[Реинкарнант]

Сообщение от Гойденко КС

Простите, забыл: наши - это разведчики, а у врага - шпионы.
Внедряемся в их эгрегор, делаем вид, что свои, а сами потихоньку накачиваем его позитивом.

Ну такой подход вполне допустим. Но надо учесть, что скорее маятник потянет человека, прицепившегося к нему, за собой, а не наоборот.