форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.10.2008, 11:43
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Гарвардский проект - просто выдумки :)

Накопал в интернете информацию по гарвардскому проекту. Оказывается это было заурядное социологическое исследование иммигрантов из бывшего СССР. И все

Вся информация и вся документация по проекту давно опубликована. Находится все это тут, в свободном доступе:

http://hcl.harvard.edu/collections/hpsss/index.html

Никакими "страшилками" тут и не пахло

Короче говоря, ерунда все это, очередные выдумки типа плана Даллеса

Вот что пишут в википедии например:

***********************************

«Гарвардский проект» — первоначально Émigré Interview Project, затем Harvard Project on the Soviet Social System (HPSSS), одно из политико-социологических исследований советского общества, проведенных образованном в 1948 г. центром русских исследований Гарвардского университета (Harvard University Russian Research Center, HRRC) в начале 1950-х годов при финансировании ВВС США.

К окончанию Второй Мировой Войны на территории Германии находилось большое количество перемещённых лиц из СССР, значительная часть которых по окончании войны оказалась в американской зоне оккупации. Интервьюирование этих лиц было расценено как возможность непосредственного получения социально-политической информации о СССР, дополняющей данные разведки и открытых источников.

В ходе выполнения проекта проводились два типа опросов:
Биографические опросы (A-Schedule interviews), в которых собирались общесоциологические данные
Специализированные опросы (B-Schedule interviews), в которых собирались «социоантропологические» данные в области экономических и семейных отношений, социальной стратификации и системы властных отношений и т. п.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2008, 12:11
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Wikipedia forever. Почитайте там ещё о пользе алкоголя. О строительстве инками комплекса Ольянтайтамбо. И о многих других невероятно увлекательных вещах.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2008, 12:43
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Wikipedia forever. Почитайте там ещё о пользе алкоголя. О строительстве инками комплекса Ольянтайтамбо. И о многих других невероятно увлекательных вещах.
Я выше линк привел на архив полной документации по гарвардскому проекту. Почитай, там все подробно расписано.

А если тебе что то не нравится в вики - возьми сам да поправь, там правки свободные. Только на источник не забудь сослатся, потому что как и любой энциклопедии там существуют определенные правила.

Кстати в сказки про алкогольный геноцид я тоже не верю Западную цивилизацию создали люди, для которых ежедневное употребление алкоголя было нормой жизни. И ничего, прорвались А те, кто алкоголь не употребляли веками - до сих пор бегают с копьями или ездят на верблюдах с тюрбанами на бритых головах
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2008, 13:15
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Я выше линк привел на архив полной документации по гарвардскому проекту. Почитай, там все подробно расписано.

А если тебе что то не нравится в вики - возьми сам да поправь, там правки свободные. Только на источник не забудь сослатся, потому что как и любой энциклопедии там существуют определенные правила.
Все просто если подозреваемый скажет что он не совершал преступления аргументируя это тем "что он так сказал" его нужно автоматически оправдать?


Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Кстати в сказки про алкогольный геноцид я тоже не верю Западную цивилизацию создали люди, для которых ежедневное употребление алкоголя было нормой жизни. И ничего, прорвались А те, кто алкоголь не употребляли веками - до сих пор бегают с копьями или ездят на верблюдах с тюрбанами на бритых головах
Перевожу: субьект в обход своего сознания пытается воздействовать на 5м приоритете пропагандируя алкоголь

Вектор цели: создать препятствие по созданию нравственной национальной элиты
Концепция: необходимо внушить будущим и действующим управленцам что алкоголь это хорошо тем самым вернуть их сознание в строй психики биоробота
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.10.2008, 13:34
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Все просто если подозреваемый скажет что он не совершал преступления аргументируя это тем "что он так сказал" его нужно автоматически оправдать?
Конечно нет. Для признания вины нужны доказательства. Доказательств зловредности гарвардского проекта не существует, помимо ничем не подтвержденных разглагольствований некомпетентных людей. Вся база документации по проекту выложена в интернете и находится в свободном доступе, никто из нее секрета не делает. Найдешь там (или где либо еще) пресловутую "зловредность" - велком дискутировать. Пока доказательств нет - спорить не о чем

Цитата:
Перевожу: субьект в обход своего сознания пытается воздействовать на 5м приоритете пропагандируя алкоголь

Вектор цели: создать препятствие по созданию нравственной национальной элиты
Концепция: необходимо внушить будущим и действующим управленцам что алкоголь это хорошо тем самым вернуть их сознание в строй психики биоробота
Вот типичный пример наукообразных глупостей, не подтвержденных какой-либо аргументацией
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.10.2008, 13:54
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Вот типичный пример наукообразных глупостей, не подтвержденных какой-либо аргументацией
Аргументы на 2м приоритете(метать бисер) ни к чему когда можно показать как ваши цели выглядят на 1м приоритете!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.10.2008, 13:58
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Если вы пишете ваши сообщения по незнанию - изучите КОБ, посмотрите смежные лекции на сайтах(pradvu.ru и agaroza.ru) на ваши вопросы уже даны развернутые ответы!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.10.2008, 14:21
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от n123 Посмотреть сообщение
Если вы пишете ваши сообщения по незнанию - изучите КОБ, посмотрите смежные лекции на сайтах(pradvu.ru и agaroza.ru) на ваши вопросы уже даны развернутые ответы!
Да читал я все. Местами смеялся в голос, больно уж забавно. И про "план даллеса" (который взят из художественной литературы, а англоязычного источника, представьте, нет) и про алкогольный геноцид (от самозваного профессора, который на самом деле кандидат физико-математических наук, работает в шарашкиной конторе а в медицине и биологии - не бум-бум), и про славяно арийские веды (оригинал которых на золотых пластинах якобы видел один человек в мире), и про "золотой миллиард" (который придумал российский публицист Кузьмич в 94 году) и проч и проч.

Одни эмоции, общие рассуждения и никакой конкретики. По каждому пункту можно долго опревергать, было бы желание
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.10.2008, 15:21
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Петр22, знаете, какое самое лучшее доказательство реальности и "зловредности" всего того, во что Вы не верите? Ваше собственное поведение.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.10.2008, 15:26
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Причем тут вера или неверие. Есть факты. Факты я привел. Вот и все

Можно верить в деда мороза или не верить в него. От этого дед мороз не станет более реальным.

Я говорю о том что гарвардский проект - социологическое исследование, и привел соответствующие доводы. Никаких контраргументов кроме ссылок на правду.ру я не услышал.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.10.2008, 15:51
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Причем тут вера или неверие. Есть факты. Факты я привел. Вот и все
Ваши факты тут нужны разве что как пример управления! Концепция учит рассматривать информацию в первую очередь через управление и во вторую очередь с точки зрения какой-бы то ни было пользы!

По управлению ваш вектор цели я озвучил выше, пользы тоже никакой не увидел так как вы ничего не предлагаете, точнее предлагаете нам отказатся от КОБ
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.10.2008, 15:54
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Не знал что "управление" основывается на голословных утверждениях, а не на фактах

Я не говорю что надо отказатся от КОБ (хотя надо бы). Я просто сказал что разговоры про вредоносный гарвардский проект - просто вранье. А дальше разбирайтесь сами, кто там вами управляет с помощью этого вранья. А также вранья про планы далеса (не существует), славяно арийские веды (не существуют), теорию золотого миллиарда (не существует), алкогольный геноцид (не существует) и тд.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.10.2008, 15:56
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Не знал что "управление" основывается на голословных утверждениях, а не на фактах
Управление основано на передаче информации, учите КОБ!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.10.2008, 15:58
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Я не говорю что надо отказатся от КОБ (хотя надо бы). Я просто сказал что разговоры про вредоносный гарвардский проект - просто вранье. А дальше разбирайтесь сами, кто там вами управляет с помощью этого вранья.
Перевожу: я вам сейчас вброшу информацию а вы тут голову ломайте и тратьте попусту время споря меж собою!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.10.2008, 16:05
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

По поводу плана Даллеса он основан на реальных действиях но его вброс был осуществлен с некоторыми "косяками" которые знают лиш те кто его вбросил что-бы в будущем сказать: "видите это неправда" по такому-же принципу вбрасывались "протоколы сионских мудрецов". Целью их было консолидация еврейства путем разжигания антисемитизма и показывания этого документа самим евреям! Потом когда цель была достигнута тут же появилась информация что это подделка!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.10.2008, 16:06
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

А чего спорить то ? Это - вранье. Тут не о чем спорить Это просто надо принять к сведению и все
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.10.2008, 16:07
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от n123 Посмотреть сообщение
По поводу плана Даллеса он основан на реальных действиях но его вброс был осуществлен с некоторыми "косяками" которые знают лиш те кто его вбросил что-бы в будущем сказать: "видите это неправда" по такому-же принципу вбрасывались "протоколы сионских мудрецов". Целью их было консолидация еврейства путем разжигания антисемитизма и показывания этого документа самим евреям! Потом когда цель была достигнута тут же появилась информация что это подделка!
Англоязычного оригинала плана даллеса не существует. Вот и все, спор закончен. Подробнее тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Про протоколы - подробно, со всей фактологией - тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Протоко...нских_мудрецов

Если кратко - еще в 30е годы доказали, что это фальсцификация.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.10.2008, 16:08
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Это просто надо принять к сведению и все
Прошло то время когда пипл(управленцы) хавали все подряд!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.10.2008, 16:09
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Англоязычного оригинала плана даллеса не существует. Вот и все, спор закончен. Подробнее тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Про протоколы - подробно, со всей фактологией - тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Протоко...нских_мудрецов

Если кратко - еще в 30е годы доказали, что это фальсцификация.
Для КОБ нет авторитетов а есть вектора целей!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.10.2008, 16:10
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от n123 Посмотреть сообщение
Прошло то время когда пипл(управленцы) хавали все подряд!
А я и не прошу хавать. Если есть что возразить (то бишь - если вы где то найдете аргументированные доказательства вредоносности гарвардского проекта, или существование плана даллеса и тд) - возразите.

Если аргументов нет - лучше просто принять к сведению и не спорить
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.10.2008, 16:11
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от n123 Посмотреть сообщение
Для КОБ нет авторитетов а есть вектора целей!
Я рад что нет авторитетов (хотя это вы зря), но здравый смысл то у кобовцев, надеюсь, все таки наличествует ?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.10.2008, 16:12
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
А я и не прошу хавать. Если есть что возразить (то бишь - если вы где то найдете аргументированные доказательства вредоносности гарвардского проекта, или существование плана даллеса и тд) - возразите.

Если аргументов нет - лучше просто принять к сведению и не спорить
Приведите аргументы что вы не инопланетянин или не были в прошлой жизни червяком. Если нет аргументов то смиритесь вы - инопланетянин!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.10.2008, 16:14
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Я рад что нет авторитетов (хотя это вы зря), но здравый смысл то у кобовцев, надеюсь, все таки наличествует ?
Есть нечто подобное это МЕРА!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.10.2008, 16:18
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от n123 Посмотреть сообщение
Приведите аргументы что вы не инопланетянин или не были в прошлой жизни червяком. Если нет аргументов то смиритесь вы - инопланетянин!
Вы в неладах с формальной логикой дружище

Как раз потому, что никто не доказал обратного, я и не считаю себя червяком. Если кто то хочет доказать - пусть приведет аргументы. В противном случае он - лжец.

Аргументов, доказывающих вредоносность гарвардского проекта не существует. Следовательно, утверждать что либо подобное - значить просто врать. Вот и все
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.10.2008, 16:46
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Причем тут вера или неверие. Есть факты. Факты я привел. Вот и все
Факты - это состоявшиеся события. А писанина об этих событиях (или об отсутствии этих событий) - это лишь писанина. Написать можно что угодно.
Так вот, описанное в "плане Далласа" уже состоялось в жизни, это поддаётся непосредственному наблюдению. А была или не была писанина под названием "план Далласа", или же была или не была писанина под названием "план Далласа - фальшивка" - это никак не влияет на рельно свершившиеся события.

Но, в некотором смысле, я поддержу Вашу критику: аналитика КОБ часто ссылается на публикации газеты "Аргументы и факты", на "Независимую газету", на книжки зарубежных писателей и т.д. Одновременно с этим даётся ироничная оценка "по телевизору сказали - люди и поверили". Закономерен вопрос: а чем газета или книга лучше телевизора?..
Если Ваша критика протекает в этом русле, то поддержу Вас. Только лучше не деструктивно критиковать, а предлагать что-то полезное.

Цитата:
Аргументов, доказывающих вредоносность гарвардского проекта не существует.
Ну, я Вам скажу, что с развалом СССР резко упала грамотность (элементарная, на уровне правописания). Причём грамотность не где-нибудь в Узбекистане, а в Москве и других крупных городах России. Существует "Гарвардский проект" или нет, но "вредоносный" факт налицо: грамотность у "пост-перестроечного" поколения заметно ниже, чем у предыдущего. Это поддаётся непосредственному наблюдению, например, при сравнении текстов fido-конференций (начало 90-ых) и интернет-конференций (середина-конец 90-ых). Все эти тексты можно поднять и оценить.
Вот это - один из фактов "вредоносности" колоссального масштаба. А подобных фактов сотни.
Собственно, на них надо обращать внимание, а не на "писанину".
Другое дело, что в конечном итоге изучение всех этих фактов выведет Вас на мысль об управляемом процессе.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:02.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot