Директива 20/1

[Петр22]

Насчет "теории золотого миллиарда" вы, в силу вашего мировоззрения склонны доверять википедии, мы, в силу нашего мировоззрения и понимания склонны видеть более глубинные причины, независимо от того, кто его первый озвучил, мы видим что эта доктрина исполняется.

Я не доверяю википедии. Я книгу А.Кузьмича лично в руках держал в конце 90х. На нее же ссылается Кара-Мурза, который этот термин популяризировал и распространил. Если где либо вы найдете информацию о том, что кто-то на Западе использовал словосочетание "теория золотого миллиарда" до "пророческих" публикаций Кузьмича я с радостью признаю себя неправым. Но вы не найдете ничего подобного - потому что придумал как само словосочетание, так и саму эту страшилку именно Кузьмич.

Впервые об источнике "Плана Даллеса" публично было заявлено в 2005 году. До того его использовали в качестве аргумента вполне видные политики, в том числе использовал и Ефимов.

То есть - он просто не знал об этом ? Отлично. Теперь он об этом знает. И Петров тоже.

Поэтому было бы просто замечательно, если бы отныне, будучи полностью информированными о чисто российском происхождении данной терминологии, функционеры КОБ перестали использовать данные словосочетания в своих выступлениях.

Ну а если очень хочется все же их использовать, то можно говорить например так:

"Теория золотого миллиарда, придуманая Кузьмичом"

"План Даллеса, на самом деле придуманый не Даллесом, а Ивановым"

"Хвалебные высказывания Черчиля о Сталине верны по сути. Жаль только, что Черчилль ничего подобного никогда не говорил"

"Высказывания М.Тэтчер о 15 милионном населении России, автором которых является Паршев, жаль что Тэтчер тут не при чем".

"Гарвардский проект, все зловещие функции которого придуманы в России, хотя на самом деле это заурядное социологическое исследование вся документация по которому давно опубликована".

И так далее. Тогда все будет честно, и без дезинформации. Все в рамках первого приоритета. Большего я не прошу Конечно, не мне смертному вас учить что делать - но согласитесь, перед электоратом так будет намного честнее

[Natalja]

Петр22,холодную войну вы тоже отрицаете? Н.Н.Яковлев "ЦРУ против СССР" почитайте на досуге, в интернете есть.

[Серов Е.И.]

Сообщение от Just A. Word

Делаю, любезный. Делаю. Борюсь с распространяемым Вашими единопартийцами мракобесием. По мере скромных сил.

Учитывая то, что вы даже лекций по КОБ не просмотрели, я уже не говорю о том, чтобы почитать саму КОБ, боретесь вы только лишь со своим собственным представлением о КОБ, весьма далеким от истины. Желаю вам успехов в победе над мракобесием, которое, в данном случае, не выходит за пределы вашей головы. Прощайте.

Сообщение от Петр22

То есть - он просто не знал об этом ? Отлично. Теперь он об этом знает. И Петров тоже.

Поэтому было бы просто замечательно, если бы отныне, будучи полностью информированными о чисто российском происхождении данной терминологии, функционеры КОБ перестали использовать данные словосочетания в своих выступлениях.

Что касается Петрова, он давно не использует выражения "План Даллеса".
"Теория золотого миллиарда" озвучена, в частности, в книге Жака Аттали "На пороге нового тысячелетия", только там не употребляется такое название. Эта книга, что характерно, в оригинале называется "Победители и побежденные в будущем мироустройстве" ("MILLENNIUM:Winners and losers in the Coming World Order"), но для русского издания, подготовленного самим автором, такое название посчитали "неудобным". (Как думаете, почему?) Но суть абсолютно совпадает. Для понимания аудитории, о чем идет речь, явление должнол быть както названо, в данном случае, считаю вполне уместным заявить, что Жак Аттали, в частности, говорит о реализации этой доктрины (хотя "золотой миллиард" и называется там "богатые номады" ну так чтож, теперь каждый раз менять терминологию, объяснять аудитории, что мы имеем ввиду?).
Таким образом, эта доктрина существует, и если она в разных источниках называется по разному, то мы ее называем именно так, как о ней знают большинство людей.
Существование "Гарвардского проекта" никем не опровергнуто, как вы утверждаете, это только отдельные мнения разных источников.

[Петр22]

заявить, что Жак Аттали, в частности, говорит о реализации этой доктрины (хотя "золотой миллиард" и называется там "богатые номады" ну так чтож, теперь каждый раз менять терминологию, объяснять аудитории, что мы имеем ввиду?).

Жак Атали нигде не утверждал что для нормальной жизни на земле должен остатся только один миллиард человек. Ни про какую теорию золотого миллиарда он не упоминает. Говорит он о неравенстве между различными частями света. Это неравенство существовало всегда, существует сейчас, и думаю будет сущестовать и в будущем.

Существование "Гарвардского проекта" никем не опровергнуто, как вы утверждаете, это только отдельные мнения разных источников.

Нет отдельных мнений разных источников. Вся информация по гарвардскому проекту опубликована и находится в свободном доступе на сайте Гарвардского университета.

http://hcl.harvard.edu/collections/hpsss/index.html

Если есть альтернативные англоязычные источники доказывающие зловредный характер гарвардского проекта, и то, что он включал план по развалу СССР - буду рад их увидеть. Но их не существует.

[Sirin]

Сообщение от Петр22

Жак Атали нигде не утверждал что для нормальной жизни на земле должен остатся только один миллиард человек. Ни про какую теорию золотого миллиарда он не упоминает.

Нет отдельных мнений разных источников. Вся информация по гарвардскому проекту опубликована и находится в свободном доступе на сайте Гарвардского университета.

А суть этой теории не в том. Суть в том, что есть некий "миллиард" (условно), который будет жить в роскоши и достатке, и есть остальной мир - быдло, которое будет эту роскошь обеспечивать.
Ну если вы согласны с тем, что это нормальное положение вещей, то разговаривать, собственно, больше не о чем - мы находимся на разных полюсах. Если же вы считаете, что все люди равны перед мирозданием, независимо от того, где они родились, то не цепляейтесь к разнице в определениях - суть одна.

Что касается "Гарвардского проекта", думаю это учреждение ежегодно выдает сотни исследований, с чего вы взяли, что приведенная вами ссылка - это именно "тот" Гарвардский проект?

Сообщение от Николай Леонидович

Руководству КПЕ, если оно играет на патриотических чувствах, не стоит заигрываться, иначе приверженцы КПЕ могут сильно разочароваться. Заметьте, в КОБ ни о каких современных геополитических проектах не говориться, насколько мне известно.

Согласен с вами. Все сведения, к которым так любят "цепляться" оппоненты - это сведения из популяризаторских лекций, проводившихся в то время, когда еще и интернета то толком не было. Гдето были и неточности и ошибки.
В самой КОБ ничего этого нет. Но как заставить множество людей заинтересоваться довольно сложной даже с точки зрения простого прочтения работой? Нужны какието "интересности", которые и были, видимо, взяты из прессы.
Попробуйте собрать зал и начать ему рассказывать в лоб о триединстве "материя - информация - мера".

[Петр22]

Что касается "Гарвардского проекта", думаю это учреждение ежегодно выдает сотни исследований, с чего вы взяли, что приведенная вами ссылка - это именно "тот" Гарвардский проект?

Ну так базара нет, приведите мне англоязычный источник ТОГО САМОГО гарвардского проекта где приводится план развала СССР. Только его - не существует.

А суть этой теории не в том. Суть в том, что есть некий "миллиард" (условно), который будет жить в роскоши и достатке, и есть остальной мир - быдло, которое будет эту роскошь обеспечивать.

Угу. И придумал все это - Цикунов, он же Кузьмич.

На деле, повторюсь. Те, кто еще совсем недавно жил в нищете и голоде - Япония, Южная Корея, Сингапур, Тайвань, страны Восточной европы, ныне входящие в Евросоюз, страны Балтии, тоже ныне входящие в Евросоюз - все те, кто были "покорены зловещим золотым миллиардом" - сейчас значительно опережают россию как по уровню экономического развития, так и по уровню жизни. Видимо все эти страны - тоже часть глобального заговора.

[Николай Леонидович]

"Теория золотого миллиарда, придуманая Кузьмичом"

"План Даллеса, на самом деле придуманый не Даллесом, а Ивановым"

"Хвалебные высказывания Черчиля о Сталине верны по сути. Жаль только, что Черчилль ничего подобного никогда не говорил"

"Высказывания М.Тэтчер о 15 милионном населении России, автором которых является Паршев, жаль что Тэтчер тут не при чем".

"Гарвардский проект, все зловещие функции которого придуманы в России, хотя на самом деле это заурядное социологическое исследование вся документация по которому давно опубликована".

Всё это можно воспринимать как "приманку", чтобы заставить людей взглянуть на происходящее по-новому. Конечно, нельзя "хавать" все агитки Жданова и пр. как истинную правду.

В то же время невозможно доказать, что таковых планов, проектов и неофициальных заявлений никогда не существовало. Киссинджер и Бжезинский от своих слов не отказывались.

Так или иначе, докажете Вы документально существование проектов или нет, сути дела это не меняет. И так понятно, кто на планете хозяин. Вспомните недавние вопли Запада вокруг конфликта на Кавказе. Вспомните, что за все уступки в ельцинское время Россия ничего не приобрела. Забудьте про конспирологию - смотрите на факты.

Руководству КПЕ, если оно играет на патриотических чувствах, не стоит заигрываться, иначе приверженцы КПЕ могут сильно разочароваться. Заметьте, в КОБ ни о каких современных геополитических проектах не говориться, насколько мне известно.

[Петр22]

Что касается Петрова, он давно не использует выражения "План Даллеса".

А это что ?

http://rutube.ru/tracks/644241.html?...153ae2860486a0

Там же - про гарвардский проект, якобы предусматривающий развал ссср. Там же - про 15 миллионов населения россии, про которых якобы говорила Тэтчер. Зачем цитировать Тэтчер, если она ничего подобного нигде не говорила ? Зачем цитировать Мейджера про 50 миллинов - если он ничего подобного - НЕ ГОВОРИЛ ? Зачем говорить о плане даллеса и цитировать фальшивку ?

Это как называется ?

[Sirin]

Сообщение от Sirin

"План Даллеса" громогласно "опроверг" в 2005 году небезызвестный Марк Дейч в "Московском комсомольце".
Затем помог своему единоверцу Владимир Соловьев в эфире "Эха Москвы". И дальше этот подход - опровержение источника без оценки информации пошел гулять по миру. И докатился до вас, Петр22.

Сообщение от Серов Е.И.

Что касается Петрова, он давно не использует выражения "План Даллеса".

Сообщение от Петр22

А это что ?
http://rutube.ru/tracks/644241.html?...153ae2860486a0
Это как называется ?

Это называется - смотрю в книгу, а вижу....
Это цикл лекций июля 2004 года в Тюмени. О чем вам, собственно и говорят.

Сообщение от Петр22

Угу. И придумал все это - Цикунов, он же Кузьмич.

Угу. И вдохновившись Кузьмичем повторил Жак Аттали - известный теоретик глобализации, советник Миттерана, глава ЕБР. Видимо славе Кузьмича позавидовал. Петр22, зачем вы заставляете повторять вам одно и то же по нескольку раз?

[Петр22]

Сообщение от Sirin

Это называется - смотрю в книгу, а вижу....
Это цикл лекций июля 2004 года в Тюмени. О чем вам, собственно и говорят.

О, и тут "не знал" ? Так что ли ?
Теперь осталось опровергнуть высказывания про Тетчер, Мейджера и гарвардский проект. Видимо тоже - "не знал".

[Реинкарнант]

Сообщение от Петр22

О, и тут "не знал" ? Так что ли ?
Теперь осталось опровергнуть высказывания про Тетчер, Мейджера и гарвардский проект. Видимо тоже - "не знал".

Для этого прошу вас предъявить нам расписки от Тетчер, Мейджера и Даллеса, о том, что они ничего подобного не писали и не говорили. Иначе доказать вы никому ничего не сможете.

[Петр22]

Сообщение от Реинкарнант

Для этого прошу вас предъявить нам расписки от Тетчер, Мейджера и Даллеса, о том, что они ничего подобного не писали и не говорили. Иначе доказать вы никому ничего не сможете.

Круто Логика на грани фантастики. "Предъявите пожалуйста справку о том что вы это преступление - НЕ совершали" Это как если если я попрошу вас предъявить справку что вы не верблюд ? Ведь обратного еще никто не доказывал...