Энергорубль и метрическая система.

[delaver]

1. В КОБ рассматривается производство реальных товаров
условно говоря для производств 1 товара(еда, вещи, приборы, машины и т.д.) используется столько то киловатт + построение межотраслевого баланса.

Исходя из этого произвели такой то объем товаров, значит такой то ВВП и такое то количество денежной массы.

2. Каким образом определить стоимость услуг которые не производят материальных вещей - к примеру есть бизнес по оказанию:
- услуги юриста, бухгалтера, аудитора
- услуги музыкантов, художников, певцов
- услуги программистов, архитекторов, ученых и т.д.
- услуги по образованию и переквалификации

то есть каким образом вы предлагаете строить прямую зависимость между киловаттами энергии и стоимостью услуг которые производят высококвалифицированные или творческие специалисты? Каким образом предприниматель должен определять цену таких виртуальных или информационных товаров?
На сегодняшний день минимум 50% трудящихся РФ задействовано в сфере услуг, а не производстве реальных товаров, каким образом в данном случае построить межотраслевой баланс?

[konus]

Сообщение от delaver

то есть каким образом вы предлагаете строить прямую зависимость между киловаттами энергии и стоимостью услуг которые производят высококвалифицированные или творческие специалисты?

А точно так же, как строилась зависимость между граммами-килограммами золота и стоимостью этих услуг, когда рубль-доллар-и прочие обеспечивались золотом, а услуги не производились, а оказывались.

[delaver]

Сообщение от konus

А точно так же, как строилась зависимость между граммами-килограммами золота и стоимостью этих услуг, когда рубль-доллар-и прочие обеспечивались золотом, а услуги не производились, а оказывались.

допустим на основании спроса-предложений,
но каким образом тут увязать межотраслевой баланс?

то есть получается что есть два типа экономики:
1. доиндустриальная и индустриальная экономика для которой можно построить межотраслевой баланс
2. постиндустриальная экономика для которой межотраслевой баланс особо смысла не имеет.

К примеру вы можете жить в одной стране, но результат своей интеллектуальной работы(музыка, дизайн, тексты, программы? дистанционное образование и услуги) продавать в другой стране, в данной случае благодаря интернету создается глобальная экономика. Я правильно всё понял?

[konus]

Сообщение от delaver

допустим на основании спроса-предложений,

так никогда не было и нет. Едино на основании произвола, личного или корпоративного.
И не бывает доходов и цен больших и маленьких, есть только справедливые и несправедливые.

[delaver]

Сообщение от konus

так никогда не было и нет. Едино на основании произвола, личного или корпоративного.
И не бывает доходов и цен больших и маленьких, есть только справедливые и несправедливые.

Вы когда нибудь занимались бизнесом? Или это мнение наемного работника?


P.S.
меня интересует практическое применение коб в бизнесе, практика критерий истинности.

[Zevs]

Как раз услуги через ЭР мерить проблем нет, там проблема в другом.
Тот же 1кВт рядом с ГЭС - это одно, а на острове куда надо с ледоколом везти мазут (для работы местной ТЭЦ) - это СОВСЕМ другое.
То есть страна уже НЕ может гарантировать обеспечение ЭР в нужном месте, по заявленному курсу и в разумные сроки.
Так же возможность резервирования у ЭР отсутствует напрочь. Нельзя энергию хранить про запас, а излишние мощности изнашиваются.
Так же постройка этих излишних мощностей создаёт необоснованную инфляцию.
Так же сезонный фактор потребления энергии будет штормить экономику, а её балансировка будет весьма затруднительна.
То же касается и балансировки отраслей по потреблению энергии - это в принципе даже комично в некоторых случаях.
В общем данная идея трещит по всем швам и по моему безликое обеспечение ВСЕМ имуществом страны гораздо лучше.


-----------------------------
"По всем швам трещит" не идея энергорубля, а ваше понимание этой идеи.
Подробно об энергорубле см. например в ЭТОЙ ветке
Админ

[vanapupkin]

Сообщение от delaver

меня интересует практическое применение коб в бизнесе, практика критерий истинности.

Мнение и опыт определенных товарищей можно почитать тут http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12680

[Syron]

Я что-то недопонимаю. Теория КОБ гласит, что информация обязана иметь материальный носитель.

С золотом всё мне понятно. Есть понятие золотой монеты и есть она сама - золотая монета.

А как с энергорублём? Что в карман положить?

Пока не будет материального энергорубля, который можно засунуть в печь и погреться у нас в Сибири, например, или вставить в автомобиль и проехать какой-то путь, энергорубль будет только в виртуальном мире, я так думаю...

[Zevs]

Сообщение от Syron

Теория КОБ гласит, что информация обязана иметь материальный носитель.

Это не теория гласит, а практика так устроена, что ЛЮБОЙ объект имеет материальную, энергетическую и информационную составляющую.
Ни с чистой энергией, ни с чистой информацией человечество ещё не сталкивалось (даже теоретически).

Сообщение от Syron

А как с энергорублём? Что в карман положить?

Носитель и обеспечение - это ОЧЕНЬ разные вещи.
В качестве носителя могут выступать все которые есть сейчас.

Сообщение от Syron

Пока не будет материального энергорубля, который можно засунуть в печь и погреться у нас в Сибири, например, или вставить в автомобиль и проехать какой-то путь, энергорубль будет только в виртуальном мире, я так думаю...

Ну типа того... как и ЛЮБАЯ денежная система...

[Syron]

Сообщение от Zevs

Ну типа того... как и ЛЮБАЯ денежная система...

Энергорубль выгоден тем, у кого много электростанций тогда, не так ли?
А те страны, у которых их нет, но допустим в них живут люди, способные генерировать новые идеи и технологии, создавать программы и другие нематериальные ценности будут нищими?

[Zevs]

Сообщение от Syron

Энергорубль выгоден тем, у кого много электростанций тогда, не так ли?
А те страны, у которых их нет, но допустим в них живут люди, способные генерировать новые идеи и технологии, создавать программы и другие нематериальные ценности будут нищими?

Нет... просто они не смогут печатать свои деньги, с обеспечением энергией...
Правда и идеями, которые ещё не открыли, деньги обеспечиваться не могут... разве что текущими патентами...
Но по любому они могут пользоваться чужими деньгами, продавая свои идеи за них.

[Syron]

Ого, напечатают наши энергорубли, а тут - бац, диверсия на Саяно-Шушенской ГЭС. Или провода местное население сдаст в пункт приёма цветного лома... Как-то всё не надёжно это.

[konus]

Сообщение от Syron

Энергорубль выгоден тем, у кого много электростанций тогда, не так ли?
А те страны, у которых их нет, но допустим в них живут люди, способные генерировать новые идеи и технологии, создавать программы и другие нематериальные ценности будут нищими?

Да. Потому как электростанции не с неба брякнулись. Их строили-горбатились.
А те, которые способны генерировать идеи и технологии, вполне могли бы соорудить себе и десяток-другой электрогенераторов на этих самых идеях и технологиях.

[Админ]

Сообщение от delaver

2. Каким образом определить стоимость услуг которые не производят материальных вещей - к примеру есть бизнес по оказанию:
- услуги юриста, бухгалтера, аудитора
- услуги музыкантов, художников, певцов
- услуги программистов, архитекторов, ученых и т.д.
- услуги по образованию и переквалификации

то есть каким образом вы предлагаете строить прямую зависимость между киловаттами энергии и стоимостью услуг которые производят высококвалифицированные или творческие специалисты? Каким образом предприниматель должен определять цену таких виртуальных или информационных товаров?

На сегодняшний день минимум 50% трудящихся РФ задействовано в сфере услуг, а не производстве реальных товаров, каким образом в данном случае построить межотраслевой баланс?

Все перечисленные вами сферы деятельности относятся к нематериальной сфере.
Межотраслевой баланс должен обеспечить (в графе "конечный продукт") как необходимые для работников нематериальной сферы средства существования, так и необходимые им помещение, оборудование и т.д.

Подробнее о межотраслевом балансе см. здесь: http://korrektorr.narod.ru/MOB.htm

Что касается уровня оплаты.
Оплата любого труда должна обеспечивать воспроизводство работника и его семьи (плюс возможны поощрительные премии).
В этом отношении оплата творческих работников нематериальной сферы ничем не отличается от оплаты работников материального производства.

Что касается энергорубля.
Посмотрите эту ветку: "О ссудном проценте и об энергорубле"