форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 16.07.2008, 20:32
Аватар для Sergey S.
Sergey S. Sergey S. вне форума
гость
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Canada
Сообщений: 380
Sergey S. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
Как различить-ТЁМНОГО,СТРЕМЯЩЕГОСЯ К СВЕТУ от СВЕТЛОГО??????
Что значит "стремиться к свету"? Если школьник старается получить лучшую оценку, он стремится к свету?
Или если человек изучает Библию чтобы познать Бога, он стремится к свету?
А если человек занимается йогой, чтобы усовершенствовать себя, он стремится к свету?
Или если человек изучает тему НЛО, чтобы разобраться что это такое и объяснить потом другим, он стремится к свету?
Если человек стремится получить власть, чтобы применять эту возможность для того чтобы улучшить положение в стране, так, как он это себе представляет, он стремится к свету?
А если человек идет на войну, чтобы, по его представлениям, освободить кого-то от гнета, он стремится к свету?
И если учитель отдает все свое время чтобы преподать другим познанные им истины, он стремится к свету?

И кто из этих всех может считаться "светлым" и "темным"?
__________________
Платон мне друг, но истина дороже
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.07.2008, 16:13
Сара Сара вне форума
участник
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 221
Сара на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Раб не свободен, свободный не выбирает.
Свободен ли Админ принимая решение забанить? Может ему приходится банить тех, кто лично ему симптичен? И что остается после этого делать? Вспоминать, цитировать...
Те, кого ушли сохранили свою свободу. У них не было выбора говорить или молчать. Каждый поступает как должен. Одному долг - обязанности, другому - личная воля, отсутствие права лгать самому себе.
Лично я воспринимаю бан как смерть виртуальной личности. Если эта личность вернется, то она уже будет другой. (Здесь нет обвинения, констатация факта, сочувствие - не более того).
Тьма и Свет не существуют один без другого. Посмотрите на эту игру прикосновений, проникновений - Победитель прав. Любовь. Тьма и Свет - эти двое любят друг друга, сильно. Кто рискнет их разлучить?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 18.07.2008, 17:52
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 838
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Любимая Сара, любить - это значит действовать во благо тому, кого любишь.

Если какой-то человек не любит окружающих людей, пренебрегает ими, находится в состоянии гордыни, то его могут забанить.

Каждый человек видит окружающий Мир со своей точки зрения и, обычно, думает, что он прав. Даже если человек не прав и ему об этом сообщили, он может обидиться, потому что, часто, человека интересует не правда, а лесть, интересуют хвалебные отзывы о его поступках, даже если эти поступки негативные.

Те, кого забанили за грубость, хамство, вредительство, обычно думают, что они полностью правы, что им позволено грубить, хамить, заниматься вредительством и это нормально. Но непонимание действующих законов в реальном Мире, хоть обижайся на них, хоть не обижайся, всё равно от них не освобождает.

Можно постараться осознать, для чего этот форум создан. Он создан для того, чтобы побуждать многих людей к осознанию истины, осознанию первопричин происходящих событий с Человечеством, чтобы способствовать исцелению душ и тел людей, чтобы люди начинали осознанно ставить позитивные цели во благо себе и другим людям и эффективно их достигали. Чтобы жизнь всего Человечества с каждым днём и во всех отношениях становилась всё лучше, лучше и лучше!

Этот форум не является развлекательно-игровым порталом уводящим людей от понимания объективной реальности в иллюзии, в которых человек напрочь лишается понимания того, что происходит в стране, кто управляет государством и каков настоящий смысл жизни, в соответствии с Божьим промыслом.

То, что мешает выполнять форуму возложенное на него предназначение, подвергается жёсткой фильтрации.

Понятно, что у Вас, любимая Сара, внутреннее состояние обиды, несправедливости, хочется отомстить всем, кто поступил не так, как Вы желаете, в чём видите правильный путь. Я желаю Вам счастья, любви, здоровья и понимания истины, быть с единым Богом, верить в Него, любить. Из любви к Вам следует, что я действую во благо Вам.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.07.2008, 18:37
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,012
Bee-master на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Светлые и «тёмные»

Полностью соглашусь с Победителем! Этот форум создан во благо!Создан дабы творить добро!Нести свет людям!КОБ тоже создана для этого!КОБ раскрывает нам глаза на происходящие процессы в МИРе.Люди ознакомившиеся с КОБ и действующие вопреки рекомендациям - это ТЁМНЫЕ люди!Им плевать на всех,плевать на МИР,ДОБРО,СПРАВЕДЛИВОСТЬ...С КОБ можно спорить,но полностью отрицать существования ТЁМНЫХ СИЛ,для которых в МИРе существует 5млрд."избыточного" населения просто смешно!ЭТО ТАК!НАС УНИЧТОЖАЮТ,А МЫ ЭТОГО НЕ ВИДИМ! Пока нас самих это не коснётся мы и не задумаемся! ТАКОЙ ПОДХОД НЕВЕРЕН! Надо действовать на БЛАГО БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ! Вполне вероятно,что при нашей жизни мы не ощутим огромных перемен в положительную сторону,но если мы опустим руки - ЖИЗНЬ НАШИХ ПОТОМКОВ СНАЧАЛА ПРЕВРАТИТЬСЯ В ЖУТКИЙ КОШМАР,А ВСКОРЕ и вообще ПЕРЕСТАНЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ! Если мы не предпримем ничего - ПЛАН ТЁМНЫХ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ,их будет 1млрд. и БОЛЬШЕ НИКОГО! ВЫ ХОТИТЕ ЭТОГО? Я - НЕТ!
Действия-
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1811
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2031
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1704
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1162
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1653

Что надо знать-
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2033
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2036
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1710
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1746
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1802
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1472

Это должно помочь -
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1287
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=331
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1958
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=677
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1807
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.07.2008, 20:23
InSpirit InSpirit вне форума
частый гость
 
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 22
InSpirit на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Уважаемый Bee-Master, безусловно, поддерживаю ваше рвение серьёзно действовать.

Но с вашими выводами о будущем нашей планеты не согласен.

Победа за Светлыми - это обеспечено, причём законом Свыше.
И даже если Вы не будете ничего делать, Светлые всеровно вернут земле Мир, Любовь и Гармонию.

Советую вам действовать не из-за страха, ненависти или нежелания к тому, что в будущем будет плохо вам или вашим потомкам, но действовать из-за Любви к Гармонии, которая воцарится, поможете ли Вы лично, или нет.

Действуйте из своего Бытия. Станьте сами Истинной Любовью, станьте сами Нерушимой Гармонией. Излучайте их в мир. Тогда - Вы станете Носителем Света. И Вы увидите, как много таких как Вы, и Вы поймёте, что Воцарение Света неизбежно.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 18.07.2008, 23:51
evrik evrik вне форума
участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Земля,Россия,СПб
Сообщений: 721
evrik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от InSpirit Посмотреть сообщение
Уважаемый Bee-Master, безусловно, поддерживаю ваше рвение серьёзно действовать.

Но с вашими выводами о будущем нашей планеты не согласен.

Победа за Светлыми - это обеспечено, причём законом Свыше.
И даже если Вы не будете ничего делать, Светлые всеровно вернут земле Мир, Любовь и Гармонию.

Советую вам действовать не из-за страха, ненависти или нежелания к тому, что в будущем будет плохо вам или вашим потомкам, но действовать из-за Любви к Гармонии, которая воцарится, поможете ли Вы лично, или нет.

Действуйте из своего Бытия. Станьте сами Истинной Любовью, станьте сами Нерушимой Гармонией. Излучайте их в мир. Тогда - Вы станете Носителем Света. И Вы увидите, как много таких как Вы, и Вы поймёте, что Воцарение Света неизбежно.
Изгонять бесов из свего сердца дело,конечно,Великое,но,когда село разрушено,заводы стоят,а армия побеждена без войны и люди по миллиону в год гибнут,то очень хочется взять меч и пойти им помахать.К тому же у нас нет возможности выводить своё душевное существо на передний план,потому что для этого нужно перестать выпячивать свой эгоизм.А он так нужен для борьбы с врагами.Тут есть пастухи,которые направлуют наше стадо по определённому пути.Такие товарищи за ваше предложение действовать "светлыми" методами объявят вас шарлатаном,зомбирующим других людей.Поэтому долго утверждаться в вашем демонизме позволять не будут.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 19.07.2008, 00:35
InSpirit InSpirit вне форума
частый гость
 
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 22
InSpirit на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Evrik:
Изгонять бесов из свего сердца дело,конечно,Великое,но,когда село разрушено,заводы стоят,а армия побеждена без войны и люди по миллиону в год гибнут,то очень хочется взять меч и пойти им помахать.К тому же у нас нет возможности выводить своё душевное существо на передний план,потому что для этого нужно перестать выпячивать свой эгоизм.А он так нужен для борьбы с врагами.Тут есть пастухи,которые направлуют наше стадо по определённому пути.Такие товарищи за ваше предложение действовать "светлыми" методами объявят вас шарлатаном,зомбирующим других людей.Поэтому долго утверждаться в вашем демонизме позволять не будут.

Поймите, пожалуйсто, что пойти и помахать мечом - не решит проблему, а только усугубит её. Агрессией или насилием вы породите ещё больше Темени на мир. Только Любовь способна исцелить, и пока человечество это не поймёт, оно не познает Мир на Земле.

Пока Вы будете продолжать играть в войнушки, вы никогда не выиграете. Вы сами желаете нагонять на себя иллюзию, не понимая, что тем самым породите ещё бОльшую. Враг, которого вы себе создаете внутри - непременно материализуется наружу. Борьба, которую вы себе создаете внутри - непременно материализуется наружу. Только Спокойствие, Любовь, Гармония, которые вы себе будете создавать внутри смогут помочь миру, ибо будут материализовываться наружу. Только так можно выйти из заколдовоного круга.

То, что вы не можете придержать свой эгоизм, и не даёте душевному существу полную свободу проявления - не из-за того, что вы не можете, или не способны. Вы сами выбираете загонять себя в иллюзию, оправдывая свою фронтальную личность, не давая Истинному, Божественному в вас, себя проявлять. Вы насилуете свою душу. Душа воплотилась в этот мир, что-бы познать себя как частица вечного и истинного. Чтобы проявить Божественность в мир. Но люди забыли... Действительно, в чём Тёмные преуспели, так это в дезинформации.. Не ведитесь у них на поводу. Следуйте своей Душой, и Бог вам поможет. Никакие тёмные силы не опасны для истинного Носителя Света. Веря в опасность, вы сами её порождаете, вы сами даёте могущество и силу тёмным. Не идите на поводу у своего эгоизма, он вас приведёт только к ним. Душа - Истинное Вы. Она вас проведёт к Свету. Ничто не сможет вас потревожить, всё окажется бессильным против вас. Душа - лучший щит. Душа - лучший меч.

Привожу фрагмент из книжки по теософии для детей:


-------

Спросил мальчик мудреца: Учитель, дай мне меч. Хочу идти со злом сражаться, хочу Светлым Силам помочь.
Ответил мудрец: "Твой щит и меч любовь, а поле битвы - сердце твое. Ты Силам Света поможешь, если зло уничтожишь в сердце своем."
- А что есть зло, которое я должен победить в сердце?
- Эгоизм, трусость, ненависть и предательство.
И воскликнул мальчик: Я сумею победить зло в самом себе, я помогу Силам Света! Высоко подниму меч свой, ибо Добро и Красота непобедимы!

-------

Как с тьмой бороться? Свет зажечь,
И тьма рассеится, растает. Мерцанье в храме тихих свеч
И сила мысли огневая... Как разрушенье победить? Мощь созиданья уявляя.
Живоначальной ткани нить и мысли сила огневая...

-------

Человек каждую минуту выбирает между добром и злом - в мыслях, чувствах, делах, поступках. В старину говорили, что в душе человека живет и Ангел и демон. Кто победит? Это зависит от нас. Когда мы слушаем демона, то Ангел печалится, плачет. Так, мы помогаем Светлым Силам или Люциферу. Нужно решить для себя, кому помогать желаю?

-------


Спасибо, что уделили внимание, всего Вам наилучшего!

Последний раз редактировалось Модератор; 19.07.2008 в 01:10. Причина: О причинах в сообщении по e-mail
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 19.07.2008, 01:35
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Неправильна та мысль, будто идеальная сторона, и вообще сознание, в своем развитии предшествует развитию материальной стороны.

Простой пример. Представьте себе сапожника, который имел крохотную мастерскую, но не выдержал конкуренции с крупными хозяевами, прикрыл мастерскую и, скажем, нанялся на обувную фабрику в Тифлисе к Адельханову. Он поступил на фабрику Адельханову но не для того, чтобы превратиться в постоянного наемного рабочего, а с целью накопить денег, сколотить капиталец, а затем вновь открыть свою мастерскую. Как видите, у этого сапожника положение уже пролетарское, но сознание его пока еще не пролетарское, оно насквозь мелкобуржуазное. Иначе говоря, мелкобуржуазное положение этого сапожника уже исчезло, его нет больше, но его мелкобуржуазное сознание еще не исчезло, оно отстало от его фактического положения.

Ясно, что и здесь, в общественной жизни, сначала изменяются внешние условия, сначала изменяется положение людей, а затем соответственно изменяется их сознание.

Но вернемся к нашему сапожнику. Как мы уже знаем, он предполагает накопить денег, а затем открыть свою мастерскую. Работает пролетаризированный сапожник и видит, что скопить деньги - дело очень трудное, так как заработка едва хватает даже на существование. Кроме того, он замечает, что и открытие частной мастерской не так уж заманчиво: плата за помещение, капризы клиентов, безденежье, конкуренция крупных хозяев и тому подобные хлопоты - вот сколько забот терзают частного мастера. Между тем пролетарий сравнительно более свободен от таких забот, его не беспокоит ни клиент, ни плата за помещение, он утром приходит на фабрику, “преспокойно” уходит вечером и в субботу так же преспокойно кладет в карман “получку”. Здесь-то впервые и подрезываются крылья мелкобуржуазным мечтам нашего сапожника, здесь впервые и зарождаются у него в душе пролетарские стремления.

Время идет, и наш сапожник видит, что денег не хватает на самое необходимое, что ему крайне необходимо увеличение заработной платы. В то же время он замечает, что его товарищи поговаривают о каких-то союзах и стачках. Здесь-то и осознает наш сапожник, что для улучшения своего положения необходимо бороться с хозяевами, а не открывать собственную мастерскую. Он вступает в союз, включается в стачечное движение и вскоре приобщается к социалистическим идеям...

Таким образом, за изменением материального положения сапожника в конце концов последовало изменение его сознания: сначала изменилось его материальное положение, а затем, спустя некоторое время, соответственно изменилось и его сознание.

В общественной жизни также сначала изменяются внешние условия, сначала изменяются материальные условия, а затем в соответствии с этим изменяются и мышление людей, их нравы, обычаи, их мировоззрение.

По этому поводу материалистическая теория говорит, что наши представления, наше “я” существует лишь постольку, поскольку существуют внешние условия, вызывающие впечатления в нашем “я”. Тот, кто необдуманно говорит, что не существует ничего, кроме наших представлений, вынужден отрицать какие бы то ни было внешние условия и, стало быть, отрицать существование остальных людей, допуская существование лишь своего “я”, что абсурдно и в корне противоречит основам науки.

Очевидно, что внешние условия действительно существуют, эти условия существовали до нас и будут существовать после нас, причем их' восприятие и познание возможно тем легче, чем чаще и сильнее они будут воздействовать на наше сознание.

Что касается того, каким образом рождаются в настоящее время в нашей голове различные представления и идеи, то мы должны заметить, что здесь вкратце повторяется то же, что происходит в истории природы и общества. И в данном случае предмет, находящийся вне нас, предшествовал нашему представлению об этом предмете, и в данном случае наше представление, форма, отстает от предмета - от своего содержания, Если я смотрю на дерево и вижу его, - это означает лишь то, что еще до того, как в моей голове родилось представление о дереве, существовало само дерево, которое вызвало у меня соответствующее представление...

Если сначала изменяются экономические условия, а затем соответственно изменяется сознание людей, то ясно, что обоснование того или иного идеала мы должны искать не в мозгу людей, не в их фантазии, а в развитии их экономических условий. Хорош и приемлем только тот идеал, который создан на основании изучения экономических условий. Негодны и неприемлемы все те идеалы, которые не считаются с экономическими условиями, не опираются на их развитие.

Если сознание людей, их нравы и обычаи определяются внешними условиями, если негодность юридических и политических форм зиждется на экономическом содержании, то ясно, что мы должны способствовать коренному переустройству экономических отношений, чтобы вместе с ними в корне изменились нравы и обычаи народа и его политические порядки.

Вот что говорит об этом Карл Маркс:

“Не требуется большого остроумия, чтобы усмотреть связь между учением материализма... и социализмом. Если человек черпает все свои знания, ощущения и проч. из чувственного мира... то надо, стало быть, так устроить окружающий мир, чтобы человек познавал в нем истинно-человеческое, чтобы он привыкал в нем воспитывать в себе человеческие свойства... Если человек несвободен в материалистическом смысле, т. е. если он свободен не вследствие отрицательной силы избегать того или другого, а вследствие положительной силы проявлять свою истинную индивидуальность, то должно не наказывать преступления отдельных лиц, а уничтожить антисоциальные источники преступления... Если характер человека создается обстоятельствами, то надо, стало быть, сделать обстоятельства человечными
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 19.07.2008, 01:41
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

"Такие товарищи за ваше предложение действовать "светлыми" методами объявят вас шарлатаном,зомбирующим других людей.Поэтому долго утверждаться в вашем демонизме позволять не будут."

Выше я привел выдержки из работы тов. Сталина "Анархизм или социализм"
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 19.07.2008, 01:57
evrik evrik вне форума
участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Земля,Россия,СПб
Сообщений: 721
evrik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от InSpirit Посмотреть сообщение
Поймите, пожалуйсто, что пойти и помахать мечом - не решит проблему, а только усугубит её. Агрессией или насилием вы породите ещё больше Темени на мир. Только Любовь способна исцелить, и пока человечество это не поймёт, оно не познает Мир на Земле.
-------

Спасибо, что уделили внимание, всего Вам наилучшего!
Я с этим согласен.Прежде чем действовать нужно разобраться в самом себе.Научиться понимать каждый свой поступок и любое твое действие.Душа или психическое существо-это учитель,который помогает разобраться ,где ложь,а где истина.Только осознав этого учителя и прислушиваясь к его голосу можно помочь и себе и другим ,не нанося вреда.Но смотря на всю эту жестокость хочется поскорей всё это прекротить.Любое несопротивление злу воспринимается как трусость.
А от того,что все говорят,что трусом быть плохо,это чувство усиливается.Никто не хочет стать трусом ни в своих собственных глазах,ни в чужих.

Мне хотелось бы узнать мнение от человека интересующегося теософией про некоторые вещи.Вот ссылка.www.kluev.ru Я с его материалом познакомился ещё раньше прежде чем просмотрел первые ролики Жданова и КОБ.Так что об удручающей обстановке на нашей планете кое-какую информацию получил.Получил и ответы на интересующее меня вопросы,но не все.Более или менее смог стать порядочным человеком.Расставил для себя некоторые цели.Но есть одно большое НО.Слишком часто приходиться конфликтовать с другими людьми,сталкиваясь с их непониманием.Слишком уж чуждым оказывается всё то о чём я говорю.Здесь я тоже не нашёл понимания.Есть только отдельные темы или некоторые взгляды для общего обсуждения ,но и только.На других форумах(в основном эзотерических)мало кто отзывался положительно,хотя по -моему мнению должно быть наоборот.Как и любого нормального человека такое непонимание должно навести на определённые сомнения насчёт выбранного пути.Как и любого другого молодого человека меня интересует то,чем мне в жизни стоит серьёзно заниматься.Поэтому любое мнение было б не лишним.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.07.2008, 02:27
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Глупец тот кто называет непротивление злу трусостью.
Ведь если разобраться в существе вопроса, то конкретные примеры зла в обществе, с которыми пытаются бороться (обычно с симптомами, а не с причинами) сродни беспорядку, или невыполненной работе. Если определены причины некоторых явлений, то для их устранения следует проделать работу. Только и всего.
Если у тебя в комнате беспорядок - приберись. Разве кто-то назовет человека трусом, если тот не способен сделать работу? Убрать за собой? Разве бог создал человека не творцом по подобию своему. Так давайте творить.
Непротивление злу = нежелание что-либо делать, совершать конкретную работу, или неспособность, или незнание - это лень, инфантильность, импотенция, заблуждения, но никак не трусость.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.07.2008, 11:48
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 838
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от InSpirit Посмотреть сообщение
Когда мы слушаем демона, то Ангел печалится, плачет. Так, мы помогаем Светлым Силам или Люциферу. Нужно решить для себя, кому помогать желаю?
Кто такой Люцифер? Он человек, пришелец, эгрегор или ещё кто-то? Где он живёт и какова его форма бытия? Кто с ним общается, как и зачем? Какие у него цели? Как точно определить, он относится к силам Света или к силам «тьмы»?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.07.2008, 19:25
InSpirit InSpirit вне форума
частый гость
 
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 22
InSpirit на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Evrik,

Я просмотрел в кратце сайт, который Вы предложили. Глянул на "7 моментов Пути Сознательной эволюции". Очень даже неплохо, строговато, по моему, но Путь их прям и верен. Поддерживаю.

Ваше чувство отчуждения, недостатка понимания от окружающих людей, насколько я вижу - удручает Вас. Попробую дать на выбор два совета.

1) Не начинайте сразу общаться с новыми людьми на интересующие Вас темы, подождите сначала, прощупайте их интересы, начинайте сначала общаться с ними на им интересные темы, потом, постепенно, Вы сможете переходить на Вам интересные темы, но плавно.

или -

2) Посвятите себя Всего внутреннему миру. Урежьте по максимуму все Ваши внешние контакты, не бойтесь ничего терять, всё - иллюзия. Займитесь по максимуму Сознательной Эволюцией. Обретите внутренний покой. Медитируйте, наполняйтесь Нисходящей Божественной Энергией (Шакти). Умаляйте Эго до его полного расстворения, высвобождайте Душу, до полного освобождения, раскрывайте и очищайте чакры до их полного раскрытия и очищения.
Когда закончите, возвращайтесь во внешний мир проявлять себя с невиданной раньше силой и мощью.

По поводу Клюева - предлагаю вам заценить альтернативный метод для сознательной эволюции, может он для вас будет легче:

http://voov.narod.ru/zov/
Погуляйте по сайту, поизучайте его, и прочтите книгу "Зов Вечности".

Удачи!



Победитель,

Под люцифером, в основном, понимается "персонифицированное само-зло", Архи-Тёмный. Каждый по мере своей личностной грязи может персонифицировать в себя тот или иной аспект люцифера, что мы все удачно делаем, когда сердимся на когото, злимся, боимся, когда негодуем на что-либо... Точно-научного определения Люцифера дать не могу, для этого советую обратиться к Агни-Йоге, или к сборнику писем Елены Рерих (есть в интернете для скачивания, два тома), и через поиск найти в тексте слова "Люцифер", посмотреть, что говорится про него.

Можно его рассматривать как полный комплекс всех негативных энергий (их совокупность), находящихся на нашей планете. Он их вызывает (у людей), он их и поглощает (подпитывается).

Но, в принципе, понятие "Люцифер" - больше субъективного, личного характера, нежели общего. Советую понимать этот термин, как считаете нужным.

Всего хорошего!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 20.07.2008, 10:36
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 838
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Спасибо большое, уважаемый InSpirit! Я с Вами полностью согласен, что Люцифер олицетворяет тёмные силы: злость, зависть, ненависть, страх и другие негативы.

Хочу узнать Ваше мненение, вера человека в ложное представление, тоже ведёт человека в стороную тёмных сил, к уважаемому Люциферу или нет?


Цитата:
Сообщение от InSpirit
Привожу фрагмент из книжки по теософии для детей:
Я читал книгу Блаватской "Тайная доктрина". Древняя мудрость гласит: "Хороший ученик, который видит каждую ошибку учителя." Если же человек верит всему, что говорит учитель, то такой человек фанатик. Хорошо это или плохо - каждый сам для себя решает. Этому же учил и Иисус Христос: "Не сотвори себе кумира. Не лги." Вы согласны с этим?

Уважаемый Evrik, чем больше Вы найдёте ошибок и противоречий в книге предложенной Вами и книгах предложенных уважаемым InSpirit, тем лучший Вы ученик. Каждая найденная ошибка в суждениях учителя - это ступень вверх в Вашем духовном развитии, совершенствовании. Конечно, опущенным фанатиком быть неприятно, да и глупо (по КОБе быть опущенным, ниже животных), поэтому я согласен с древней мудростью: "Хороший ученик, который видит каждую ошибку учителя."


Цитата:
Сообщение от InSpirit
Каждый ли из вас находится постоянно, в каждый свой момент жизни в состоянии Высшей любви ко всему абсолютно без разделения, такой, которая ничего не требует, которой ничего не нужно, которая не стремится обладать или изменить что-либо?
Высшая Любовь ко всему проявляется в человеке, когда устанавливается духовная связь с единым Богом. Ещё это явление называют снизхождением Святого Духа на человека.

Когда человек полностью мёртв, он не различает хорошее и плохое, не требует чего-либо, не стремится обладать чем-либо или изменить что-либо.

Как Вы думаете, Высшая Любовь тождественно равна полной смерти? Например, уважаемые Ошо Раджниш и Джидду Кришнамурти учат, что нужно достигнуть полной смерти (свободы от всего - от жизни, от единого Бога и т.д.), тогда человек обретает Высшую Любовь. Согласны ли Вы с их точкой зрения?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.07.2008, 01:04
evrik evrik вне форума
участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Земля,Россия,СПб
Сообщений: 721
evrik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Уважаемый Evrik, чем больше Вы найдёте ошибок и противоречий в книге предложенной Вами и книгах предложенных уважаемым InSpirit, тем лучший Вы ученик. Каждая найденная ошибка в суждениях учителя - это ступень вверх в Вашем духовном развитии, совершенствовании. Конечно, опущенным фанатиком быть неприятно, да и глупо (по КОБе быть опущенным, ниже животных), поэтому я согласен с древней мудростью: "Хороший ученик, который видит каждую ошибку учителя."
Даже не понимаю в чём заключается моя опущенность.Мне предлагают выполнить самые простые вещи:
1.Исключить в быту гнев и раздражительность
2.Всю работу и все свои действия совершать находясь в процессе выполняемых действий.Будь-то работа за которую я получаю деньги или работа по дому.Если я чищу зубы,то должен выполнять эти действия и не отвлекаться на посторонние действия,не гуляя мыслями ни в прошлом,ни в будущем,а находясь в настоящем моменте времени.Также и когда кушаю,читаю,совершаю прогулку и т.д.
3.Навести порядок в уме.Потому что за умом нужно вести всегда наблюдение и контроль,т.к. ему не важен сам предмет мышления,ему важнен сам процесс мышления.Поэтому он так интенесивно готов рассуждать как о чём-то возвышенном,так и о чём низменном.Любой духовный наставник должен объяснить эту вещь ,что ум как попугай готов всё повторять снова и снова лишь не знать простоя в своей деятельности и любой духовное продвижение начинается с контроля над умом.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 05.08.2008, 22:38
antidot antidot вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 274
antidot на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Вот что пишет Н. Левашев:

Цитата:
1.4. Природа Светлых и Тёмных Сил.

Тёмные Силы — социальные паразиты
Тёмные и Светлые силы, добро и зло — всё это относительно и условно, могут возразить некоторые. И в чём-то они будут безусловно правы. В чём-то, но далеко не во всём. Добро — по отношению к одному может принести зло многим, а зло по отношению к многим, может принести добро одному. Понятия добра и зла — не абсолютные, а относительные. Но эти понятия становятся абсолютными, когда они применяются к конкретным ситуациям и событиям. А если учесть, что зло очень часто облачается в одежды святости и глаголет от имени оного, распознать истинную личину зла можно лишь через свершаемые деяния.

ПАРАЗИТИЗМ ПИТАЕТ ТЁМНЫЕ СИЛЫ, а СОЗИДАНИЕ — СВЕТЛЫЕ. В самой Природе возникают паразиты, организмы существующие за счёт других.
Можно предположить, что паразитизм, ПАРАЗИТЫ естественное, необходимое явление Природы и это будет совершенно … НЕПРАВИЛЬНО.

Любой паразит, паразитирующий в одном организме или в «организме» сообщества, высосав жизненные соки или погибает вместе со своим донором, или находит себе нового. Так или иначе, любой паразит, приносит с собой разрушение, хаос и поэтому несёт с собой ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ЭВОЛЮЦИЮ.
В животном мире паразиты всё-таки выполняют положительную роль, поражая ослабленные организмы и, в первую очередь, Генетически ослабленные, что способствует сохранению вида и эволюции наиболее здоровых и приспособленных особей и, в конечном итоге, способствуют ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ЭВОЛЮЦИИ.
Цитата:
В отличие от природных паразитов, СОЦИАЛЬНЫЕ ПАРАЗИТЫ поражают как раз, в первую очередь, САМЫЕ СИЛЬНЫЕ И ЗДОРОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ СОЦИАЛЬНОГО ОРГАНИЗМА И ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШАЮТ ИХ. Тем самым, СОЦИАЛЬНЫЕ ПАРАЗИТЫ РАБотают на отрицательную эволюцию и, вне всякого сомнения, с какой точки не смотри, несут с собой ЭВОЛЮЦИОННУЮ СМЕРТЬ. И В ЭТОМ НЕТ, И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ, КАКИЕ БЫ АРГУМЕНТЫ НЕ ПРИВОДИЛИ ЭТИ ПАРАЗИТЫ. ТЁМНЫЕ СИЛЫ и являются такими СОЦИАЛЬНЫМИ ПАРАЗИТАМИ и вот, что о них говорится в Славяно-Арийских Ведах:

12.(76). ПО СЕРОЙ КОЖЕ ИХ, ВЫ
УЗНАЕТЕ ЧУЖЕЗЕМНЫХ ВОРОГОВ
……………………………………………...
……………………………………………...
13.(77). Ложью и лестью неправедной
захватят они многие края Мидгард-Земли,
как они поступали на других Землях,
во многих мирах во Времена
прошлой Великой Ассы,
но побеждены будут они, и сосланы в
СТРАНУ ГОР РУКОТВОРНЫХ,
где проживать будут люди с кожей цвета
Мрака и потомки Рода Небесного
пришедшие из земли Бога Ния.
И дети Человеческие начнут учить трудиться
их, дабы могли они сами выращивать злаки
и овощи для питания детей своих…

14.(78). Но отсутствие желания трудиться,
объединит Чужеземцев
,
и покинут они страну Гор Рукотворных,
и расселятся по всем краям Мидгард-Земли.
И создадут они веру свою,
и объявят себя сынами Бога Единого,
и станут кровь свою и детей своих
приносить в жертву богу своему,
дабы существовал кровный союз
между ними и богом их…

15.(79). И станут Светлые Боги посылать к
ним Странников Многомудрых,
ибо не имеют они ни Духа, ни Совести.
И Чужеземцы станут слушать Мудрое Слово
их, а выслушав, будут приносить жизнь
Странников, в жертву богу своему

И создадут они Золотого Тура,
как символ своего могущества,
и будут поклонятся ему,
тако же, как и богу своему…

16.(80). И пошлют к ним Боги…
Великого Странника, любовь
несущего, но жрецы Золотого Тура
придадут его смерти мученическо
й.
И по смерти его, объявят БОГОМ его

и создадут веру новую, построенную
На лжи, крови и угнетении…
И объявят все народы низшими и
грязными, И призовут пред ликом ими
созданного Бога Каяться,
и просить прощения за деяния
свершённые и не свершённые
………………………………………..
………………………………………..
Коллеги! Всё намного глубже!!!
Почитайте http://slavyanin.clan.su/load/19-1-0-3 , не пожалеете!!!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.09.2008, 13:45
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,961
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от antidot Посмотреть сообщение
Коллеги! Всё намного глубже!!!
Всё действительно намного глубже:
Светлые и тёмные отличаются НЕ по "цвету кожи, волос или глаз" - но по своим Делам и Устремлениям.


Для Светлых характерны Светлые Дела и Устремления.

Для тёмных характерно всё извращать и видеть во всём - "тёмные помыслы".

Тёмные - это тяжело-больные, стремящиеся всех вокруг заразить своей болезнью.
Так к ним и надо относится:
помогать их выздоровлению, и не позволять им разрушать всё Светлое.

IMHO
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.09.2008, 15:36
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

в природе все виды паразитирующих организмов выполняют функцию стимуляторов движения застоявшегося организма или расума ...

в социальной среде человеческого общества явление социальных паразитов так же логично и обосновано,за приделами социума и паразитов социальных нет, нет почвы для их процветания, там все на виду... многим хочеться что бы всему и во всем была разумная мера...иначе весь человеческий социум может погибнуть...но не возможно уговорить голодную комариную тучу не наподать пока вы будите спать...нужно научиться защищаться и принимать заблаговременно меры по собственной защите...

социальный паразит то не комар, а такойже как и у всех нас организм, только в большей степени пораженный духом разрушения, духом гнилостных организмов -духом древнего змея ползающего по земле...

по этому так трудно бывает распознать в обличии брата врага, и так трудно найти способ противодействия, ведь война наша не с кровью и плотью братьев своих, а с духом злобы поднебесной - эти слова сказал наш СПАСИТЕЛЬ нам - живущим в назидание и предостережение...

кровь и трупы наших братьев на поле битвы, являються благодатной почвой-средой для расвития гнилостных организмов и усиления силы их колонии -духа, и чем будет выше их плотность на землев и воздухе, тем шире будет очаг эпидемии поражающей расум людей болезни - паразитизма.

по этому особое внимание следует уделить чистоте своего быта и целостности организма, кровь не должна окроплять землю, и соприкосаться с воздухом...особенное внимание нужно уделить всем мед учереждениям являющимся непосредственно источником заражения людей, т.к. кровь там льеться рекой...на алтарь змея...

причина появления и размножения паразитического духа порабощающего наши человеческие тела в том, что народы планеты стремяться жить в густонаселенных районах, городах, а ПРИРОДА не терпит концентрации чего либо, т.к. любая концентрация то искривление СОТА РА, искривление матрици, которая жива и стремиться выровнять нарушенное равновесие...создает условия что бы скопление малоактивных организмов или разума, пришло в движение и равномерно выровнилось по матрице, равномерно расселилось по планете...
конечно, сегодня для этого нужно приложить не мало усилий, но их приложить нужно и не так уже и трудно будет сделать первый шаг как кажеться...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.09.2008, 20:32
Dmitriy_K Dmitriy_K вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Dmitriy_K на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Читая тему сначала пришел в ужас, который сменила сильная тоска... Ребята, дорогие мои, чем вы занимаетесь??? Бог есть Истина, Цель и Эталон если хотите...
Ну для чего вы вступаете в бесконечные споры и суждения? Слово человеческое само по себе неспособно передать ни крупицы истины ни крупицы Бога! Оно способно только описать Его так, чтобы помочь разглядеть Его в СЕБЕ, ибо Бог есть в нас и во всем нас окружающем. Это не на уровне слов и суждений... это.. ощущения души. В каждом заложено внутренее "чувство истины", ну для чего пытаться описать его словами, которые впринципе неспособны это сделать?
Ведь почему мы сдесь? Мы прежде всего что-то почувствовали, осознали... начали осознавать Бога в себе, который не покидает НИКОГО и НИКОГДА. Кто-то называет это совестью, кто-то интуитивным прозрением. Видимым, "осязаемым", описуемым словами результатом осознания Бога может стать Концепция (не обязательно КОБ), тоесть Концепция Добра, Любви, Созидания это только словестные описания внутреннего чувства Истины, Бога. И каждый, кто хочет занать, знает о чем я говорю.. Прошу вас всех, не пытайтесь изложить Истину - это невозможно, ее можно только почувствовать... осознать
К тому же, пытаясь описать Истину, вы непременно собьетесь с пути и станете описыват уже не истину, а бесконечный океан суждений.
Позволите пример? простой... есть причина и есть следствие, но есть и Первопричина, от которой происходят все следствия абсолютно. Первопричина одна, а следствий - бесконечность.. не пытайтесь познать бесконечность, а познайте Первопричину... Первопричина есть Бог, познавайте Бога.. он в нас и каждый слышит его, но только не разумом а душой (хотите, называйте это интуицией)

Послесловие по сабжу: все мы равны перед Богом.. ненужно "взвешивать" людей, мерять степень их "светлости" или "темноты", Бог есть мера всего а он в каждом. Вот вам Концепция: относитесь к окружающим как к душам, любите и уважайте душу КАЖДОГО
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.09.2008, 04:43
InSpirit InSpirit вне форума
частый гость
 
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 22
InSpirit на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Dmitry_K


Абсолютно с Вами согласен, желаю окружающим Душам на форуме скорейшего выхода из забвения.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 21.09.2008, 05:25
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_K Посмотреть сообщение
...Вот вам Концепция: относитесь к окружающим как к душам, любите и уважайте душу КАЖДОГО
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.09.2008, 10:57
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Читая тему сначала пришел в ужас, который сменила сильная тоска... Ребята, дорогие мои, чем вы занимаетесь??? Бог есть Истина, Цель и Эталон если хотите...
Ну для чего вы вступаете в бесконечные споры и суждения? Слово человеческое само по себе неспособно передать ни крупицы истины ни крупицы Бога!
Цитата:
Послесловие по сабжу: все мы равны перед Богом.. ненужно "взвешивать" людей, мерять степень их "светлости" или "темноты", Бог есть мера всего а он в каждом. Вот вам Концепция: относитесь к окружающим как к душам, любите и уважайте душу КАЖДОГО
Вот именно все РАВНЫ и ни кто не имеет права унижать РУСКИЙ народ, и ни какой другой, извращать и скрывать нашу историю, культуру, травить нас алкоголем, наркотиками и продуктами не первой свежести ГМО...Ни кто не имеет права бомбить мирных жителей сербии косова, южной асетии...и прикрываться при этом крестами и богоизбранностью...

вот по этому следует всем уметь видеть и рассуждать и взвешивать и уметь отделять зерно от соломы, и добро от зла...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.09.2008, 23:27
Dmitriy_K Dmitriy_K вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Dmitriy_K на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

...вот по этому следует всем уметь видеть и рассуждать и взвешивать и уметь отделять зерно от соломы, и добро от зла...
Нужно коонечно и видеть и уметь рассуждать и взвешивать, но нельзя писать "инструкции" по отделению добра от зла. Что такое хорошо, а что такое плохо КАЖДЫЙ сам прекрасно понимает без всяких рассуждений. А что касается людей убивающих, обманывающих, разрушающих - ненависть к ним не сделает мир лучше. Зло способно породить только зло, а что-то хорошее можно сделать только творя добро и с добром в душе. Давайте устроим Священную войну со Злом, будем душить всех "темных"... бред - человечество не раз пыталось сделать что-то подобное, сами знаете что получалось всегда строго наоборот.
Меняйте КОНЦЕПЦИЮ !!! Меняйте ОТНОШЕНИЕ ко всему. Правильно Петров сказал: концепции по большому счету всего две - добрая и злая... инь и янь если хотите.
В КАЖДОМ хватает и плохого и хорошего, в этом сущьность нашего мира, так что не торопитесь записывать СЕБЯ в "светлых", не известно как вы бы себя повели родившись в семье Родшильдов.
Нам всем СЕБЯ самих надо менять, сеять добро и только тогда добро пожнем.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 26.09.2008, 12:10
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
Меняйте КОНЦЕПЦИЮ !!! Меняйте ОТНОШЕНИЕ ко всему.
какую концепцию менять и какое к чему отношение? по конкретней излагайте...что бы кривотолков небыло.

по крайней мере КОБ убедительно показывает что враги человечества внутри нашего организма... все люди рождаються СВОБОДНЫМИ - РАВНЫМИ и чистыми - детьми природы...не зараженными и не порабощенными вредоносными и разрушительными религиозными, националистическими или политическими, идеямии и лишь с годами, повзрослев, зарожають Ся ими и становяться братоубийцами...
и с этими мифами и иллюзиями убивающими живую душу, а не только с микроорганизмами. нужно вести непримиримый бой...до полной победы РАзума ПРАВДЫ и СП-РА-ВЕД-ЛИВОСТИ в каждом СЕРДЦЕ и на всей планете .

каждый организм несет ответственность за свою жизнь перед самим собой и природой, давшей-доверившей организму возможность жить...и по этому каждый самостоятельно ведет непрерывную борьбу за свое право, обеспечения своей жизнедеятельности, на всех приоритетах...и каждый на своём жизненом и социальном уровне. а КОБ объединяет всех и все, устремления стремящиеся, к постижению законов гармоничного жизнеустройства с силами и законами природы, как основы основ всего мироздания.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 29.09.2008, 11:33
Dmitriy_K Dmitriy_K вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Dmitriy_K на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Светлые и «тёмные»

Цитата:
какую концепцию менять и какое к чему отношение? по конкретней излагайте...что бы кривотолков небыло.
Дорогой Руслан-земляк, Вы молодец, что хорошо разобрались в учении КОБы, Вы полны решимости и это тоже прекрасно! Только выше вы предлагали поделить человеков на "темных" и "светлых", а после моего поста пишете :
Цитата:
и с этими мифами и иллюзиями убивающими живую душу, а не только с микроорганизмами. нужно вести непримиримый бой...до полной победы РАзума ПРАВДЫ и СП-РА-ВЕД-ЛИВОСТИ в каждом СЕРДЦЕ и на всей планете .
Именно - бороться надо с УКЛАДОМ, а НЕ С ЛЮДЬМИ!!! Надеюсь это я на вас так подействовал (шучу)
КОБ - не идеал, а только средство... описание более праведного Богу уклада жизни, а основной (иерархически высшей) концепцией человека, разделяющего КОБ должна быть концепция ДОБРА, в которой в принципе не может быть "темных" и "светлых" ЛЮДЕЙ... есть темные и светлые МЫСЛИ и ЧУВСТВА - вот что я просил Вас понять... это очень важный момент на самом деле.. подумайте над этим, и если согласны со мной, напишите, что согласны, чтобы те кто прочли наши посты сделали соответствующие выводы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:12.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot