Ситуация в Армии РФ

[antidot]

Ситуация в армии РФ складывается весьма тревожная!
Армия поражена коррупцией с самого низа и, скорее всего, до самого верха. За примерами далеко ходить не надо...
Если вы встретили на улице жирного, или толстого, или "упитанного" офицера или прапорщика - знайте, в его части процветает взяточничество.
Два раза в год по приказу министра обороны вся армия от рядового до первого зама МО обязаны показать свои достижения в физической подготовке, т.е. сдать нормативы по физо.
Уверяю вас, что "военный" с пивным брюхом и с щеками, заметными со спины, эти нормативы, кстати, весьма простые, сдать не может!!! Но продолжает служить и жиреть! Я спросил знакомого офицера: как такое возможно? Ответ: взятка! Все видят и никто не замечает!
Кто-нибудь видел по TV или ещё как, солдата, офицера или генерала иностранной армии с избыточным весом? То-то и оно!

А на днях я встретил курсанта 3-го курса военного училища с "пивным" пузом! Всё! Кирдык!

А вы ломаете копья по-поводу МО, НГШ, КВ... Смешно, господа!

[алена]

Мы не ломаем, а всего лишь оповещаем. О Балуевском было сказано, что он уходит под начало Патрушева.

[antidot]

Сообщение от алена

Мы не ломаем, а всего лишь оповещаем. О Балуевском было сказано, что он уходит под начало Патрушева.

А надо не оповещать, а в набат бить! И не по-поводу балуевского, а по-поводу армии!!!

[rod]

Сообщение от antidot

А надо не оповещать, а в набат бить! И не по-поводу балуевского, а по-поводу армии!!!

битьем в набат, к сожалению, ничего практически не решишь....

Ваши предложения!?

проблема- вариант ее решения, но не из области научной фантастики, а то, что можно уже реализовывать сейчас!?

[antidot]

Сообщение от rod

битьем в набат, к сожалению, ничего практически не решишь....

Ваши предложения!?

У меня пока НЕТ предложений! Я в шоке! Не знаю, что тут можно сделать...

Разве что, уволить эту армию и набрать новую?

[Николай Леонидович]

Сообщение от antidot

У меня пока НЕТ предложений! Я в шоке! Не знаю, что тут можно сделать...

Разве что, уволить эту армию и набрать новую?

Ну, например:
1. Сделать прозрачным бюджет ВС. Статьи по секретным разработкам обозначить графой "Секретно" и не расписывать. Публиковать в СМИ и - главное - в Интернете.
2. Отменить обязательный призыв. В крайнем случае, сделать откуп от призыва легальным, а на полученные деньги:
3. Совместить службу в армии с получением среднего специального образования (гражданского). Срок службы и обучения - 2 года. Служба по желанию, образование бесплатно. Если будет конкурс на определённые специальности, ввести экзамен.
4. Повышать зарплаты и обеспечивать жильем контрактников. Был недавно во Пскове, народ говорит, что с жильем военнослужащих постоянно кидают.
5. Политзанятия - обязательны, но без советского маразма. Надо дать человеку возможность понять, что происходит, и научить думать самостоятельно. Как это сейчас ни смешно и цинично, но надо "учить Родину любить".
6. ...

[rod]

Сообщение от Николай Леонидович

Ну, например:
1. Сделать прозрачным бюджет ВС. Статьи по секретным разработкам обозначить графой "Секретно" и не расписывать. Публиковать в СМИ и - главное - в Интернете.
2. Отменить обязательный призыв. В крайнем случае, сделать откуп от призыва легальным, а на полученные деньги:
3. Совместить службу в армии с получением среднего специального образования (гражданского). Срок службы и обучения - 2 года. Служба по желанию, образование бесплатно. Если будет конкурс на определённые специальности, ввести экзамен.
4. Повышать зарплаты и обеспечивать жильем контрактников. Был недавно во Пскове, народ говорит, что с жильем военнослужащих постоянно кидают.
5. Политзанятия - обязательны, но без советского маразма. Надо дать человеку возможность понять, что происходит, и научить думать самостоятельно. Как это сейчас ни смешно и цинично, но надо "учить Родину любить".
6. ...

проанализировав Ваш ответ можно невольно прийти к выводу, что Вы не ориентируетесь в обсуждаемом вопросе и рассматриваемых проблемах, так как предлагаете заведомо патовые меры

[Николай Леонидович]

rod,
Конечно, когда высшее руководство ВС прогнило насквозь, а последних нормальных людей доедают... Я смотрю с тех позиций, чтобы заинтересовать парня пойти служить и вернуться на гражданку более подготовленным к жизни, а не безмозглым калекой. Про нравственность иерархии уже сказано в статье.
Про организацию управляющих структур речь не шла. Предлагайте меры и вы.

6. Демонстрация последствий употребления курения, алкоголя и прочих наркотиков, короче - пропаганда здорового образа жизни (ПЗОЖ ).
7. Весь день рядового должен быть занят: военная подготовка, профессиональная подготовка, физическая подготовка. Ну, и конечно, отпуск никто не отменял.

Ну не может быть нормальной армия, в которую загоняют, как в тюрьму. Мало кто идет по убеждению.

[antidot]

Сообщение от Николай Леонидович

Про организацию управляющих структур речь не шла. Предлагайте меры и вы.

6. Демонстрация последствий употребления курения, алкоголя и прочих наркотиков, короче - пропаганда здорового образа жизни (ПЗОЖ ).
7. Весь день рядового должен быть занят: военная подготовка, профессиональная подготовка, физическая подготовка. Ну, и конечно, отпуск никто не отменял.

Ну не может быть нормальной армия, в которую загоняют, как в тюрьму. Мало кто идет по убеждению.

Всё, что Вы предлагаете - просто замечательно! Но даже если всё это осуществить, где гарантия, что пузатый офицер, который и одного раза подтянуться на перекладине не в состоянии, не то, что бы зачёт по физо сдать, не "забашляет бабла" начальнику физподготовки за положительную оценку? Где гарантия, что другой "ушлый защитник Родины" не заплатит ПНШ денег, что бы не попасть в наряд на Новый год?
Где гарантия, что завскладом артвооружения не продаст "конкретным парням" пару ящиков АКМ, а склад не подожжёт, что бы скрыть недостачу? Вы думаете, что склады боеприпасов в Дальневосточном военном округе сами собой загорались и взрвались ? Масло подорожало!

Какая из названных Вами мер, может гарантировать то, о чём я написал???
Так что, батенька, не так всё просто...

[rod]

неконструктивный и непрофессиональный диалог

"батенька" особо контрастирует на фоне дискуссии

все оч просто......

замена кадров, в совокупности с жесточайшим контролем "качества" в воен обр учреждениях

а по поводу отмены обязаловки призыва,- полный бред

[antidot]

Сообщение от rod

неконструктивный и непрофессиональный диалог
все оч просто......

замена кадров, в совокупности с жесточайшим контролем "качества" в воен обр учреждениях

Да прощще некуда!!!

КТО будет осуществлять "замену кадров..."?

[rod]

этим займутся люди, знающие существо вопроса изнутри, профессионалы

[Николай Леонидович]

rod
неконструктивный и непрофессиональный диалог
Ну, предлагайте, предлагайте.

rod
а по поводу отмены обязаловки призыва,- полный бред
Не бред, а временная мера. Понятно, что наемная армия никогда еще не одерживала победу. Для российских территорий никаких наемников не хватит.

rod
замена кадров, в совокупности с жесточайшим контролем "качества" в воен обр учреждениях
Согласен, но как это сделать?

Итак, проблема многогранна, не надо валить все в одну кучу.
1. Как повысить эффективность ВС?
2. Как сделать службу в ВС "почётной обязанностью"?

Согласно КОБ проблему армии в отдельности решить невозможно. Армия - неотъемлемая часть общества. Поэтому для повышения эффективности надо принимать меры, как и везде в гос. управлении.
1. Считаю открытость ВС для общества (СМИ, Интернет) основным моментом. Вся организационная структура, фамилии, должности, обязанности, регламенты, организация жизни в частях и финансовые потоки должны быть доступны для контроля обществом. Чем больше, тем лучше. Кроме гос. тайн и секретов. Подумайте сами, что сейчас можно скрыть? Про нас и так все знают за рубежом, через GoogleEarth можно посмотреть все базы, даже с подписями. Как показал опыт Microsoft, сокрытие технологий не гарантирует защиты.
2. Жесточайшая дисциплина и контроль во всей иерархии ВС - это понятно. Жестко и публично пресекать любые злоупотребления (рукоприкладство, взятки, строительство дач, продажа имущества...). Но при этом
3. Достойное финансирование ВС по всем направлениям - от обеспечения солдат до НИИ военной направленности. Вот здесь-то как раз полный провал, потому что Россия находится в финансовой оккупации.
4. Повышение качества "персонала", а не количество.

Про нравственность кадров уже все сказано в статьях.

Как сделать службу привлекательной?
1. Минимум насилия над личностью. У нас призыв как облава, в частях издевательства и унижения и т.д. и т.п.
2. Если, человек, пройдя службу, за бесплатно получает профессию, военную подготовку, идеологическую подготовку, станет крепче физически и духовно, то оснований не пойти служить почти нет. Сечас после армии приходят не мужчины, а морально изуродованные люди (преимущественно).
3. Ну, а если человек хочет работать на гражданке в бизнесе и в армию ну никак не желает, то надо просто легализовать откуп (интересно, какой сейчас теневой оборот денег за "отмазку"). В некоторых странах так и делается. Сумма должна в точности равняться затратам на обеспечение одного срочника. Причем опять же по прозрачным финансовым каналам.

Есть еще тема про ВУЗы и военные кафедры. Отсрочка для учебы нужна, но есть такие ВУЗы, что не понятно, кого они готовят. Военные кафедры - изобретение хорошее, но все упирается опять в финансирование и кадры. Все взаимосвязано.

Давайте избегать личной перепалки, а предлагать по существу.

[ami]

Сообщение от poro

Ситуация не очень... . Благо есть ядерный щит...

Как известно впервые Сборная России, обыграв в дополнительном времени драматичного четвертьфинала сборную Голландию со счетом 3:1, вышла в полуфинал чемпионата Европы! На улицы ночью вышло так много народу поорать, что полностью перекрыли шоссе и проспекты. Так что можно утверждать, что в случае войны население очень быстро может перейти на военные рельсы.

[antidot]

Сообщение от ami

Как известно впервые Сборная России, обыграв в дополнительном времени драматичного четвертьфинала сборную Голландию со счетом 3:1, вышла в полуфинал чемпионата Европы! На улицы ночью вышло так много народу поорать, что полностью перекрыли шоссе и проспекты. Так что можно утверждать, что в случае войны население очень быстро может перейти на военные рельсы.

Свежий взгляд на проблему!

[Nord]

Приветствую всех участников форума.

По поводу коррупции и взяточничества:

Очень развито и процветает в верхах руководства, начиная от зам. ком. части и выше. Взятки берутся восновном за то, что бы какой - нибудь компании выиграть тендер на строительство объектов, производство и поставки техники, оказание услуг и.д. как для отдельных частей, так и для МО вцелом.

Вот здесь прозвучало, что нечестно живут все начиная снизу.
На чем можно заработвть в армии, скажем, прапорщику? Спирт и ГСМ продавать? Тушенку со склада? Это было возможно в 90-е, когда и боеприпасы были товарной монетой, но не сейчас... Сейчас всех прижало к ногтю руководство сверху, проверки, ревизии и т.д. Их не подкупть обычному рядовому прапорщику.

По поводу полугодовых проверок по физ. подготовке.

Такие проверки действительно проводятся и не только по физ. подготовке, а полностью по всем общевойсковым и специальным дисциплинам. Глаза на них закрывают не только потому, что комиссии дают взятки, а потому, что комиссия это тоже военные люди и они понимают, что офицеру, у которого в голове вопрос: "где взять денег, что бы накормить семью?" глубоко до лампочки на всякие там проверки, поэтому и результаты все подгоняются под средний балл и проверки чаще всего формальные, по типу того: Ну не уложился в норматив, до финиша дошел, ну и ладно... Ну а тех, которые не понимают обычно уговаривают командиры подразелений путем "полян", "конъяков" и т.д. Конкретный прапорщик никаких взяток никому не дает. А результаты за подразделение подбиваются уже начальством. Ну и последний подход: комиссии - это офицеры из других частей, а в армии все повязано на знакомствах и родственниках так же как и в нашем правительстве, поэтому шепнуть какому - либо начальнику повыше этой комиссии, что мол вот такой вот у вас офицер "принципиальный" - это очень даже не сложно, ну это единичные случаи, когда комиссия уж совсем "не понимает"

Про дедовщину

Действительно сейчас стало поменьше неуставных взаимоотношений. Различные комитеты и т.д. исправно выполняют свои функции. Но с другой стороны рядовым составом стало сложнее управлять. В каждом подразделении есть свои лидеры, которые своим поведением подрывают дисциплину всего подразделения. Так вот если раньше способов воздействия на таких лидеров было много от дисциплинарного до силового воздействия со стороны командира, то сейчас же командиру связали руки всякого рода запугиваниями комендантами и т.д.

Про безделье

Самая основная проблема в армии - это безделье. Многие офицеры привыкли ничего не делать и получать за это деньги. Есть такое понятие "служить", а есть понятие "работать". Так вот работают в ВС всего лишь процентов 30, остальные изображают деятельность путем чаепития и перекуров. Очень многие привыкают к такому образу жизни, привыкают к безделью и в итоге очень быстро деградируют. На гражданке таких бездельников не жалуют, поэтому они остаются на второй, третий контракт и т.д. до пенсии, сидя в кабинетах от перекура к чаепитию и рассуждая о том как все плохо и запущено в армии.


Про жилье

Очень больная и большая тема. Если кратко, то: вопреки тем обещаниям, которые изрекают наши политики и военные верхи, жилья в армии НЕТ и в ближайшее время не предвидится!!! Есть конечно служебное жилье, но на всех его не хватает, да и его состояние зачастую оставляет желать лучшего.

Про зарплату

На примере: в отдельно взятом регионе зарплата лейтенанта 14-15 т.р. Скажем, на эти деньги ему необходимо снять жилье: снять 1 к.к. стоит в районе 10-12 т.р. в месяц. Итого остается от 3 до 5 т.р. на еду, одежду, оплату бытовых услуг и т.д. А если ко всему этому еще и семья есть?
С ростом должностей и званий зарплата особо не увеличивается, поэтому старый полковник без жилья и без рубля в кармане - это обычное, к сожалению, явление. Человек всю свою жизнь отдал на служение Отечеству, а что получил? Очередные обещания политиков.


Почему не увольняют и не увольняются:

Не увольняют офицеров потому, что их и так не хватает и если начать увольнять направо и налево за то и за се, то можно армию сразу сокращать в три раза, т.к. бездельников очень много. Самому уволиться из армии до окончания контракта и идти зарабатывать себе на хлеб очень тяжело, т.к. вся военная политика и военные суды преследуют цель если не удержать офицера в армии, так отправить в места не столь отдаленные.

Патриотизм, Честь и Достоинство

Эти понятия, к сожалению, практически отсутствуют у большинства офицеров.

Пути решения проблемы

Сейчас в армии девиз такой: "Служи дурачок - получишь значок"

Если ничего не менять в общем государственном управлении, то так будет всегда.
А касательно армии на фоне общегосударственных преобразований необходимо всего лишь три шага:

1) Повысить зарплату до достойного уровня.
2) Превознести армию в глазах общественности. Из офицера сделать доблестного защитника Отечества.
3) Гнать в шею всех тех, кто не может или не хочет РАБОТАТЬ (всех бездельников, воров, взяточников и т.д.)

[Светлаяръ]

Итогом сокращения высшего офицерского состава, по мысли Сердюков, должно стать высвобождение определенного количества средств министерства, которые планируется направить на повышение денежного довольствия военнослужащих, «так как в настоящее время в Минобороны, по сравнению с другими силовыми структурами, оно - самое низкое», говорит Сердюков.

«Я не склонен искать простые решения сложных проблем, — подчеркивает министр. — Отдать, например, приказ: «Уволить 200-300 человек!» — не сложно. Но надо также думать и о судьбах людей, тех, кто на протяжении многих лет добросовестно служил в Вооруженных силах. Поэтому в первую очередь будем сокращать освобождающиеся и вакантные должности. Это кропотливая и длительная работа, не на месяц-два и даже не на год. Так что спонтанных кадровых революций не будет».

Дополнительные финансовые ресурсы глава Минобороны планирует извлечь благодаря наведению порядка в финансово-хозяйственной сфере своего ведомства. Это касается прежде всего контроля над расходованием бюджетных средств, введения более эффективной схемы военных закупок, а также избавления ведомства от, так сказать, непрофильных активов.

«Стоимость многих закупок в Минобороны — запредельная, — сетует министр. — Порой удивляешься, где находят имущество по таким бешеным ценам. Для меня это необъяснимо. Так что пришлось вводить современные системы контроля. Сейчас уходим от закрытых аукционов, конкурсов, чтобы купить самое приличное по максимально низкой цене. А сэкономленные деньги, опять же, можно направить на решение социальных проблем военнослужащих».

С целью контроля над расходованием средств Сердюков привлек в министерство новых сотрудников — гражданских специалистов, прежде всего — юристов и финансистов. Как считает министр, «нужно было со стороны посмотреть на весь процесс, чтобы, опять же, избежать традиционной косности в подходе ко многим проблемам армии».

Еще одну финансовую проблему глава министерства усматривает в так называемых «непрофильных активах» — т. е. различных земельных участках и предприятиях, которые висят на балансе Министерства обороны. Часть из них находятся в весьма привлекательных с коммерческой точки зрения районах Москвы, Петербурга и других городов. Их Министерство обороны планирует выставить на аукционы.

«До сих пор существовала практика инвестконтрактов. Кстати сказать, очень часто объекты, земельные участки Минобороны уходили направо и налево. Видимо, кое-кого это устраивало, — рассказывает министр. — Я посмотрел отчеты, какую экономическую выгоду от них имело Минобороны, и очень, мягко говоря, удивился. Не буду комментировать то, что было, но инвестконтрактами мы больше не занимаемся! Повторюсь: проводим открытый аукцион. Пока — двух объектов: одного — в п. Рублево, второго — в Левобережном районе Москвы. Уже есть более десятка заявок на участие в торгах».

Интервью «Комсомольской правде» дано Сердюковым по итогам первого года его работы чиновника на посту министра обороны. Напомним, что он был назначен министром 15 февраля 2007 года.

[ami]

Сообщение от Светлаяръ

Итогом сокращения высшего офицерского состава, по мысли Сердюков, должно стать высвобождение определенного количества средств министерства, которые планируется направить на повышение денежного довольствия военнослужащих, «так как в настоящее время в Минобороны, по сравнению с другими силовыми структурами, оно - самое низкое», говорит Сердюков.

«Я не склонен искать простые решения сложных проблем, — подчеркивает министр. — Отдать, например, приказ: «Уволить 200-300 человек!» — не сложно. Но надо также думать и о судьбах людей, тех, кто на протяжении многих лет добросовестно служил в Вооруженных силах. Поэтому в первую очередь будем сокращать освобождающиеся и вакантные должности. Это кропотливая и длительная работа, не на месяц-два и даже не на год. Так что спонтанных кадровых революций не будет».

Дополнительные финансовые ресурсы глава Минобороны планирует извлечь благодаря наведению порядка в финансово-хозяйственной сфере своего ведомства. Это касается прежде всего контроля над расходованием бюджетных средств, введения более эффективной схемы военных закупок, а также избавления ведомства от, так сказать, непрофильных активов.

«Стоимость многих закупок в Минобороны — запредельная, — сетует министр. — Порой удивляешься, где находят имущество по таким бешеным ценам. Для меня это необъяснимо. Так что пришлось вводить современные системы контроля. Сейчас уходим от закрытых аукционов, конкурсов, чтобы купить самое приличное по максимально низкой цене. А сэкономленные деньги, опять же, можно направить на решение социальных проблем военнослужащих».

С целью контроля над расходованием средств Сердюков привлек в министерство новых сотрудников — гражданских специалистов, прежде всего — юристов и финансистов. Как считает министр, «нужно было со стороны посмотреть на весь процесс, чтобы, опять же, избежать традиционной косности в подходе ко многим проблемам армии».

Еще одну финансовую проблему глава министерства усматривает в так называемых «непрофильных активах» — т. е. различных земельных участках и предприятиях, которые висят на балансе Министерства обороны. Часть из них находятся в весьма привлекательных с коммерческой точки зрения районах Москвы, Петербурга и других городов. Их Министерство обороны планирует выставить на аукционы.

«До сих пор существовала практика инвестконтрактов. Кстати сказать, очень часто объекты, земельные участки Минобороны уходили направо и налево. Видимо, кое-кого это устраивало, — рассказывает министр. — Я посмотрел отчеты, какую экономическую выгоду от них имело Минобороны, и очень, мягко говоря, удивился. Не буду комментировать то, что было, но инвестконтрактами мы больше не занимаемся! Повторюсь: проводим открытый аукцион. Пока — двух объектов: одного — в п. Рублево, второго — в Левобережном районе Москвы. Уже есть более десятка заявок на участие в торгах».

Интервью «Комсомольской правде» дано Сердюковым по итогам первого года его работы чиновника на посту министра обороны. Напомним, что он был назначен министром 15 февраля 2007 года.

было бы разумно, если бы функции милиции объединили в функции армии, тогда не надо будет искать новые кадры - пригодятся старые, но уже изношенные годами, и не патриотичные, избалованные "оперативной" работой. интересно, взамозаменяема ли работа милиционера и военнослужащего? Если этого не происходит, то почему? Правильно ли оперативных сотрудников отправлять в горячие точки? Раньше отправляли в Чечню, интересно почему не ограничиться войсками? Что лучше для армии, доминанта милиции или лучше для милиции доминанта армии?

содержать в нынешних условиях большую армию весьма проблематично, а не содержать опасно т.к. в мирных условиях её еще можно прокормить, за счет поставок продукции из-за рубежа, собственных подворий и полуразвалившегося агропрома. а во время военных действий? где будут брать провизию постоянно маневрирующие войска, население сельских районов, сократилось по сравнению с довоенным периодом... той продукции что они выращивают на своих подворьях им самим едва хватает на жизнь, т.к. на селе остаються в основном старики, а молодежь перекачевывает в города...
объема продукции крестьянско- фермерских хозяйств, так же не достаточно, для длительных и затяжных военных действий нашей армии, по этому все военные действия должны укладываться в сроки "блиц криг" а иначе сила армии зависящая от поставок продовольствия как военная техника от поставок боеприпасов, горючего и запчастей, в течении нескольких месяцев боевых действий может выдохнуться от голода.
по этому занимаясь разработкой современных видов оружия не следует забывать о собственной продовольственной безопасности и армии и населения. а это значит должны работать программы по расвитию сельского хозяйства и расширению богатых и крепких крестьянско фермерских подворий, равномерно, по всей территори страны. Столыпинская программа расвития агрардного сектора былабы полезной в этом случае.

[ami]

Сообщение от Руслан-земляк

содержать в нынешних условиях большую армию весьма проблематично, а не содержать опасно т.к. в мирных условиях её еще можно прокормить, за счет поставок продукции из-за рубежа, собственных подворий и полуразвалившегося агропрома. а во время военных действий? где будут брать провизию постоянно маневрирующие войска, население сельских районов, сократилось по сравнению с довоенным периодом... той продукции что они выращивают на своих подворьях им самим едва хватает на жизнь, т.к. на селе остаються в основном старики, а молодежь перекачевывает в города...
объема продукции крестьянско- фермерских хозяйств, так же не достаточно, для длительных и затяжных военных действий нашей армии, по этому все военные действия должны укладываться в сроки "блиц криг" а иначе сила армии зависящая от поставок продовольствия как военная техника от поставок боеприпасов, горючего и запчастей, в течении нескольких месяцев боевых действий может выдохнуться от голода.
по этому занимаясь разработкой современных видов оружия не следует забывать о собственной продовольственной безопасности и армии и населения. а это значит должны работать программы по расвитию сельского хозяйства и расширению богатых и крепких крестьянско фермерских подворий, равномерно, по всей территори страны. Столыпинская программа расвития агрардного сектора былабы полезной в этом случае.

Армию должны кормить крупные корпорации типа Газпрома. Это нужно прежде всего им, а не простым гражданам типа меня, т.к. претендовать на мое имущество найдется гораздо меньше желающих, чем на имущество и на прибыли Газпрома или других крупных организаций.

[Sasha]

Сообщение от ami

Армию должны кормить крупные корпорации типа Газпрома. Это нужно прежде всего им, а не простым гражданам типа меня, т.к. претендовать на мое имущество найдется гораздо меньше желающих, чем на имущество и на прибыли Газпрома или других крупных организаций.

Я думаю, такие корпорации на 3-4 приоритетах себя защищают, а не на 5-ом.

Сообщение от ami

Армию должны кормить крупные корпорации типа Газпрома. Это нужно прежде всего им, а не простым гражданам типа меня, т.к. претендовать на мое имущество найдется гораздо меньше желающих, чем на имущество и на прибыли Газпрома или других крупных организаций.

теоретически да, но реально все армии мира во время военных действий, во все времена, кормились и комяться тем что поставляют им местные жители на территории расположения войск ...по своей воле или по принуждению...

[ami]

Сообщение от Руслан-земляк

теоретически да, но реально все армии мира во время военных действий, во все времена, кормились и комяться тем что поставляют им местные жители на территории расположения войск ...по своей воле или по принуждению...

Для прокорма армии должны быть подключены госрезервы, а не распродаваться голодающему населению за драгоценности и золото.

Сообщение от ami

Для прокорма армии должны быть подключены госрезервы, а не распродаваться голодающему населению за драгоценности и золото.

если что и продается то только устаревшие продукты которым уже истек срок хранения.

кроме этого - гос резервы должны быть далеко в тылу и хорошо охраняться, и вовремя поспевать за постоянно передвигающимися воинскими формированиями...

а население должно жить так что бы не быть зависимыми от поставок товара в сельпо или продуктовый магазин., а наоборот быть способными не только полностью кормить себя но и снабжать- насыщать излишками рынки городов в мирное время, и свою армию в случае венных действий это закон национальной безопасности государства и один из кирпичиков фундамента наших побед в прошлом.

а в каком состоянии этот кирпичек ныне пребывает можно без труда убедиться самостоятельно, разрушить иллюзии и сделать соответствующие выводы и принять надлежащие меры.

[ami]

Сообщение от Руслан-земляк

а население должно жить так что бы не быть зависимыми от поставок товара в сельпо или продуктовый магазин., а наоборот быть способными не только полностью кормить себя но и снабжать- насыщать излишками рынки городов в мирное время, и свою армию в случае венных действий это закон национальной безопасности государства и один из кирпичиков фундамента наших побед в прошлом.

чтобы не зависеть от чужих продуктов, хотя бы должны быть у каждого глубокие кулацкие 2-3-х этажные подвалы, которые никогда неудасться согласовать с властями и за которые нужно уплачивать немыслимые налоги. от глубины зависит время сохранности продуктов.