форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.04.2012, 14:23
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Работа - благородное дело

Труд облагораживает. Именно труд. Труд, который на пользу людям, не в тягость себе и не во вред другим.

Благородный труд. В советское время труд воспевался, снимались патриотические фильмы, учили в школе. Труд возвышен и важен.

Требует ли труд оплаты? Конечно требует. Достойной и справедливой. Чем больше человек трудится, тем лучше должен быть оплачен. Самое полезное для общества должно быть самым оплачиваемым, то есть престижным, статусным.

Но кто об этом знает? Если бы это было так, то все об этом знали бы. Все об этом говорят, но, наверное, смеются над своими словами или иронизируют.

Дело в другом.

Труд в настоящее время - это трудотерапия. Это способ самоуспокоения и возможность свести концы с концами.

Мученический труд - это благородно. Это полезно и для работающего и для результатов труда. В результатах душа.

За деньги ли этот труд?

Нет. Это смысл жизни человека. Быть счастливым во всех жизненных проявлениях. И в труде и в отдыхе.

Нужно ли трудиться?

Нужно. Ради денег?

Нет. Ради чего?

Потому что это единственно правильно. Труд с возвышенной целью наделяет жзнь человека особым смыслом - миссией.

Миссия человека - благородная цель в труде.

Насколько оплачиваема должна быть миссия?

Нинасколько. Призвание не покупается и не продается. Оно или есть или его нет.

А деньги?

Деньги - это не миссия. Деньги - это поддержание жизнеобеспечения, достаточного для счастливой жизни. Именно достаточно для жизни, не больше, не меньше. Погоня за деньгами нарушает благородство труда, так как миссия подменяется на жажду накопления.

Сколько денег должно быть у человека, принимающего свою миссию?

Неограничено. Это как еда. Сколько нужно съесть и чего, чтобы тело было здоровым, а дух бодрым? Даже если всего много, то разум поруководит количеством и качеством еды. Так и с деньгами. Разум поруководит количеством и качеством денег.

Свободный доступ к деньгам. Жадность должна лечиться.

Как она лечится?

Когда у человека появляются деньги, а он берет столько, сколько полезно для него и для его семьи, а остальное с легким сердцем отдает людям, тогда человек разумный и общество таких юдей идет к благополучию. Давайте будем такими людьми. Давайте помогать друг другу.

"С мира по нитке бедному рубаха". При нашем милосердии и взаимовыручке мир наполнится такими же людьми.

Средство от жажды - напиться воды. Средство от жадности - дать ей то, что она просит.

Лекарство от жадности - дать человеку денег просто так и посмотреть на его благодарность. Если забрал - еще дать. Бумажки не дают счастья, счастья дает то, что ты можешь отдать другим. Странно, но другого пути нет. Нравоучения бесполезны. Бесполезно взывать к совести. Покуда сам человек не поймет, не изменится он. Для того, чтобы одуматься, нужно время.

Учиться доверять миру, учиться доверять друг другу. Ну нет у нас другого пути, просто нет.

Представьте такую картину.

Золотая волшебная шкатулка благоденствия. Каждый человек каждый день бросает туда по одной гривне. 40 млн грн каждый день. Итак каждый день. И пусть каждый день 100тыс человек по очереди получают по 365грн и тратят все в день получения, ничего не откладывая в запас. И что же получится?

40млн грн умножьте на 365 дней в году. 14,6 млрд грн, потраченные людьми для решения своих проблем.

Смотрите как система доверия всего лишь с одной гривни может творить чудеса. И эта система разрушается, если никто не учавствует и голосует за политиков, которые отрабатывают деньги тем, кто оплатил их предвыборную кампанию.

Давайте задумаемся о доверии и будем идти вперед сами, политики нас не ведут к благоденствию, они нас ведут к своим карманам.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.04.2012, 00:58
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Жадность должна лечиться.
Как она лечится?
Средство от жажды - напиться воды. Средство от жадности - дать ей то, что она просит.
Лекарство от жадности - дать человеку денег просто так и посмотреть на его благодарность. Если забрал - еще дать. Бумажки не дают счастья, счастья дает то, что ты можешь отдать другим.
Жадность это не жажда, не голод, не холод и другие нужды, имеющие предел, при котором наступает момент - "хватит, достаточно". Жадность, как глупость, беспредельна.
Где-то читал, что провели опрос сотни самых богатых людей мира на предмет - есть ли предел денежной суммы (капитала), на котором они могут остановиться и сказать: "хватит, достаточно"? Результат - 99 ответили, что такого предела нет. Это говорит о том, что если из таких жадных людей (точнее жадов - нелюдей) останется только двое на Земле, то они будут воевать друг с другом за вторую половину Земли.

В создаваемой финансовой пирамиде верхушка сожрет все деньги тысячников, сотников, десятников, а также сотен тысяч рядовых жадов и не подавится. В существующей толпо-элитарной пирамиде верхушка сожрет любое достояние и будущее служащих ей бюрократов, партократов, судократов и других чиновников, начиная со звания рядового жада, и далее ефрейтора, прапорщика и генерала.

Вывод, чтобы избавиться от жадности жадов, их нельзя допускать к строительству политических, хозяйственных, финансовых, религиозных, армейских и других пирамид по всем приоритетам. Для этого граждане должны быть снизу объединены по правилам казаков и русов сначала в родовые десятки и общинные сотни, затем в народ и общество. Вожди родов и общин, народов и общества смогут не допустить к власти жадов и устранить от власти лиц, проявивших жадовские наклонности после получения власти. Других путей устранить жадов и победить жадность не существует.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.04.2012, 08:27
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Очередная тема...

Обращение к модераторам и администраторам:
Не пора ли забанить Биомоза? На мой взгляд имеет место неоднократное нарушение правил форума... Например это:
3. Вы соглашаетесь не публиковать материалы с нарушением авторских прав, не высылать СПАМ в адрес участников форума, не использовать форум для распространения рекламных объявлений постороннего характера, устройства пирамидных схем и прочей незаконной коммерческой деятельности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.04.2012, 12:02
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Жадность это не жажда, не голод, не холод и другие нужды, имеющие предел, при котором наступает момент - "хватит, достаточно". Жадность, как глупость, беспредельна.
Где-то читал, что провели опрос сотни самых богатых людей мира на предмет - есть ли предел денежной суммы (капитала), на котором они могут остановиться и сказать: "хватит, достаточно"? Результат - 99 ответили, что такого предела нет. Это говорит о том, что если из таких жадных людей (точнее жадов - нелюдей) останется только двое на Земле, то они будут воевать друг с другом за вторую половину Земли.

В создаваемой финансовой пирамиде верхушка сожрет все деньги тысячников, сотников, десятников, а также сотен тысяч рядовых жадов и не подавится. В существующей толпо-элитарной пирамиде верхушка сожрет любое достояние и будущее служащих ей бюрократов, партократов, судократов и других чиновников, начиная со звания рядового жада, и далее ефрейтора, прапорщика и генерала.

Вывод, чтобы избавиться от жадности жадов, их нельзя допускать к строительству политических, хозяйственных, финансовых, религиозных, армейских и других пирамид по всем приоритетам. Для этого граждане должны быть снизу объединены по правилам казаков и русов сначала в родовые десятки и общинные сотни, затем в народ и общество. Вожди родов и общин, народов и общества смогут не допустить к власти жадов и устранить от власти лиц, проявивших жадовские наклонности после получения власти. Других путей устранить жадов и победить жадность не существует.
Кто будет определять кто жаден, а кто нет? Или тот, которому заплатили больше, будет лучше определять жадных, чем тот, которому заплатили меньше?

Жадность - это привычка. И все. Как курение, как мясоеденье, как алкоголизм, как зависть, как обида.

Если человек привык поступать каким-то образом, то он это повторяет снова и снова как сумашедший. Пить спиртное вредно, но смотрите сколько людей знают об этом и продолжают пить.

Жадностью наделили каждого, в ком вызвали жажду наживы. А в нашем обществе больны все поголовно. Все склонны к накоплению. И тренировочный лагерь для войска накопителей - беднота. Бедным не хватает денег, а когда они у них появляются, то накапливаются.

Есть пример, когда бабулька, пережившая голод, всю оставшуюся жизнь носила зерно на чердак. Накопление - это трагедия общества. Деньги выступили в качестве отдельной самодостаточной ценности, но это иллюзия. Деньги - средство получение общедоступных благ цивилизации, по-другому быть не может.

Системная ошибка, которая все время расслаивает общество - это деньги. А, вернее, система денежного обращения. Нам создали иллюзию противостояния каких-то политических партий, хотя на самом деле все проплачивается из одного источника. Деньги - вот ошибка. Они не должны быть сверхценностью, они должны быть общедоступны, поэтому чрезвычайно дешевы. Банкиры должны сидеть в обшарпаных офисах, а школы, парки и производители благ цивилизации должны быть в достатке. Деньги должны все время перетекать к возобновлению производства на возобновляемых источниках энергии и утилизации отходов жизнедеятельности человека, а не накапливаться и обескравливать жизненно важные секторы экономики.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.04.2012, 12:24
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Очередная тема...

Обращение к модераторам и администраторам:
Не пора ли забанить Биомоза? На мой взгляд имеет место неоднократное нарушение правил форума... Например это:
3. Вы соглашаетесь не публиковать материалы с нарушением авторских прав, не высылать СПАМ в адрес участников форума, не использовать форум для распространения рекламных объявлений постороннего характера, устройства пирамидных схем и прочей незаконной коммерческой деятельности.
Забаньте меня. Проще сказать - дурак, чем поговорить. Вы не даете аргументов, а просто критикуете.

1.Скажите, что вас не устраивает в теории Гезелля? То, что в любой момент времени деньги получаются равнораспределены в обществе и чуть больше накоплены у производителей для возможностей возобновления производства, вы считаете плохим? Или в чем претензия?

2.Почему вы признаете пирамидальную структуру любого производства, но упорно не хотите верить в пирамидальность производства денег, как отдельно взятого товара, для его перепроизводства и доступности для людей?

3.Воля может лишь дать толчок к справедливым действиям, но если система взаимоотношений между людьми будет по-прежнему порочна, то неизбежно любые хорошие начинания будут сведены на нет.

Сохранить добрые намерения трудней, чем их возыметь(Сенека)

Вспомните примеры алкоголиков: все, начинаю новую жись с завтряшнего дня, бросаю пить, встаю на лыжи. Приходит завтра...и все по-прежнему. Люди отравлены накоплением и никакой плеткой и клещами не достанете вы жадность. Она воспитывается на бедноте, как способе устрашения. Работайте люди за деньги, чтобы не быть бедными. А труд должен быть благородным и благодарным. Да они смеются над нами. работа вообще не должна иметь денежной мотивации. Работа должна быть по призванию, по душевному порыву.

Вступайте в разговор, а не в противостояние.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2012, 16:56
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Вы не даете аргументов, а просто критикуете.
Какая может быть критика? Имеет место нарушение правил форума!
Причем неоднократное, циничное... Сколько можно плодить темы? При нажатии кнопки "новые сообщения" вижу все новые и новые темы о пирамиде! АУ! Модераторы!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.04.2012, 18:45
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Какая может быть критика? Имеет место нарушение правил форума!
Причем неоднократное, циничное... Сколько можно плодить темы? При нажатии кнопки "новые сообщения" вижу все новые и новые темы о пирамиде! АУ! Модераторы!
Как вы думаете, когда вы разговариваете о производстве пшеницы, вы говорите не о пирамиде?

Пирамидальная структура управления есть во всем. Так происходит любое взаимодействие в структуре управления. Есть руководитель, есть специалисты, есть подчиненные.

Цитата:
Любое производство - это пирамида.
Но любое производство перепроизводит и снижает спрос на ту или иную продукцию.

Производство же денег монополизировано. Читайте внимательно.

Деньги являются в настоящий момент инструментом управления массами. Так как в исуксственно созданном дефиците денег наибольшие возможности имеют их самые большие накопители.

О каком бы управлении мы не говорили, мы будем говорить о пирамидальной структуре управления. Организация подразумевает организатора, а это опять пираммида. Все пирамида.

Почему же денежная пирамида монополизирована? На каком основании деньги на депозите приносят миллионеру проценты просто так, а рабочий люд концы с концами не сводят, чтобы этот процент ему обеспечить? Что не так?

Накопительная природа этих бумажек. Реальные деньги - это деньги в товарообороте. А остальные деньги - придуманная ценность, виртуальная величина.

Почему банки кредитуют?

Потому что 90% вкладов остаютс неприкасаемыми, то есть лежат просто так. Но...именно ссудным процентом из воздуха делаются деньги. В этом кризис, в этом бедность.

МММ- это экономический эксперимент, это реализация теории Геззеля в действии. Куда она приведет?

Да не знает никто.

Если путь правильный, то по нему нужно идти. А куда придем - неизвестно. Деньги должны прекратить накапливаться и нужно, чтобы они были в свободном доступе. Тогда не будет преступности, не будет обмана, пиара, рекламы, мыльных пузырей деградированных ценностей. Другой мир. Какой? Не знаю. Но все оставлять как есть уже СОВСЕМ нельзя.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.04.2012, 18:51
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
МММ- это экономический эксперимент, это реализация теории Геззеля в действии. Куда она приведет?
Да не знает никто.
Если я правильно понял, в этой вашей теории Геззеля, за хранение денег берут плату. А Мавроди за хранение денег, наоборот, платит проценты. Зачем нужно это называть "реализацией теории Геззеля"? Если там все с точностью наоборот?

Куда она приведет - знают все, не успели еще забыть. Мавроди в тюрьму, вкладчиков на митинги, куда еще-то? Не надо себя обманывать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.04.2012, 19:20
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, в этой вашей теории Геззеля, за хранение денег берут плату. А Мавроди за хранение денег, наоборот, платит проценты. Зачем нужно это называть "реализацией теории Геззеля"? Если там все с точностью наоборот?

Куда она приведет - знают все, не успели еще забыть
Спасибо за правильный вопрос.

Теория Геззеля - это теория свободных денег, то есть деньги, которые совершают максимальное количество товарообменных операций за определенный промежуток времени.

Теория Геззеля исключает накопление, как вредный элемент экономического взаимодействия.

Мавроди сделал адаптацию. Вместо ржавения денег под подушками он сделал их удорожание засчет пирамидального накопления. В обоих случаях деньги не под подушкой. Они или потрачены, или в структуре, где растут.

МММ - это зеркальное отражение Теории Геззеля. Смысл один. Обесценивание денег засчет пирамидального накопления и общего доступа к ним по депозитному принципу.

Когда система ммм вберет в себя всех людей, тогда проценты исчезают, вводится новая валюта мавро, и именно мавро будет выполнять те функции, о которых вы говорите, то есть будет взыматься плата за аренду денег. Но денег всегда при этом будет достаточно, потому как всякий будет иметь к ним доступ, но не заинтересован хранить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.04.2012, 21:01
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Когда система ммм вберет в себя всех людей, тогда проценты исчезают, вводится новая валюта мавро, и именно мавро будет выполнять те функции, о которых вы говорите, то есть будет взыматься плата за аренду денег. Но денег всегда при этом будет достаточно, потому как всякий будет иметь к ним доступ, но не заинтересован хранить.
Но не раньше, чем "система вберет в себя всех людей"?
А куда "проценты исчезают", я не согласен, чтобы они исчезали, я же вам дал деньги на определенных условиях. А вы вдруг решили, что "проценты исчезают". (видимо, вместе с моими деньгами) Это и называется мошенничество, когда много обещают, чтобы только деньги выманить, а потом исчезают вместе с деньгами и с процентами.

"Вводится новая валюта", нифига себе, а центробанк-то в курсе? Что вы собрались новую валюту вводить?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.04.2012, 21:29
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Работа - благородное дело

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Но не раньше, чем "система вберет в себя всех людей"?
А куда "проценты исчезают", я не согласен, чтобы они исчезали, я же вам дал деньги на определенных условиях. А вы вдруг решили, что "проценты исчезают". (видимо, вместе с моими деньгами) Это и называется мошенничество, когда много обещают, чтобы только деньги выманить, а потом исчезают вместе с деньгами и с процентами.

"Вводится новая валюта", нифига себе, а центробанк-то в курсе? Что вы собрались новую валюту вводить?
Вы мне скажите какой смысл вам в накоплении фантиков, которые обесценены до бумаги и краски.

Вы что-нибудь слышали о сеньйораже? Это разница между верой людей в то, что можно на данную банкноту купить и стоимостью бумаги и краски. Это иллюзия, которой мы обмениваемся по обоюдному согласию и принимаем за ценность.

Пирамида разрушает деньги вне ее. Это факт. Денег в 52млн раз больше, чем их можно отоварить. И эти деньги называются инвестиционными, на "черный день", на похороны, на учебу, на безбедную старость и на всякую другую иллюзию. Если деньги в желании увеличиться попадают в одну структуру и обеспечивается доступ по депозитному принципу всем участникам, тогда деньги попадают на рынок и реализуют спрос участников. А вы знаете, что удовлетворение спроса убивает деньги. Когда все проблемы решены, то деньги не нужны, а когда проблемы увеличиваются, тогда деньги поднимаются в цене. То и происходит. Мы живем в мире раздутых и нерешенных проблем только потому, что власти нужны деньги. Если решить проблемы человечества, то есть доступность благ цивилизации, то деньги пропадают, а это никому не интересно. Решенная проблема с квартирами для населения вызывает минимальный спрос на квартиры и, следовательно, деньги нужны минимально в этом секторе, а при полном решении проблемы и вообще не нужны. Если квартиры пустуют и никто их не хочет брать, то заходите и живите на здоровье. Вы это замечаете? Я нет.

Значит проблемы не решаются, а нарастают только для того, чтобы поддержать дефицит денег, а, следовательно, поддержать тех, кто их накопил больше всего - власть.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:35.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot