форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.08.2009, 02:42
Sten Sten вне форума
уже был
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 4
Sten на пути к лучшему
По умолчанию И снова о триединстве Материя-Информация-Мера

Здравствуйте. Закон КОБ материя преображается по мере развития. Закон триединства материя -информация-мера. Как говорил петров мы не можем себе представить какую либо некую твёрдую материю. Она будет либо кирпичём, плитой или ещё что-то. Т.е материя есть, образ (информация) есть и безмерной вещь тоже не может быть. Тогда ВОПРОС, а как описать такие вещи как Любовь или Дружба?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.08.2009, 16:22
Аватар для Шуня
Шуня Шуня вне форума
участник
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 80
Шуня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы К.П. Петрову и руководству КПЕ

Цитата:
Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Закон КОБ материя преображается по мере развития. Закон триединства материя -информация-мера. Как говорил петров мы не можем себе представить какую либо некую твёрдую материю. Она будет либо кирпичём, плитой или ещё что-то. Т.е материя есть, образ (информация) есть и безмерной вещь тоже не может быть. Тогда ВОПРОС, а как описать такие вещи как Любовь или Дружба?
А что когда Вы представляете любовь или дружбу, Вы не оперируете материальными объектами, не представляете людей? Дружба и любовь вполне имеют материальное явление. Вот есть слово "ничто", но я все равно его представляю как что-то черное.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2009, 08:17
dizzy dizzy вне форума
новичок
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 2
dizzy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы К.П. Петрову и руководству КПЕ

Цитата:
Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Закон КОБ материя преображается по мере развития. Закон триединства материя -информация-мера. Как говорил петров мы не можем себе представить какую либо некую твёрдую материю. Она будет либо кирпичём, плитой или ещё что-то. Т.е материя есть, образ (информация) есть и безмерной вещь тоже не может быть. Тогда ВОПРОС, а как описать такие вещи как Любовь или Дружба?
Вопрос не праздный. Меня тоже сразу напрягло это не соответствие. Абсолютно согласен с тем что не бывает безОБРАЗных материальных объектов. Но при этом существует до фига нематериальных образов. В этом месте триединство разрывается, а ведь это основа вашей концепции. То что рисуя образы мы их так или иначе связываем с материей - ни фига не аргумент. Есть много очень абстрактных понятий. Которых в свою очередь также сложно измерить, если это вообще возможно. Вопрос необходимо прояснить.

Так же напрягают методы общения с богом. Там через сны и тп.
Я абсолютно не исключаю что есть способы связи с высшими силами. Но кто сказал что эти силы бог? Силы могут вести тебя во благо, а могут и губить. Если честно я верю в бога, но еще больше верю в бесов. Их существование готов вычислить с математической точностью. Эти деструктивные силы так же могут на какой-то момент помогать, как в примере с сейфом. Но важно что имеем в долгосрочной перспективе, а там как правило одно и то же - загубленные души. Так что на сны я бы не опирался, только по тому, что вот оно чудо!

Интересная позиция по поводу обрезания евреев. Никогда не задумывался на их обряд. А вот на счет обряда крещения мысли были. Не так давно крестил сына. Ритуал очень зверский. Ребенка отбирают от родителей, намазывают маслом, так что его не приласкать-успокоить даже крестным родителям. Потом отдают добровольно левому дятьке, кой его трижды топит в холодной воде. Мой сын перенес его очень тяжело. До сих пор боится окунаться в воду. Даже с душем помыть голову проблема. А церковь настаивает чтобы крестили детей как можно раньше. Наводит после вашей лекции на определенные мысли. Интересно как с этим обстоит в других хрестианских учениях....

Вообще говоря много из лекций взял для себя полезного. Но дьявол как всегда кроется в деталях. Считаю программу партии сырой. Надо работать в общем - если вы согласны работать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2009, 17:04
Vitaly Vitaly вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29
Vitaly на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы К.П. Петрову и руководству КПЕ

Цитата:
Сообщение от dizzy Посмотреть сообщение
Вопрос не праздный. Меня тоже сразу напрягло это не соответствие. Абсолютно согласен с тем что не бывает безОБРАЗных материальных объектов. Но при этом существует до фига нематериальных образов. В этом месте триединство разрывается, а ведь это основа вашей концепции. То что рисуя образы мы их так или иначе связываем с материей - ни фига не аргумент. Есть много очень абстрактных понятий. Которых в свою очередь также сложно измерить, если это вообще возможно. Вопрос необходимо прояснить.
На этот вопрос прекрасно ответил Шуня. Я не представляю как это возможно воспринимать образ без материи.
Любовь: сразу приходит на ум любимая девушка/мама/бабушка.
Дружба: сразу же возникает представление о детстве, о парнях, с которыми вместе бедокурил, а потом, когда кого-то ловили, он упорно отмалчивался о тех кто ещё был с ним, а те другие, видя, что попасть может только одному, сами приходили сознавались и вместе принимали наказание.
Верность: сразу же в мыслях пёс, который рад тебе постоянно, вне зависимости от твоих поступков и времени отсутствия.
Посложнее. Эпидемия: сразу же вспышки кадров из фильмов про чуму/накрытые простынями тела и прочее.

Общение с Богом.
Бог обращается к тебе языком жизненных обстоятельств. КОБ различает такие понятия как вера в Бога (в какой то придуманный объект) и веру Богу который есть.
Да, некоторые откровения могут прийти во сне. Но в основном Бог разговаривает с тобой событиями в твоей жизни.
Например, вскочила какая то непонятная болячка - это можно понять как фразу "пересмотри отношение к своему здоровью. Делай зарядку. Не переедай. Мой руки перед едой".
Например, не завелась с утра машина, хотя у соседей с машиной той же марки не возникло проблем/пошел ударился мизинцем о косяк/обрызгало грязью от проезжавшего автобуса - возможно Бог хочет сказать тебе "ты зря вчера обидел сестру/друга/сослуживца. Ты зря, услышав, что незаслуженно оскорбляют твоего знакомого не встал на его защиту, пусть даже против всех. В общем ты зря отступился от человеческого строя психики в пользу животного"
Например возникли непредвиденные затраты/потерял деньги/украли телефон - возможно Бог говорит тебе "зря ты, увидев, что продавец в магазине обсчитался, дав тебе больше сдачи, не указал ему на это и не вернул лишнее. Зря ты "впарил" что-то бесполезное, выдав это за полезную в хозяйстве вещь"
И так далее и тому подобное.

Очень удивлен фразой marinovsergey: "почему во всех материалах коб упор и внимание заостряются на русских и славянских национальностях, и не идет ли это вразрез с принятым понятием о концепции как общественной. по-моему в этом скрыта системная ошибка, которую нужно срочно исправлять, в конце концов русские и славяне в своей столице уже давно меньшинство."
Возможно мы с вами осваиваем какие то разные концепции общественной безопасности... Наоборот, упор в КОБ как раз делается на глобальный характер деятельности, о становлении человеческого строя психики у всех людей на планете. И если на русском языке в России больше сказано именно о России - в этом нет ничего странного. Уверен, что в КОБ на китайском языке в Китае, больше сказано о Китае.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2009, 11:37
dizzy dizzy вне форума
новичок
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 2
dizzy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы К.П. Петрову и руководству КПЕ

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
На этот вопрос прекрасно ответил Шуня. Я не представляю как это возможно воспринимать образ без материи.
Любовь: сразу приходит на ум любимая девушка/мама/бабушка.
Дружба: сразу же возникает представление о детстве, о парнях, с которыми вместе бедокурил, а потом, когда кого-то ловили, он упорно отмалчивался о тех кто ещё был с ним, а те другие, видя, что попасть может только одному, сами приходили сознавались и вместе принимали наказание.
Верность: сразу же в мыслях пёс, который рад тебе постоянно, вне зависимости от твоих поступков и времени отсутствия.
Посложнее. Эпидемия: сразу же вспышки кадров из фильмов про чуму/накрытые простынями тела и прочее.

Общение с Богом.
Бог обращается к тебе языком жизненных обстоятельств. КОБ различает такие понятия как вера в Бога (в какой то придуманный объект) и веру Богу который есть.
Да, некоторые откровения могут прийти во сне. Но в основном Бог разговаривает с тобой событиями в твоей жизни.
Например, вскочила какая то непонятная болячка - это можно понять как фразу "пересмотри отношение к своему здоровью. Делай зарядку. Не переедай. Мой руки перед едой".
Например, не завелась с утра машина, хотя у соседей с машиной той же марки не возникло проблем/пошел ударился мизинцем о косяк/обрызгало грязью от проезжавшего автобуса - возможно Бог хочет сказать тебе "ты зря вчера обидел сестру/друга/сослуживца. Ты зря, услышав, что незаслуженно оскорбляют твоего знакомого не встал на его защиту, пусть даже против всех. В общем ты зря отступился от человеческого строя психики в пользу животного"
Детский сад какой-то! Может есть кто-нить тут потолковей? Ну там, главные идеологи, или хотя б заслуженные активисты. Ато это лечиво очень мне напоминают сельские проповеди.
Человек на то и человек, что он может в уме оперировать абстрактными понятиями, не применяя их на материальные объекты.
Мы же не чукчи какие-то, которые не знают, что число "3" может существовать отдельно от оленей. Очень многие научные теории долгое время лежат на бумаге, и многие до сих пор не нашли для себя практического применения.
И глядя на цифры, формулы и графики, или абстрактные философские заключения, сам ученый или филосов не привязывает в уме цифры к оленям, а слова к детским переживаниям.
Так что ваше предложение привязывать образы к материальным носителям есть прямой откат в развитии. Что не есть гуд.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.12.2009, 13:13
RIP RIP вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 46
RIP на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы К.П. Петрову и руководству КПЕ

Цитата:
Сообщение от dizzy Посмотреть сообщение
Детский сад какой-то! Может есть кто-нить тут потолковей? Ну там, главные идеологи, или хотя б заслуженные активисты. Ато это лечиво очень мне напоминают сельские проповеди.
Человек на то и человек, что он может в уме оперировать абстрактными понятиями, не применяя их на материальные объекты.
Мы же не чукчи какие-то, которые не знают, что число "3" может существовать отдельно от оленей. Очень многие научные теории долгое время лежат на бумаге, и многие до сих пор не нашли для себя практического применения.
И глядя на цифры, формулы и графики, или абстрактные философские заключения, сам ученый или филосов не привязывает в уме цифры к оленям, а слова к детским переживаниям.
Так что ваше предложение привязывать образы к материальным носителям есть прямой откат в развитии. Что не есть гуд.
Ишь ты, какой умный.
А вот когда ты про три говорил, ты же написал 3 , а не грузовик. (кстати три - это цифра, а числа это после девяти). Но под этой 3 можно подразумевать и букву.
Вывод: Нет материи без образа, но образ зависит от твоего понимания мира (иначе говоря субъективизм), чем понимания мощнее тем большим колличеством образов (абстракций) оперируеш при описании тех или иных явлений. Например 3 (три) - математический символ, цифра, авторство на изобретение принадлежит арабам. Но можно 3 (зе) - буква, согласная, используется в кирилице. Олень - животное и тд. 3 оленя (три оленя) - колличество животных определенного вида.
По поводу научных теорий: И всеже те, кто их придумывали в них вкладывали определенный смысл, или же их выводы были случайными?
Вот я вам задам вопрос: А что такое мировоззрение? Это абстракция (что такое абстракция?)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.12.2009, 14:59
PetrovPavel PetrovPavel вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 7
PetrovPavel на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопроосы руководству КПЕ

2dizzy
А где Вы встречали серъезные научные изыскания без конкретных практических целей?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.12.2009, 11:45
Аватар для Zyuk
Zyuk Zyuk вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,788
Zyuk на пути к лучшему
Стрелка Ответ: (Информация + Мера) / Материальный носитель

Цитата:
Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Закон КОБ материя преображается по мере развития. Закон триединства материя -информация-мера. Как говорил петров мы не можем себе представить какую либо некую твёрдую материю. Она будет либо кирпичём, плитой или ещё что-то. Т.е материя есть, образ (информация) есть и безмерной вещь тоже не может быть. Тогда ВОПРОС, а как описать такие вещи как Любовь или Дружба?
Основной вопрос философии: что первично – материя или сознание?
Ответ КОБ: они едины (см. отрывок из видеолекции №3 "Типы мировоззрений").

"как описать такие вещи как Любовь или Дружба?", - вопрос изначально содержит в себе противоречие (непонятно что Вы понимаете под словом "вещь", ведь из философии ВЕЩЬ — отдельный предмет материальной действительности).

"Как говорил петров...", - Петров К.П. такого не говорил.





Михаил Булгаков
МАСТЕР и МАРГАРИТА
(отрывок)

Пилат заговорил по-гречески:
-- Так ты собирался разрушить здание храма и призывал к этому народ?
Тут арестант опять оживился, глаза его перестали выражать испуг, и он
заговорил по-гречески:
-- Я, доб... -- тут ужас мелькнул в глазах арестанта оттого, что он
едва не оговорился, -- я, игемон, никогда в жизни не собирался разрушать
здание храма и никого не подговаривал на это бессмысленное действие.
Удивление выразилось на лице секретаря, сгорбившегося над низеньким
столом и записывающего показания. Он поднял голову, но тотчас же опять
склонил ее к пергаменту.
-- Множество разных людей стекается в этот город к празднику. Бывают
среди них маги, астрологи, предсказатели и убийцы, -- говорил монотонно
прокуратор, -- а попадаются и лгуны. Ты, например, лгун. Записано ясно:
подговаривал разрушить храм. Так свидетельствуют люди
.


-- Эти добрые люди, -- заговорил арестант и, торопливо прибавив: --
игемон, -- продолжал: -- ничему не учились и все перепутали, что я говорил.
Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое
время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.
Наступило молчание. Теперь уже оба больных глаза тяжело глядели на
арестанта.
-- Повторяю тебе, но в последний раз: перестань притворяться
сумасшедшим, разбойник, -- произнес Пилат мягко и монотонно, -- за тобою
записано немного, но записанного достаточно, чтобы тебя повесить.
-- Нет, нет, игемон, -- весь напрягаясь в желании убедить, заговорил
арестованный, -- ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно
пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего
из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради
свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал
.
-- Кто такой? -- брезгливо спросил Пилат и тронул висок рукой.
-- Левий Матвей, -- охотно объяснил арестант, -- он был сборщиком
податей
, и я с ним встретился впервые на дороге в Виффагии, там, где углом
выходит фиговый сад, и разговорился с ним. Первоначально он отнесся ко мне
неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя
меня собакой, -- тут арестант усмехнулся, -- я лично не вижу ничего дурного
в этом звере, чтобы обижаться на это слово...
Секретарь перестал записывать и исподтишка бросил удивленный взгляд, но
не на арестованного, а на прокуратора...





Цитата:
Сообщение от dizzy Посмотреть сообщение
Вопрос не праздный. Меня тоже сразу напрягло это не соответствие. Абсолютно согласен с тем что не бывает безОБРАЗных материальных объектов. Но при этом существует до фига нематериальных образов. В этом месте триединство разрывается, а ведь это основа вашей концепции. То что рисуя образы мы их так или иначе связываем с материей - ни фига не аргумент. Есть много очень абстрактных понятий. Которых в свою очередь также сложно измерить, если это вообще возможно. Вопрос необходимо прояснить.
Цитата:
Сообщение от dizzy Посмотреть сообщение
Вообще говоря много из лекций взял для себя полезного. Но дьявол как всегда кроется в деталях. Считаю программу партии сырой. Надо работать в общем - если вы согласны работать.
"Считаю программу партии сырой", - такого рода пространные умозаключения есть пустословие (бесплодные разговоры)


Друзья, считаю что необходимо:

1) Точнее формулировать вопросы (тогда, возможно, и чужые ответы на них Вам не понадобятся...)

2) Внимательнее изучать не только КОБ
(Для полноценного её изучения желательно иметь хотя-бы общее представление о философии, социологии, психологии)

3) КОБ - это не панацея, КОБ - это фундамент, для развития общества, язык для того, чтобы "физики понимали лириков"

4) КОБ - это посыл к самостоятельному мышлению.




Отрывок лекции №3 "Типы мировоззрений" (Описание процессов отображения в мироздании) >>>


Последний раз редактировалось Zyuk; 26.12.2009 в 12:22.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.12.2009, 12:39
Аватар для Zyuk
Zyuk Zyuk вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,788
Zyuk на пути к лучшему
По умолчанию Что первично - материя или сознание? Что такое Время?

Зазнобин В.М. "Выступление в Челябинске" (отрывок)>>



Скачать лекции можно на сайте pravdu.ru:

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.12.2009, 19:48
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: И снова о триединстве Материя-Информация-Мера

Что такое время?
Посмотрели видео Зазнобина?
Теперь сравните с текстом из работ ВП:
Цитата:
Понятие и ощущение времени возникает у субъекта в процессе отображения одного колебательного процесса (или совокупности) на другой колебательный процесс, частота которого избрана в качестве эталонной.

Отсюда и восприятие времени разное. Измерение времени основано на выборе некоего маятника и счётчика полных колебаний. Выбор же эталона субъективен – в зависимости от оценки того или иного развивающегося процесса во Вселенной, но не всегда выбор бывает осознанным, а в некоторых случаях эталон неопределён или теряется. Отсюда и время – неопределённое бытовое, физическое, биологическое, социальное и т.п.

В Мироздании – объективном триединстве материя-информация-мера – существует два типа соизмеримости : один тип соизмеримости порождает восприятие времени; второй тип соизмеримости порождает восприятие пространства. Объективно порождать «пространство» и «время» – свойство триединства, но не объективные время и пространство – вместилище материального мира.

Объективность времени – в его объективной измеримости, а не в объективной непознаваемости «пространственно-временного континуума».

«Теоретическая платформа всех мыслящих партий», с.44, 29.


В мировоззрении триединства «материи-информации-меры», пространство и время оказываются выражением свойств соизмеримости различных фрагментов тварного мироздания между собой, и поскольку человек является частью этого тварного мироздания, то ему свойственно как восприятие пространства и времени, так и порождение пространства и времени своею деятельностью.

«Мастер и Маргарита», с.292
В видео Зазнобин, похоже, перепутал ПОНЯТИЕ времени (которое, как и любое понятие, субъективно; нет субъекта, нет "понятия") - с собственно временем, которое объективно (например, соотношение времени оборота Земли вокруг Солнца и вокруг собственной оси - не зависит от наличия субъекта-наблюдателя)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.02.2012, 09:44
Scientist Scientist вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 13
Scientist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: И снова о триединстве Материя-Информация-Мера

Вначале определимся с постановкой вопроса представляемого материала.

Это три начала бытия всякого любого сущего как некоего единого целого в мироздании – это три компонента строения, движения, правил организации процесса или - предмет, метод, тенденция бытия сущего.

Вот об них коротенько, хотя, при необходимости можно намного больше и подробнее и больше.

1. Пердмет бытия сущего – это что, где, когда.

Что это предметная сущность или материя – или природа, коммуникация, идеальность.
Где это пространство существования материи – или прямолинейно, криволинейно, пересекающееся.
Когда это время бытия сущего в мироздании – или вчера, сегодня, завтра.

2. Метод организации бытия предмета сущего - это как, куда, почему.

Как это методологический принцип организации моно, ди, три;
Куда это направление бытия сущего прогресс, регресс, существование;
Почему это уровень сложности бытия сущего элементарное, простое, сложное.

3. Тенденция процесса бытия предмета и метода сущего - это кто, кому, чем.
Кто это персона мотивирующая процесс. Господствующая, противоречивая, гармонизирующая.
Кому это среда реализации свойств, элементов, качеств системы персон монадальная, субъстанциональная, ипостасная первооснова бытия сущего.
Чем это движущая сила процесса бытия сущего. Положительная сила, нейтральная, отрицательная.


Вначале тихенько чисто за предмет.

Он достаточно прост и определяется тремя простыми словами – что, где, когда. Причем эти что, где, когда имеют единую точку начала, е.т. единую исходную или ипостась первоосновы бытия сущего что и закреплено через слово предмет. Но каждое из них этих ипостасных составляющих, определенного как предмет это отдельное и имеет собственное существование. Выразим каждое из них как отдельную сущность. Здесь представлены три начала первоосновы бытия сущего каждое из которых триедино от элементарного к простому и далее к сложному. Всякие элементарные компоненты через коммуникацию, отношение составляют простые компоненты, которые в свою очередь формируют сложные. Усложняются и единичное качество компонента и отдельное и общее. Ну так же как в этой динамике - молодой, зрелый, старый, но каждый раз чисто для своего комплекта структуры. Отсюда до туда, а там и потом, с этими и прочими, случайно, стихийно, целенаправленно ну и прочее.

Что - это материя во всем её многообразии и сложности организации её существования. Материя это философское определение предметности некоего существующего или сущего. Существовать может и существует три предметности как первооснова этого сущего или ипостась, триединая сущность этого сущего (материи). Материя существует в трех ипостасях.

Во-первых – это материальное качество предметности в его ипостасном бытии, т.е. триединстве этой первоосновы (материя реальная).
Во-вторых – это экзистенциональное качество предметности первоосновы предметности материи, причем так же в её (моделированном качестве материи) триединстве.
В-третьих – это идеальная, как противоположность материального или правила, законы, духовная, интеллектуальная и прочая предметность первоосновы материи при триединстве каждого всякого из них и всех вместе как системы компонентов (материя отраженная).

Где - это пространство в толкованиях Евклида, затем в толкованиях Лобачевского и в-третьих – это, пока чисто фантастическое определение - пересекающееся пространство. Таким образом, имеем три количества качеств пространства - это прямолинейное, криволинейное, пересекающееся. Следовательно, существуют три качества пространства.
Во-первых - это пространство материи, которое существует прямолинейно в ипостасности его бытия – длина, ширина, высота.
Во-вторых – это криволинейное пространство материи в его триединстве бытия и длинны и ширины, и высоты, т.е. искривления могут существовать во всех трех ипостасях прямолинейго устройства пространства.
В-третьих - это пересекающееся пространство материи в его ипостасности бытия, т.е. пересекаться может всё многообразие ипостасей пространства, но лишь в соответствующих сущностях, т.е. где есть одинаковые количества качеств компонентов определенного сущего.

Когда - это время, которое существует как вчера, сегодня, завтра. Остановимся на этих категориях и определим их предметность.
Во-первых, время протекает как вчера. Вчера – это, то наследство материи и пространства, которое передает прошлое настоящему, т.е. конкретная система компонентов материи и пространства бытия сущего до преобразований в сущем настоящего.
Во-вторых – это сегодня – это раскрытая форма бытия сущего, как система компонентов, образующих действующую структуру материи и пространства от их образования до накопления необходимого и достаточного количества компонентов и затем их качественные переходы.
В-третьих – это завтра – это качественно новая форма бытия совокупности компонентов прошедших преобразования (эволюция, революция, скачек) на стадии сегодня и формирующих инновационное бытие сущего в виде будущего.
Вчера формирует завтра. Завтра, которое сделало вчера это сегодня. Сегодня формирует следующее завтра. Это следующее завтра делает новое вчера. В этой цепи прослеживается структура непрерывностей движения. Поэтому время, как, впрочем и все прочие составляющие существуют: параллельно, последовательно, взаимоувязано; реально, моделировано, отраженно; развернуто, потенционально, свернуто. Эти функциональные формы существования любого всякого сущего и составляют тройную точку бытия этого сущего.

Итак, можно выделить и обособить три начала предмета первоосновы, составляющие любое из всяких организационных структур всякого из сущего – это материя, пространство, время при ипостасности каждого из них, как в собственном ипостасном их бытии. Во всем многообразии его (сущего) взаимодействиях, взаимоотношениях, взаимоотражениях с прочими компонентами прочих сущих и прочих с ними (исходными, изначальными). Триединство или ипостасность, что в данном случае равнозначно, требует соответствующей структуры предметно-методологических форм организующего начала и тенденции их преобразований. Наличие, преобразования, переходы определенного количества, качества, меры могут протекать и протекают в трех качественно разнородных формах существования – это прогресс, регресс, существование.

Поэтому для объединения этих форм изменений совокупности компонентов сущего следует определить исходную или изначально единую точку. И здесь следует ввести понятие «тройная точка» как форма бытия триединства, ипостаси в едином целом. Аналогия понятия тройной точки встречается в физике при определении тройной точки воды. Это понятие толкует, что вода в тройной точке находится сразу, одновременно в трех состояниях – твердом, жидком, газообразном.
Тогда тройная точка предмета мироздания это единство материи, пространства, времени в их многообразии. Толкования многообразия предмета мироздания начнем от исходной, где господствующим предметом примем человека, как наиболее доступная к исследованию предметность сущего. Человек триедин по своей структуре – это тело, персприт, душа.
Тело - это три составляющих качества компонентов – физические, химические, биологические. Персприт или коммуникативные способности человека – это: реальные качества коммуникации человека, коллектива, общества; перцептуальные; концептуальные. Душа - это обыденное опредмечивание реального, перцептуального, концептуального; затем моделированное; затем отраженное. Причем всякая персонификация человека протекает через персону, представленную в виде субъекта-индивида, субъекта-коллектива, субъекта-общества.


Теперь немного за метод и тоже элементарно в виде одной ипостаси – это из трех слов как, куда, почему.

О научном существе триединства предметно-методологических начал.

Методология триединства от идеалистического начала – это метод, который в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме выстраивает систему предметно-методологических начал. Это три предмета – реальный, моделированный, отраженный. Три метода организации систем – монистический, диалектический, триединый. Три тенденции существования этой системы в материи, пространстве, времени – прогресс, регресс, существование. Это так, коротенько обо всем этом методе триединства от идеалистического начала.
Система логических или методологических, или организационных и т.д. начал или оснований (что в данном случае одинаково значимо) имеет ярко выраженную логическую, системную основу формирования, развития, существования, но её эту основу можно рассматривать через призму обыденного мышления, эмпирического (эмпирия – это опыт), теоретического. Для осмысления этого человек, коллектив, общество может и всякий раз применяет три разнородных формы мозговой, интеллектуальной, духовной или прочие определения прочих форм осмысления правил бытия. Правил этих форм деятельности, отношений, отражений применяет три формы опредмечивания - это визуальную, вербальную (вербум обозначает слово), виртуальную формы. Причем, одна из них в каком либо из процессов господствует, иная формирует противоречие, а третья гармонизирует систему мышления. Но функционируют они вместе, одновременно все три. Поэтому "правда, истина…" не всегда однозначна, а для определенного и процесса и его системы осмысления "своя", что строит одновременно действующих три триады. Эта триада триад, где каждое качество в структуре триады триедино имеет структуру:
первая из них – это единичное, отдельное, общее;
вторая – это обыденное, эмпирическое, теоретическое;
третья – это индивид, коллектив, общество.
Представлю немного подробнее систему предметно-методологических начал.
Предметно-методологических начал в системе связей компонентов всякой из систем три и, причем не по количеству этих предметов-методов, а по их качеству. Всякое накопление необходимого и достаточного для организации элементарного метода формирует простор качественного перехода и организации прочих уровней сложности, расположенных в триаде - элементарного, простого, сложного (триада это элементарное). Затем формируется следующая методологическая ипостась (в уровне субстанция) - простая форма организации (в той же ипостаси триединства, но используемых случайно, стихийно, целенаправленно). Затем формируется сложная форма организации ипостаси системы (собственно ипостась в полной структуре), но все они протекают одновременно в параллельно – последовательно – взаимоувязанной форме связей. При этом накопление происходит в объеме необходимого и достаточного количества качеств, как самих компонентов, так и их связей в самой системе, в связях с окружающей средой и тенденцией процесса бытия этого сущего. Прочие компоненты, выходящие за рамки необходимого и достаточного, выходят из реального оборота и становятся потенциальными или свернутыми формами существования.
Обусловим эти три метода принципиально, т.е. по существу их структуры, принципу построения:
Монистический метод (метафизика).
Основополагающим принципом организации связей компонентов этого метода является принцип господства одного из свойств, элементов, качеств в какой-либо системе, что и приводит к формированию метафизической (монистической) методологии организации системы свойств, элементов, качеств. Господствующих свойств, элементов, качеств три – это материальное, экзистенциональное, идеальное.
Диалектика.
Диалектический метод в качестве господствующего организующего начала принимает к использованию методологический принцип – противоречие. Этот методологический принцип формирует условия противоречивого соединения двух и более сторон отношения. Диалектика как метод имеет, по крайней мере, два типа противоречия противоречивое и не противоречивое (антагонистическое и не антагонистическое) потому, что в противоречие втягиваются три количества качеств – материальное, экзистенциональное, идеальное. Диалектических метода три – это материалистическая, экзистенциональная, идеалистическая диалектика (первой сложилась как система мышления – это идеалистическая). В начале процесса появилась диалектика идеалистическая, затем её противоположность материалистическая и затем гармонизирующая форма экзистенциональная.
Триединство.
Триединство как методологический принцип формируется в условиях гармоничной формы организации всего многообразия втянутых в оборот компонентов. Здесь в организации системы участвуют и господствующие, и противоречивые, и собственно гармонизирующие качества организации систем. В религиозном толковании это три методологических основания трех мировых религий – это буддизм, ислам, христианство.
Таким образом, развернуто или в полной структуре в организации систем участвуют три предметно-методологических начала – моно-ди-три. Но они существуют параллельно-последовательно-взаимоувязанно и, причем протекают от элементарного существования к простому и сложному при этом имеют форму первоосновы в виде монады – субстанции - ипостаси. Три предмета. Три метода. Три качества процесса бытия. Поэтому существуют три метода триединства – это триединство от материалистического начала, от экзистенционального, от идеалистического. И в начале научных толкований появилось идеалистическое начало или метод триединства от идеалистического начала (в начале было слово, но слово ипостасного характера).

Теперь немного за тенденцию и опять слабенько и тихенько чисто в целом потому как еще в работе (кто, кому, чем).


Существо закона-тенденции.

Понятия человеческого бытия достаточно сложное явление, но, не смотря на это на основе знаний накопленных предшествующими цивилизациями, поколениями можно сформулировать определенные правила, законы, концепции и пр. визуальные, вербальные, виртуальные отражения этого явления. Хотя все множество толкований, трактовок и пр. знаний о бытие человека, коллектива, общества не всегда могут достаточно ровно, стройно (соблюдая многосложность процесса бытия) отразить те закономерности, которые складываются в ходе этого процесса. Зачастую они противоречивы, неоднозначны и не только в «собственных» определениях, но и в соотношениях между собой и в системе знаний об человеке, коллективе, обществе в целом. Национальные, исторические и пр. особенности процесса жизнедеятельности обуславливают наличие в любой системе человеческой жизнедеятельности «чисто свои» особенности и это вполне естественно, ведь всякое реальное с неизбежностью объективного процесса уникально и неповторимо. Но наряду с этим всякое реальное это продукт прошлого, настоящего и тенденция реализации будущего, т.е. некий конгломерат собственных реальностей, внешний и тенденции их бытия в прошлом, настоящем, будущем. В силу этого выработка некоего алгоритма, который смог бы каким либо образом задать обобщающую форму, направление формирования системы закономерностей, правил, законов бытия, какой либо совокупности человека, коллектива, общества в какой либо конкретной среде существования и на определенном этапе общественно-исторического развития достаточно сложное мероприятие.
Следовательно, всякая реальность по своей материи, пространству, времени имеет какие либо отличительные черты, которые с неизбежностью объективного процесса каждый раз принимают какое-то своеобразие, неповторимость, но с наличием в этом своеобразии каких то повторяющихся, неизменных свойств, элементов, качеств. Наличие в каждой из хозяйственных систем человека, коллектива, общества единичного, отдельного, общего и формирует необходимость строить алгоритм бытия сущего этого явления исходя из этого многообразия материи, пространства, времени. Многообразие бытия этого сущего (жизнедеятельность человека, коллектива, общества) подводит к необходимости выработки тождественной формы совокупности правил, законов и пр. форм реального, перцептуального, концептуального существования этого сущего в реальной, моделированной, отраженной форме их бытия. Из этого можно сформировать тенденцию бытия сущего, в которой следует выразить само понятие многообразия единичного от элементарной совокупности составляющих компонентов к простому и сложному их составу.
Тенденция как совокупность правил, законов, логики образования и функционирования предметно-методологической основы организации какой либо системы в её движении во всем многообразии её (системы) бытия распредмечивает все многообразие единичного, отдельного, общего алгоритма этого бытия. Формулировка через визуальные, вербальные, виртуальные формы опредмечивания этих правил бытия системы и формирует существо закона-тенденции. В ходе общественно-исторического процесса закон-тенденция, как и любое всякое явление, претерпевает изменения сообразно складывающейся ситуации в материи, пространстве, времени. Но во всяком из процессов она раскрывается на основе реального набора совокупности необходимого и достаточно количества и качества компонентов реальной системы. В силу этого толкования, определения, формулировки закона-тенденции неоднозначны, но эти различия сводимы к такому фактору интеллектуальных, духовных способностей персоны собственности как её потребности. Потребность персоны, персон собственности и определяет полную структуру хозяйственного процесса и компонентов составляющих её. И если система потребностей распредмечивается на три ипостаси материальную, социальную (коммуникативную) духовную, то эта духовная, интеллектуальная и т.д. совокупность является основополагающей в формировании необходимого и достаточного уровня этой системы определяющей совокупность закона-тенденции.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:41.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot