Где деньги, Зин?

[Trilogy]

Не совсем понимаю почему все таки стоит проблема нехватки денег в стране, наблюдаем кризис платежей между фирмами, падение платежеспособности населения. Как мне представляется - рублевой налички в России сколько было столько и осталось, только миллиарды баксов убежали за кордон, ну так не долларами же мы расчитывались внутри страны...

Вот гос-во дало кучу денег банкам, те в свою очередь накупили баксов, ну так а что произошло с это денежной рублевой массой? куда она подевалась? почему не идет на кредитование? Или идет, но под высокие проценты?

Единственный ответ который я нахожу - падение деловой активности, сокращение проектов, а значит вложений, а значит обращаемости того же рубля, например доходы бюджета наполняются при определенном уровне обращаемости рубля (сколько раз он попадет в бюджет и выдастся).

многие экономисты твердят что из любого кризиса экономику вытягивает именно спрос населения, спрос может появится только он наличия денег у населения, те в свою очередь если в экономику пойдут новые деньги, а это в свою очередь новый виток инфляции... замкнутый круг?

Интересно послушать мнения участников форума по этому поводу

Кстати интересная передача:
http://rutube.ru/tracks/1570474.html...6d913a173ac425
http://rutube.ru/tracks/1570279.html...4262399358d163

Речь идет о долларе и его будущем, заметьте... рассуждают известные экономисты и аналитики, о ссудном проценте - ни слова, тем более его как причины в кризисах что является очередным пусть даже косвенным доказательством о чрезмерно раздутом в КОБ и товарищем Ефимовым мифе о пагубности ссудного процента для экономики...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Trilogy

«Не совсем понимаю почему все таки стоит проблема нехватки денег в стране, наблюдаем кризис платежей между фирмами, падение платежеспособности населения. Как мне представляется - рублевой налички в России сколько было столько и осталось, только миллиарды баксов убежали за кордон, ну так не долларами же мы расчитывались внутри страны...»
Рублевая масса выведена из оборота. Она, физически существует, но лежит на счетах у тех, кто продал валюту. А валюта ушла на депозиты как сокровища.
Естественно, не на счетах трудящихся.
Среднемесячная заработная плата в январе 2009 года упала до 75,0 % от декабря 2008г ( http://www.gks.ru/bgd/free/B09_00/Is...tg/d01/5-0.htm )
Точнее, упало производство и, поэтому, упала заработная плата:
«Индекс промышленного производства1) в январе 2009г. по сравнению с январем 2008г. составил 84,0%, по сравнению с декабрем 2008г. - 80,1%.» ( http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/Is...Stg/d02/23.htm ) **
На этой вкладке можно посмотреть, что конкретно и в каком количестве изменилось. Например, производство крупы увеличилось до 115,8%, а производство ковров и ковровых изделий уменьшилось до 55,5%, подшипников качения до 6,8 % (!!!)
Т.е. люди переходят в режим выживания. Сокращаются вспомогательные отрасли. Мне кажется, во многом от недоверия к правительству.

И сегодня не нужны предприятиям кредиты – недостаточный спрос на продукцию. Мы попали в положительную обратную связь: падает производство – уменьшаются доходы населения - падает спрос – падает производство***. Падение, в основном, по высокотехнологичным отраслям связанным длинными производственными цепочками. Это значительно увеличивает инерционность всей системы, как в режиме падения, так и в режиме восстановления.

«многие экономисты твердят что из любого кризиса экономику вытягивает именно спрос населения, спрос может появится только он наличия денег у населения, те в свою очередь если в экономику пойдут новые деньги, а это в свою очередь новый виток инфляции... замкнутый круг?»
Здесь надо рассмотреть коренные отличия между социалистическим и капиталистическим подходом к экономике.
Капиталистический путь начинается от частной выгоды, т.е. от потребительских товаров. Потом потребность в средствах производства и сырье по цепочке запускает тяжелую промышленность, либо обходится иностранным производством как более выгодным. В последнем случае внутренний рынок остается как меньше по объему, так и уязвимым от кризисов в других странах.
Социалистический подход подразумевает обратное направление от потребностей населения. Развивается тяжелая и сырьевая промышленность, на этой надежной базе производство потребительских товаров. Получается, что возможно достичь лучших показателей как по спросу, так и по независимости от других стран. Правда, потребуется большая напряженная работа по, частично, воссозданию инфраструктуры аналогичной СССР, частично, по созданию новой. Например, контролирующий аппарат построен был на базе КПСС, теперь нужно создавать принципиально иную структуру.

Мне кажется, что бы выйти из замкнутой самовоспроизводящейся цепочки см. *** надо национализировать (можно не явно, за долги) стратегические отрасли и даже за счет дефицита бюджета запустить их, естественно, придется и ограничить ввоз этой продукции из-за рубежа. И, для ограничения инфляции, придется, до запуска производства потребительских товаров, ограничить спрос населения необходимым. Т.е. понизить реальный уровень жизни. Если начать с верхней децильной части граждан, возможно, нижняя даже повысит свой уровень жизни (см. ссылку **), а политически – это точно будет воспринято положительно.

А капиталистическими методами мы выйдем из кризиса последними (сырье последнее в цепочке) и к тому времени запросто можем потерять остатки независимости.

Ефремов.

[kucherywy]

Совершенно с вами согласен, вот и я предлагаю напечатать денег и отправить их в реальный сектор (у вас это звучит: "за счет дефицита бюджета запустить их").

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

Совершенно с вами согласен, вот и я предлагаю напечатать денег и отправить их в реальный сектор (у вас это звучит: "за счет дефицита бюджета запустить их").

у вас так просто как игра в пасочки... напечатал в киевской песочнице и и отдал харьковской...

[kucherywy]

Предложи лучшее решение, Трилоги.
Вот где взять деньги?
или Как увеличить скорость оборота денег?

[Trilogy]

я не предлагаю, я спрашиваю где деньги..почему они лежат на счетах а не идут на кредитование..возможно это связано с тем что банки думают что если рубль еще больше будет падать то на эту свою огрмную наличность они скупят еще баксов... думаю именно поэтому

[kucherywy]

Вот и плохо, что не предлагаете. А я говорю, давайте забьём болт на инвесторов, раз они нечё не хотят делать, напечатаем денег и выступим в роли инвесторов. Кстати, эта мера подстигнёт к активности остывших предпринимателей, ну если они ничё делать не будут, то втупую потеряют бабки, а их бизнесс перейдёт в руки родимого государства. С ними поактивней быть надо, а не стелиться перед ними и упрашивать к деятельности.